Kalender 2026/27


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Dass man den Damen in ihrer ersten 4ST Saison gleich eine Art 5ST zumutet, da es ja 2 Tage nach Bischofshofen schon in Ljubno weitergehen soll, halte ich dann doch für etwas sehr optimistisch. Dann bekommen sie noch 1 Woche später die Asienreise.
Du darfst nicht vergessen, das Tourneefinale der Frauen ist bereits am 05.01, also am Dienstag. Somit sind es drei Tage Pause bis Ljubno und die Fahrtstrecke ist nicht so weit.
 

Stefan82

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Was mir eben noch nicht ganz klar geworden ist: Wie kommt diese Maximalzahl genau zustande?

Sind es die nationalen Fernsehanstalten, die ja schließlich die Fernsehbilder produzieren müssen, die dann sagen: Wir möchten nur eine bestimmte Zahl von Weltcups in einer Saison im eigenen Land haben, weil das für uns ja auch ein personeller und finanzieller Aufwand ist.

Oder ist es die FIS, die sagt: Wir wollen aus Gerechtigkeitsgründen, dass kein Land zu sehr bei der Austragung von Weltcups bevorzugt wird, damit eine gewisse Vielfalt erhalten bleibt. Das wäre ein nobles Ziel - aber ich hatte in der Vergangenheit eher das Gefühl, dass der FIS möglichst viele Wettkämpfe wichtig sind, weil sie ja an jedem einzelnen verdient. Und dass es zwar schön wäre, die Lücke mit Rasnov, Almaty oder Val di Fiemme zu füllen - aber wenn das nicht geht, nimmt man eben auch gern Klingenthal oder Oberstdorf, bevor das Wochenende frei bleibt.
Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich vermute, dass es Vorgaben der FIS sind. Wie die Regelungen genau sind und welcher Verband wie viele Weltcups ausrichten kann/darf und unter welchen Bedingungen es Ausnahmen gibt (zum Beispiel, wenn ein Veranstalter für einen anderen einspringt usw.), weiß ich nicht. Marc Rohde hatte das Thema einmal diskutiert. Es ging meiner Erinnerung nach damals um den Langlauf-Weltcup in Dresden. Dieser wurde ja aus dem Weltcup-Kalender gestrichen und es gab auch keinen anderen Skilanglauf-Weltcup in Deutschland in jener Saison - zum Beispiel im Rahmen der Tour de Ski (ist schon ein paar Jahre her). Der DSV durfte in der betreffenden Saison keinen Langlauf-Weltcup ausrichten, weil die maximale Anzahl durch Skispringen und NoKo bereits erreicht war. Ich denke auch, dass die FIS sich international breiter aufstellen will und deshalb entsprechende Grenzen setzt. Dahingehend wäre es natürlich interessant zu wissen, welche Quoten für die einzelnen nationalen Verbände bestehen und auf Grund welcher Kriterien diese basieren. Eventuell klären sich da einige Fragen bezüglich der jeweiligen Kalenderplanung.
 

Lazergirl

EFF #3
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Ich denke auch, dass die FIS sich international breiter aufstellen will und deshalb entsprechende Grenzen setzt.
Das ist ja auch grundsätzlich richtig so. Allerdings passt es dann nicht zu der Linie, dass Österreich so viele Damenweltcups ausrichtet.

Und ich teile Benjamins Eindruck, dass die FIS in der Vergangenheit auch ganz gerne deutsche Orte zusätzlich reingenommen hat, weil sonst keiner konnte oder wollte. Vor allem als Corona war. Mal so mal so scheinbar.
 

Stefan82

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Das ist ja auch grundsätzlich richtig so. Allerdings passt es dann nicht zu der Linie, dass Österreich so viele Damenweltcups ausrichtet.

Und ich teile Benjamins Eindruck, dass die FIS in der Vergangenheit auch ganz gerne deutsche Orte zusätzlich reingenommen hat, weil sonst keiner konnte oder wollte. Vor allem als Corona war. Mal so mal so scheinbar.
Den Eindruck teile ich auch. Ich bin mir auch eher skeptisch, ob die FIS und wir Fans das gleiche Verständnis von international im Bereich Skispringen haben. Ich möchte Veranstaltungen im Wintersport auch im Wesentlichen in den traditionellen Wintersportländern sehen. Und da kommen mir einige aktuell zu kurz, wie eben Italien, Frankreich, Tschechien, Schweden oder Kanada. Ich brauche kein Skispringen in Dubai oder an anderen absurden Orten, wo man noch nie Schnee gesehen hat. Das hat dann auch nichts mehr mit Nachhaltigkeit zu tun. Die FIS sollte sich da eher um die klassischen Skiaprungnationen kümmern, die uns in den letzten Jahren und Jahrzehnten zum Teil verloren gegangen sind.
 

