"Kleines" Finale: Brasilien vs Holland (12.07.2014, 22 Uhr MESZ)

[R.w.jr.]

@ Deslizer

Wollte Dir mit meiner Antwort nicht auf den Schlips treten.

Ich persönlich halte TM halt für nicht Aussagekräftig. Die Markwerte dort sind grobe Schätzungen von Fans.

Ein echter Markwert erhebt sich einzig und allein aus der Tatsache wieviel ein Verein auch bereit ist für diesen Spieler zuzahlen und auch dann ist und bleibt es nur die Wertvorstellunng eines Vereins, die natürlich auch von Faktoren wie dem eigenen Bedarf, der Vertragssituation etc. bestimmt wird. Was Hummels/ Boateng im Vergleich zu Luiz kosten würden, war natürlich eine rethorische Frage. Jeder wir diese Frage anders beantworten. Ich wollte damit eigentlich nur meine Abneigung gegenüber der weitläufigen Einschätzung von David Luiz kund tun. Ich würde nicht mal 5 Mio. Für diesen Spieler bezahlen.

Maerkwert empfinde ich generell als falschen Begriff. Weil der Markwert eben nicht zwangsläufig den tatsächlichen Wert des Spielers wiederspiegeln kann. Ich meine die 5 teuersten Spieler der Welt sind eben nicht zwangsläufig die 5 Besten. Vielleicht für einen Teil des Marktes aber eben nicht allgemeingültig. Deshalb sträuben sich mir die Nackenhaare wenn ich bei TM lesen muss, dass Hummels nach seiner MW Erhöhung nun zu den 5 besten IVs der Welt gehört. Dass tut der Junge leistungstechnisch schon seit 3 Jahren. Er hat halt nur keinen brasilianischen Namen gehabt

 

[Moritz]

Ja es bringt ihm was und nein es verhöhnt den Gegner nicht. Brasilien hat sich heute mit ihrem Spiel selber verhöhnt.

Das ist deine Einschätzung, welche genauso subjektiv ist wie meine. Ich gehe nicht davon aus, dass du ihn kennst und er die gesagt hat, es bringt mir ein unglaubliches Glücksgefühl für zwei Minuten eingewechselt zu werden. Mir wäre es schlichtweg zu blöd, aber nun gut.

Deine oberlehrerhafte Art kannste steckenlassen

 

[Gast_481]

Das ist deine Einschätzung, welche genauso subjektiv ist wie meine. Ich gehe nicht davon aus, dass du ihn kennst und er die gesagt hat, es bringt mir ein unglaubliches Glücksgefühl für zwei Minuten eingewechselt zu werden. Mir wäre es schlichtweg zu blöd, aber nun gut.

Deine oberlehrerhafte Art kannste steckenlassen

Sorry aber mir geht dieses "Gegner verhöhnen"-Gefasel so was von auf den Zeiger. Ist nichts gegen dich. Das fing damals an, als Maggi Lenz gegen die Bayern brachte und geht damit weiter, dass die Leute rumheulen, wenn ein Team im Fussball/Basketballe etc. dominiert und sich nicht zurückhält (vermute dass die Tatsache, dass es Deutschland war, der einzige Grund ist dass hier niemand verlangt hat, dass man nach dem 4-0 oder so nicht mehr aufs Tor schiesst). Kommt man echt nicht auf die Idee, dass Van Gaal das FÜR seinen Spieler macht und nicht GEGEN den Gegner? Es ist einfach ein Zeitpunkt, wo er das problemlos tun kann. Und mir als Spieler würde so eine Geste gefallen, auch wenns nur 2 Minuten sind. Das ist ein "hier, ich hab dich nicht vergessen" des Trainers. Wenn Brasilien ein Problem damit hat, dann hätten sie halt verhindern sollen, dann Van Gaal in eine so komfortable Situation kommt sich so etwas erlauben zu können. Das ist immer noch Profisport und kein Picknickausflug der Waldorfschule.

