"Kleines" Finale: Brasilien vs Holland (12.07.2014, 22 Uhr MESZ)
- Ersteller Drago
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Marktwerte laut transfermarkt.de
Luiz 26 Millionen
Hummels 35 Millionen
Boateng 28 Millionen
PSG wirft halt freudig mit Geld um sich. Da zahlt man dann schonmal mehr als sinnvoll.
Was haben die Markwerte von TM mit dem was der Markt bereit ist zu zahlen gemeinsam? Richtig, in der Regel gar nichts. Welche Bedeutung haben die Markwerte von TM dann für den Markt? Richtig, in der Regel gar keine.
TM war/ ist eine Seite von Fans für Fans. Man gibt sich zwar mittlerweile sehr professionell aber so großartig viel hat sich seit dem imo auch nicht gerändert. Ist eine nette Datenbank und wird sicherlich auch von einigen Scouts genutzt, wobei es auch hier bessere Alternativen gibt, die allerdings kostenpflichtig sind.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
war zu erwarten: eine limitierte mannschaft, die es unter normalen umständen und ohne schirihilfe nicht aus der gruppe heraus geschafft hätte, unterliegt erneut. wären sie nicht gastgeber gewesen, wäre es fraglich, ob sie die wm-qualifikation geschafft hätten.
die brasilianer werden wohl mittelfristig wie die engländer enden: super marketing, aber keine guten fussballer, die international mithalten können. selbst der junge omar bei barcelona ist ein hype-produkt. schade um die vergangenen grossartigen ballkünstler, die den fussball bereichert hatten … das war eine tragödie epischen ausmasses, aber ohne katharsis.
die brasilianer werden wohl mittelfristig wie die engländer enden: super marketing, aber keine guten fussballer, die international mithalten können. selbst der junge omar bei barcelona ist ein hype-produkt. schade um die vergangenen grossartigen ballkünstler, die den fussball bereichert hatten … das war eine tragödie epischen ausmasses, aber ohne katharsis.
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Was haben die Markwerte von TM mit dem was der Markt bereit ist zu zahlen gemeinsam? Richtig, in der Regel gar nichts. Welche Bedeutung haben die Markwerte von TM dann für den Markt? Richtig, in der Regel gar keine.
Ok, deine Frage nach den "Preis" mit einem geschätzten "Wert" zu beantworten mag dir sinnlos erscheinen. Aber ich sehe in dem Marktwert eine gewisse Neutralität, welche tatsächliche Ablösesummen womöglich nicht haben.
Die hängen ja auch gerne davon ab, ob eine Mannschaft einen Spieler unbedingt haben will und ob die andere ihn möglichst halten oder vielleicht loswerden will.
Eine Einschätzung über den Wert kann man abgeben... eine über etwaige Befindlichkeiten weniger.
Unter Umständen spielen auch noch Vertragsklauseln eine Rolle... siehe Götze.
Welche Neutralität? TM.de ist doch letztendlich nichts anderes als das Forum hier, nur größer. Irgendwelche sportinteresierten deutschen user dürfen "schätzen". Allein, dass es ein deutsches Forum ist, zeigt doch, dass es keine Neutralität gibt. Zumindestens müsste man doch mal andere Seiten aus anderen Ländern hinzunehmen.Und dann musst du dir mal die Diskussionen da anschauen. Das geht dann so: Der MW beträgt x, also wechselt er nicht unter dem Doppelten!
Hääh
Da scheine ich ja schon den Begriff "Marktwert" nicht zu verstehen:clown:
JamiLLX
Bankspieler
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wenn sie ungeschlagen wären, stünden sie jetzt im finale
G
Gast_481
Guest
Ja es bringt ihm was und nein es verhöhnt den Gegner nicht. Brasilien hat sich heute mit ihrem Spiel selber verhöhnt.
Ist Muttis Zitzentank wieder leer oder was? Meine Güte, jeder Niederländer hat nun wenigstens mal gespielt und Brasilien hat sich mit den beiden Spielen selbst verhöhnt.. Ist ja nicht so, dass der LvG sich selbst oder den Physio eingewechselt hat..
Offiziell sind sie ungeschlagen
Elfmeterschießen zählt nicht als Niederlage, dass das nicht dem normalen Menschenverstand entspricht, scheint an der FIFA zu liegen.
sefant77
Schweineliga
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Naja, vG hätte sich noch nach Spielschluß mit einem Brasilien-Trikot den Hintern abwischen können....er fand hier ja eh alles schaise
sefant77
Schweineliga
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Man stelle sich vor es gäbe einen "deutschen General" unter den NT-Fans...was gäbe das für Wellen
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Ich bezog michbei dem Vergleich von Marktwert und Ablösesummen nicht allein auf die zahlen, wie sie transfermarkt.de angibt, sondern auf eine generelle Definition der Begriffe.
Mir ist schon klar, dass jeder Schätzwert eine subjektive Komponente hat. Deren Einfluss schätze ich aber geringer ein als z.B. die Gier nach einem bestimmten Spieler oder einem fetteren Batzen Kohle bei einem Transfer.
Apropos "dieses Forum". Es scheint wirklich seinem Ruf gerecht zu werden... also dieser Fußballbereich.