Lazergirl

EFF #3
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Dass Tschechien und Schweden nicht drin sind kann ich nachvollziehen. Aber Frankreich und Italien haben konkurrenzfähige Springer, beide Länder sollten im Kalender vertreten sein. Und was ist mit Erzurum?
 

Biathlon-Fan

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Frankreich hat das Geld nicht. Die konzentrieren sich nur noch auf Biathlon und Herren-Alpin. Frauen-Alpin in Val d‘Isere machen sie nur noch alle zwei Jahre, Nordische Kombination gar nicht mehr und Langlauf wollten sie unbedingt in die Tour de Ski wechseln, weil diese ebenfalls wie die Tournee eigene Sponsoren hat und somit die Kosten geringer sind, sonst wäre das auch finanziell schwierig geworden.
 

Stefan82

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Dass Tschechien und Schweden nicht drin sind kann ich nachvollziehen. Aber Frankreich und Italien haben konkurrenzfähige Springer, beide Länder sollten im Kalender vertreten sein. Und was ist mit Erzurum?
Meine Aufzählung war nur beispielhaft. Vielleicht müssen es auch nicht zwingend Weltcups sein. Vielleicht auch mal eine JWM oder COCs, um das Interesse in diesen Ländern wieder zu steigern. Im Fall Tschechien denke ich auch vordergründig an einen Damen-Weltcup. Ich finde es ja schon mal positiv, dass aktuell 19 Nationen in dieser Saison gepunktet haben. Bemerkenswert die Leistungssteigerung der Kasachen.
 
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Bubitzzz

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Ich weiß, dass das hier im Forum ggfls. anders gesehen wird, aber ich verstehe für meinen Teil nicht, wieso man nicht den Fokus internationaler legt. Ich rede hier nicht von schneefreien Regionen wie Dubai, aber von bereits bestehenden Schanzenstandorten. In Asien gibt's ja nicht nur Sapporo, sondern auch Schanzen in China, Südkorea und Kasachstan. Es gibt die Anlage in der Türkei. In den USA wird man hoffentlich künftig mehr als einen Stopp haben. Was ist mit Kanada (Whistler)? Einige Regionen müssten doch auch vor November schon Schnee haben, wieso nicht den Kalender ausweiten?

Dass es künftig auch Weltcupspringen in den von @Stefan82 genannten Ländern geben sollte, ist für mich auch klar. Mir ist auch bewusst, dass nicht alles auf einmal geht, aber ein bisschen internationaler dürfte es gern werden.

Ergänzung noch: wie geil wäre es eigentlich, wenn irgendwann mal Chile Bock auf Winter-Olympia hat und damit in den Anden ein Wintersportzentrum entsteht 🤩 das ist aber wahrscheinlich Wunschdenken
 

Stefan82

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Ich weiß, dass das hier im Forum ggfls. anders gesehen wird, aber ich verstehe für meinen Teil nicht, wieso man nicht den Fokus internationaler legt. Ich rede hier nicht von schneefreien Regionen wie Dubai, aber von bereits bestehenden Schanzenstandorten. In Asien gibt's ja nicht nur Sapporo, sondern auch Schanzen in China, Südkorea und Kasachstan. Es gibt die Anlage in der Türkei. In den USA wird man hoffentlich künftig mehr als einen Stopp haben. Was ist mit Kanada (Whistler)? Einige Regionen müssten doch auch vor November schon Schnee haben, wieso nicht den Kalender ausweiten?

Dass es künftig auch Weltcupspringen in den von @Stefan82 genannten Ländern geben sollte, ist für mich auch klar. Mir ist auch bewusst, dass nicht alles auf einmal geht, aber ein bisschen internationaler dürfte es gern werden.

Ergänzung noch: wie geil wäre es eigentlich, wenn irgendwann mal Chile Bock auf Winter-Olympia hat und damit in den Anden ein Wintersportzentrum entsteht 🤩 das ist aber wahrscheinlich Wunschdenken
Zumindest sprach Urs Lehmann letztens von Ski Alpin-Weltcups in Argentinien.

Ich könnte mir durchaus gut vorstellen, dass man im Skispringen abwechselnd eine Asien- und Nordamerika-Tour mit 3 bis 4 Stationen macht. Es war ja auch mal ein SGP-Finale in Ironwood im Gespräch
Vielleicht bewirbt sich Sapporo oder Lake Placido auch mal wieder um eine Nordische Ski-WM.
 