 

[JamiLLX]

Ich fand das Einwechseln vom bislang einzigen Holländer der noch nicht bei der WM gespielt hat völlig in Ordung. Und ob ich eine 0 oder eine 1 bei WM Einsätze stehen hab würde mir definitiv was ausmachen, egal obs nur 2 minuten sind

 

[Max Power]

Kommt man echt nicht auf die Idee, dass Van Gaal das FÜR seinen Spieler macht und nicht GEGEN den Gegner?

eben, das ist genau der springende Punkt. Aber gut, wenn es Kongolo, Veltman oder sonst wer gewesen wäre, der da als 23. Spieler ein paar Minuten geschenkt bekommt, hätte sicher niemand was gesagt ... aber beim Torhüter ist es gleich wieder "Verhöhnung" sowas kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen. Im Übrigen war Vorm auch bei der WM 2010 und bei der EM 2012 dabei - jeweils, ohne eine Minute zu spielen. Da finde ich es eine schöne Geste, dass er nicht zum dritten mal bei einem Turnier ohne Einsatz heimfahren muss.

 

[liberalmente]

Sorry aber mir geht dieses "Gegner verhöhnen"-Gefasel so was von auf den Zeiger. Ist nichts gegen dich. Das fing damals an, als Maggi Lenz gegen die Bayern brachte

Das sind aber zwei paar Schuhe. Magath hat den Gegner verhöhnt, da gibt es keine andere Erklärung für (war nicht das letzte Spiel in der Saison oder ein WM Spiel). Da kann man sagen: darf er machen, wenn er sein Team vorher in die Position dafür bringt. Man muss das nicht sagen, aber man kann.

Bei Van Gaal kann man Hohn sehen, wenn man will, muss aber nicht. Denn da gibt es eben die Erklärung dafür, dass er seinem letzten verbliebenen Kaderspieler ohne Einsatz auch ein WM Spiel geben wollte. Dazu in einem Spiel, das eh nicht so wichtig war für die Beteiligten. Bin mir nicht sicher, ob Van Gaal das nicht unabhängig vom Spielstand gemacht hätte - und alleine schon das ist der entscheidende Unterschied zu Magath, der das garantiert nicht beim Stand von 0:0 gemacht hätte.

 

[Moritz]

Sorry aber mir geht dieses "Gegner verhöhnen"-Gefasel so was von auf den Zeiger. Ist nichts gegen dich. Das fing damals an, als Maggi Lenz gegen die Bayern brachte und geht damit weiter, dass die Leute rumheulen, wenn ein Team im Fussball/Basketballe etc. dominiert und sich nicht zurückhält (vermute dass die Tatsache, dass es Deutschland war, der einzige Grund ist dass hier niemand verlangt hat, dass man nach dem 4-0 oder so nicht mehr aufs Tor schiesst). Kommt man echt nicht auf die Idee, dass Van Gaal das FÜR seinen Spieler macht und nicht GEGEN den Gegner? Es ist einfach ein Zeitpunkt, wo er das problemlos tun kann. Und mir als Spieler würde so eine Geste gefallen, auch wenns nur 2 Minuten sind. Das ist ein "hier, ich hab dich nicht vergessen" des Trainers. Wenn Brasilien ein Problem damit hat, dann hätten sie halt verhindern sollen, dann Van Gaal in eine so komfortable Situation kommt sich so etwas erlauben zu können. Das ist immer noch Profisport und kein Picknickausflug der Waldorfschule.

Mir war gestern auch zuerst nicht klar, dass sonst alle Holländer gespielt haben. Finde halt nur, er hätte ihm dann eine HZ oder das ganze Spiel, wie Kahn damals, geben können. Mir wäre das vermutlich unangenehm als TW gewesen. Aber das ist Ansichtssache. Ich hätte das gestern schon so von vG interpretiert, lag aber vermutlich falsch. Mir gingen halt die zynischen Einzeiler auf den Zeiger, daher obigen Post. Aber nichts für Ungut

 

[Max Power]

Mir wäre das vermutlich unangenehm als TW gewesen.