Da antwortet man auf eine Frage und schon maulen 2-3 andere User, wie falsch man doch läge ohne selbst etwas konstruktives zu der ursprünglichen Frage beizusteuern.
Vielleicht war die Frage "was kosten dann Hummels und Boateng?" nur eine rhetorische Frage. Pardon, dass ich darauf eingegangen bin.
Klar... wenn alle Welt sagen würde "Jupp... ein David Luiz ist es wert, dass man 49,5 Mille für ihn ausgibt."
Aber allzu viele Stimmen in der Richtung wird man wohl nicht finden. David Luiz sieht das vielleicht so.
Seit wann ist die Aussage, dass eine Quelle nicht zur Unterstützung der Meinung taugt, ein "Rummmaulen?
Nehmen wir nur einmal Pogba: Der wird auf transfermarkt.de mit 45 Mio. bewertet, von der CIES mit 68 Mio. Das bedeutet u. a., dass ein Götze bei tm-de vor und bei CIES deutlich hinter Pogba steht.
Ich habe keine AHnung, wie die CIES ihre Marktwerte berechnet, aber "unwissenschaftlicher" als bei TM.de geht es ja nicht. DA werden ja auch nicht wirklich empirische Werte oder Marktknappheiten, wie z.B. gerade bei IV zur Zeit, mehr als gefühlsmäßig einbezogen.
Kine HAnung, wie David Luiz zu Hummels bei der CIES bewertet werden. Man weiß auch nicht, wieviel eventuell Barca geboten hat.
Nehmen wir nur einmal Pogba: Der wird auf transfermarkt.de mit 45 Mio. bewertet, von der CIES mit 68 Mio. Das bedeutet u. a., dass ein Götze bei tm-de vor und bei CIES deutlich hinter Pogba steht.
Ich habe keine AHnung, wie die CIES ihre Marktwerte berechnet, aber "unwissenschaftlicher" als bei TM.de geht es ja nicht. DA werden ja auch nicht wirklich empirische Werte oder Marktknappheiten, wie z.B. gerade bei IV zur Zeit, mehr als gefühlsmäßig einbezogen.
Kine HAnung, wie David Luiz zu Hummels bei der CIES bewertet werden. Man weiß auch nicht, wieviel eventuell Barca geboten hat.
Das spielt keine Rolle, denn der MW wird von den Marktteilnehmern bestimmt und nicht von den Usern von TM.de
Oder denkst du PSG zahlt freiwillig zu viel, weil die was zu verschenken haben? Luiz kommt nun mal nur für Vereine in Frage, die auch in der Lage sind viel Geld für ihn auf den Tisch zu legen. Die Ablösesumme ist dabei die wichtigste Indiz für seinen MW zum Zeitpunkt des Wechsels. Nach einem MW relevanten Turnier wie der WM muss er dann natürlich ausgehend von der gezahlten Ablöse neu bewertet werden.
MadFerIt
Apeman
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der "marktwer"t auf tm.de ist im grunde kein marktwert im eigentlichen sinne, weil die angegeben zahlen da z.b. nicht berücksichtigen, wie lange der vertrag eine spielers noch läuft. das ist da eher so ein fantasiedingens, das aus der hüfte geschossen kommt. da würde ein messi auch 6 monate vor vertragsende noch 100 millionen wert sein, obwohl niemand diese summe für einen spieler zahlen würde, den man in einem halben jahr ablösefrei bekommt.
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Irgendwie drängt sich mir jener Gedanke schon auf. Zumindest fallen mir sonst nicht viele Gründe ein, warum man fast 50 Mille für David Luiz zahlen sollte.
Da würde ich eher mit dem gleichen Geldkoffer beim BVB an der Tür klingeln.
Seit der Übernahme durch QSI scheint Geld bei PSG nur eine untergeordnete Rolle zu spielen.
Das ist zwar richtig, aber wenn Messi den Verein wechselt oder den Vertrag verlängert, dann hat er danach wieder seinen geschätzten 100Mio€ MW. Deswegen hat man sich bei Tm.de festgelegt jeden Spieler so zu bewerten als ob er noch einen 3 Jahresvertrag hat. Das macht auch Sinn, denn sonst müsste man den MW ständig und aufwendig an die Vertragssituation anpassen und die ist zudem auch nicht immer bekannt.
@Deslizer
Ich finde auch, dass PSG zu viel bezahlt hat. Ich bin aber auch kein Marktteilnehmer. Deswegen zählt meine Meinung zum Zeitpunkt des Wechsels nicht, sondern nur die der beiden Klubs, die sich auf eine Ablöse und somit auch auf den MW geeinigt haben. Eine Einschätzung des MW durch Nicht-Marktteilnehmer kann erst, ausgehend von der gezahlten Ablöse, im Nachhinein erfolgen. Z.B. nach MW relevanten Ereignissen wie den Leistungen bei einer WM oder bei einer schweren Verletzung des Spielers.
Das heißt Luiz hätte man beim Zeitpunkt des Wechsels bei tm.de auf 49,5mio€ aufwerten müssen, wenn die Ablösesumme bekannt war. Nach der WM kann dann durch alle, orientiert an dieser Ablöse, eine Neubewertung stattfinden.
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