Lazergirl

EFF #3
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Ich weiß, dass das hier im Forum ggfls. anders gesehen wird, aber ich verstehe für meinen Teil nicht, wieso man nicht den Fokus internationaler legt. Ich rede hier nicht von schneefreien Regionen wie Dubai, aber von bereits bestehenden Schanzenstandorten. In Asien gibt's ja nicht nur Sapporo, sondern auch Schanzen in China, Südkorea und Kasachstan. Es gibt die Anlage in der Türkei. In den USA wird man hoffentlich künftig mehr als einen Stopp haben. Was ist mit Kanada (Whistler)? Einige Regionen müssten doch auch vor November schon Schnee haben, wieso nicht den Kalender ausweiten?

Dass es künftig auch Weltcupspringen in den von @Stefan82 genannten Ländern geben sollte, ist für mich auch klar. Mir ist auch bewusst, dass nicht alles auf einmal geht, aber ein bisschen internationaler dürfte es gern werden.

Ergänzung noch: wie geil wäre es eigentlich, wenn irgendwann mal Chile Bock auf Winter-Olympia hat und damit in den Anden ein Wintersportzentrum entsteht 🤩 das ist aber wahrscheinlich Wunschdenken
Weil die Sportart hauptsächlich von deutschen Sponsoren und deutschen TV Geldern abhängig ist. Und weil die besten Nationen halt aus Mitteleuropa kommen. Springen woanders finden zu Zeiten statt, wo hier kaum Zuschauer einschalten. Falls denn übertragen wird. Pertile will ja neue Märkte erschließen....aber ich denke eher mit Showkram.
 
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Oft sind aber eben genau diese Orte im Kalender (auch SGP oder COC) aufgetaucht und dann hat es aus verschiedensten Gründen nicht geklappt.
Mir persönlich reicht Lake Placid und Sapporo außerhalb von Europa. Mir fällt jetzt jedenfalls sonst kein Weltcuport ein, bei dem wirklich ein großes Interesse und gewisses Publikumaufkommen vorhanden wäre.
Wenn in den USA die Schanze in Ironwood fertig wird, wäre das vielleicht was. Über eine Asien-Tour ließe sich auch diskutieren. Im Endeffekt halte ich es aber dann doch mit den Tradiotionsorten.
 

Lazergirl

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N zweiter Ort in Slowenien gehört da rein finde ich. Wenigstens im Sommer. Kranj war immer gut mit dem coolen Stream.

Meistens scheitert es ja daran, dass die Orte es nicht finanziert bekommen. Da müsste die fis auch mal bereit sein, da Entwicklungshilfe zu leisten eventuell.
 

Lazergirl

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Wo wir von Kasachstan sprechen.... die Junioren WM 2027 findet nicht in Szczuczynsk statt - sondern in Otepaa (Estland). Zum 2. Mal nach 2011, damals hießen die Medaillengewinner Zografski, Kraft und Nurmsalu. Bei den Mädels gewann Mattel vor Rogelj und Ito.
(skijumping.pl)
 

Lazergirl

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Im Sommer auch wieder die gleichen Orte an den gleichen Wochenenden. Und das obligatorische Mixed natürlich wieder in Klingenthal.

Finde es übrigens amüsant, dass der ÖSV so auf Hinzenbach beharrt im Damenkalender.... aber im Sommer ist es weiter das einzige Wochenende, wo sie nicht dabei sind.
 

Kestrel7017

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Die FIS wird auch langsam faul. Ein paar Wettkämpfe/Orte oder etwas Abwechslung bei den vorhandenen Terminen mehr sollten schon drin sein. Die Kasachen anzusetzen haben sie scheinbar auch mittlerweile aufgegeben
 

Biathlon-Fan

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Meistens scheitert es ja daran, dass die Orte es nicht finanziert bekommen. Da müsste die fis auch mal bereit sein, da Entwicklungshilfe zu leisten eventuell.
Vielleicht müsste die FIS nicht Unterstützung leisten, sondern einfach nicht so hohe Anforderungen an die Veranstalter stellen. Beim Skispringen sind es meines Wissens auch recht viele Sportler, für welche der Veranstalter die Kosten übernehmen muss. @Benjamin hatte dazu mal was geschrieben.

Das ist jedoch nur die eine Seite des beachtlichen Minusgeschäftes. Im Langlauf und in der Kombination stellt der Weltverband FIS, ganz im Gegensatz zur IBU, horrende Anforderungen an alle Weltcup-Ausrichter und eben auch an Oberhof. Diese müssen die kompletten Preisgelder sowie die Übernachtungskosten für die Top 15 des Weltcups übernehmen, also für insgesamt 60 Athletinnen und Athleten. Hinzu kommen noch Hotelkosten für die internationalen Kampfrichter.
„Insgesamt sind das satte 800.000 Euro“, nennt Wernicke eine konkrete Zahl. Damit beantwortet er zugleich indirekt die Frage, warum sich in beiden nordischen Sportarten die Nationen mit ihren Ausrichterkandidaten nicht gerade um die Weltcups reißen.