Vorm hat sich drüber gefreut und nach dem Spiel gesagt, dass ihm van Gaal die Einwechslung versprochen hat, falls es die Situation erlauben würde ... und das war dann ja gegeben (noch eine Auswechslung zur Verfügung und keine Gefahr, dass es Verlängerung gibt).

 

[Strietzi]

Wenigstens ist van Gaal nicht so fies und unfair wie dieser Typ aus der Niveawerbung. Der, der gleich die ersten 4 Spiele einer WM mit einer komplett falschen Aufstellung spielen lässt und um den Gegner richtig zu verhöhnen und zu demütigen sogar die Nr.24 im Kader (Mustafi) spielen lässt.

 

[Gast_481]

Das sind aber zwei paar Schuhe. Magath hat den Gegner verhöhnt, da gibt es keine andere Erklärung für (war nicht das letzte Spiel in der Saison oder ein WM Spiel). Da kann man sagen: darf er machen, wenn er sein Team vorher in die Position dafür bringt. Man muss das nicht sagen, aber man kann.

FALSCH! Das ist einfach deine persönliche Meinung die von deiner subjektiven Beurteilung Magaths (unsympathisch) abhängt. Wieso muss es das letzte Saisonspiel sein? Es gibt nicht viele Möglichkeiten in der Liga den Ersatztorwart zu bringen. Entweder der Stammmann verletzt sich oder der Gegner liegt so weit zurück, dass man das Ding schon in der Tasche hat. Aber in der BuLi führst du selten mit 4 Toren Vorsprung. Und wenn, dann heisst der Gegner im Normalfall Braunschweig, Fürth, Ulm oder irgendsowas. Diesmal hiess er halt Bayern. Doof gelaufen.

 

[liberalmente]

FALSCH! Das ist einfach deine persönliche Meinung die von deiner subjektiven Beurteilung Magaths (unsympathisch) abhängt.

Ne. Ich gebe zu, ich habe mich mit Magath nicht darüber unterhalten. Daher lass es mich anders formulieren: da gibt es keine andere, vernünftige Erklärung.

 

[Gast_481]

Ne. Ich gebe zu, ich habe mich mit Magath nicht darüber unterhalten. Daher lass es mich anders formulieren: da gibt es keine andere, vernünftige Erklärung.

Doch, die einen Post über deinem. Die Magath-ist-doof-Brille absetzen, dann siehst du es besser.

 

[liberalmente]

Doch, die einen Post über deinem. Die Magath-ist-doof-Brille absetzen, dann siehst du es besser.

Wir werden uns da nicht mehr einig. Für mich gibt es eine 1 %ige Chance, dass du Recht hast - bestenfalls. Es passt zum öffentlichen Charakter, seiner Geschichte mit den Bayern und zum Spielverlauf einfach hundert mal besser, wenn er den Bayern einen reinwürgen wollte.

 

[Gast_481]

Wir werden uns da nicht mehr einig. Für mich gibt es eine 1 %ige Chance, dass du Recht hast - bestenfalls. Es passt zum öffentlichen Charakter, seiner Geschichte mit den Bayern und zum Spielverlauf einfach hundert mal besser, wenn er den Bayern einen reinwürgen wollte.

Die Variante gibts...nur nehme ich nicht per se das eine oder das andere an. Zumal...in wie weit würgt man jemand mit einer Einwechslung eins rein? Ich glaub wenn mein Team 5 Buden kassiert hat und so zerlegt werden würde, ich würd so was gar nicht mehr registrieren, weils einfach weit grössere Probleme gibt. Solang er nicht den Opa von der Tribüne mit Dauerkarte seit anno Adolf einwechselt, würd mir das echt am Arsch vorbeigehen.