Der DSV unterstützt immerhin alle Weltcupausrichter in Deutschland, dass ist auch ein Grund warum der DSV nicht unendlich viele Weltcups ausrichten kann.

Dank der Unterstützung der Thüringer Landesregierung mit 250.000 Euro für die Mini-Olympiade in Oberhof und eines wahrscheinlich ähnlich hohen Sponsorenbetrages des Namensgebers der Axa-Winterwochen-Premiere dürfte der Verlust der Veranstaltung in Oberhof zum Glück deutlich minimiert werden. Hinzu kommt eine Organisationspauschale, die der Deutsche Skiverband (DSV) an alle Veranstalter im eigenen Land ausreicht. Deren Höhe wird im Anschluss an die finanziellen Bilanzen festgelegt.


Der Langlauf und NoKo Weltcup wird am Wochenende in Oberhof definitiv nicht kostendeckend sein, auch nicht durch einen finanziellen Ausgleich durch den Biathlon-Weltcup letzte Woche.
 

Benjamin

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Den Artikel habe ich ja gerade drüben im Kombibereich schon ein bisschen kritisiert - das Problem ist aus meiner Sicht, dass ja auch die FIS nicht beliebig viel Geld zur Verfügung hat.

Vor einigen Jahren wurde auf der FIS-Seite mal das Gesamtbudget der FIS für die Jahre 2018 bis 2021 veröffentlicht. Die Datei finde ich dort nicht mehr, aber ich hatte mal einige Auszüge kopiert:

FIS-Einnahmen.png

Man sieht daran, dass die Einnahmen aus den für die Olympischen Spiele und die Weltmeisterschaften den absoluten Löwenanteil des Budgets ausmachen. Alle Weltcups haben in den Jahren 2018 und 2019 zusammen 8 Millionen CHF eingespielt, in den Jahren 2020 und 2021 gab es sogar einen leichten Verlust. Und mit allen Weltcups sind wirklich alle Weltcups gemeint, also alle Alpin-Weltcups, alle Langlauf-, Skisprung- Kombi-Weltcups sowie alle Weltcups in den sonstigen FIS-Sportarten.

Verschiedene Ausgaben fallen ja auch noch an:

FIS-Gesamtbilanz.png

Die Jahre 2018 und 2019 liefen insgesamt wohl sehr gut, Jahre 2020 und 2021 hingegen nicht. Da ist schlicht nicht annähernd das Geld da, um jeden Weltcuport mit mehreren 100.000 € zu unterstützen. Die IBU mag das können, weil sie sich ausschließlich um die mit Abstand beliebsteste Wintersport-Disziplin kümmern muss und entsprechende Einnahmen hat. Die FIS kann das meiner Ansicht nach nicht leisten.

Es ist ja - um mich jetzt wieder speziell auf das Skispringen zu beziehen - auch nicht so, dass es unbedingt nötig wäre. Der Kalender für die Saison 2026/27 umfasst ja trotzdem rund 30 Weltcupspringen und geht vom 20.11.2026 bis zum 28.03.2027. Das reicht eigentlich. Ungewöhnlich ist ja nur, dass die Damen Stand jetzt mehr Wettkämpfe haben als die Herren. Und ich bezweifle weiterhin, dass da jetzt schon das letzte Wort gesprochen ist, es wäre zumindest das erste Mal, dass der erste Entwurf auch der finale ist.

Klar, sollten die Probleme in Zukunft größer werden, wenn es darum geht, Ausrichter zu finden, muss man sich unter Umständen überlegen, an welchen Stellschrauben man dreht.
 

Lazergirl

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Du hast den Grund für mehr Damen Wettbewerbe genannt: geringere Preisgelder.

Ich denke langfristig werden wir wieder mehr getrennte Wochenenden sehen. Wenn in Deutschland die Zeiten sportlich schlechter werden werden auch Orte wie Klingenthal nicht mehr beide finanzieren können und wollen.
 

Biathlon-Fan

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Ungewöhnlich ist ja nur, dass die Damen Stand jetzt mehr Wettkämpfe haben als die Herren. Und ich bezweifle weiterhin, dass da jetzt schon das letzte Wort gesprochen ist, es wäre zumindest das erste Mal, dass der erste Entwurf auch der finale ist.
Die Frauen haben diese Saison tatsächlich auch schon drei Einzelspringen im Weltcup mehr als die Herren.

So ganz stimmt das auch nicht, der Kalender von dieser Saison wurde bereits so beim FIS-Meeting im September 2024 festgelegt. Lediglich die Springen in Trondheim wurden aus finanziellen Gründen gestrichen bzw. Oslo auf jenes Wochenende gelegt. Gleiches bei Lake Placid. Am Konstrukt wurde nichts verändert.
 
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