Klose/Podolski Schäm-Ecke


liberalmente

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ich denke mal, dass war taktisch so vorgesehen.


natürlich war das taktisch so vorgesehen. aber ich bezweifle das löw ansonsten vor dem spiel sagt: "du lukas, konzentriere dich einfach nur auf die offensive und lasse deinen gegenspieler laufen. nicht das du dich verausgabst. und auf keinen fall den linksverteidiger unterstützen."
 

Vash

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natürlich war das taktisch so vorgesehen. aber ich bezweifle das löw ansonsten vor dem spiel sagt: "du lukas, konzentriere dich einfach nur auf die offensive und lasse deinen gegenspieler laufen. nicht das du dich verausgabst. und auf keinen fall den linksverteidiger unterstützen."

So sagt er es sicher nicht, aber es geht um die Intensivität der Verteidigung. Man muss nicht immer beinhart nach hinten arbeiten, wenn auf der Seite nicht soviel kommt. Da reicht der linke defensive Mittelfeldspieler. Die Meter, die Podolski nach hinten läuft, muss er auch wieder nach vorne laufen. Damit will ich nicht sagen, dass ein Spieler auf seiner Position nicht nach hinten arbeiten muss, aber ich denke Podolski erfüllt die taktischen Vorgaben sehr wohl, wie ihm aufgetragen. Sonst wäre ein solcher Spieler gar nicht in der Stammelf.
 

mass

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Man braucht hier wirklich keine langen Vorträge zu halten:

Klose: 52 Buden im Nationaltrikot insgesamt, hinter Gerd Müller der erfolgreichste deutsche Torjäger ever. Dabei 14 WM-Endturnierbuden, dabei gleichauf mit Müller auf Platz 2 hinter Ronaldo mit 15 Treffern und der zweimaligten Chance mit diesem gleich zu ziehen.

Podolski: Im Nationaltrikot immer einsatzfreudig, immer bemüht und sehr gut mit Klose harmonierend, entweder als Verwerter oder auch mal als Vorbereiter, der optimale Partner zu Klose.


Löw schenkt beiden sein unbedingtes Vertrauen, sie zahlen es ihm seit Jahren regelmässig in Qualispielen und bei EM und WM-Endrunden zurück. Wer das nicht sieht, versteht bzw nachvollziehen kann oder will, der sollte dringend die Sportart wechseln.
 

Jones

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Hier gibt es zwar ein eindeutige Mehrheit für Poldi, aber mir hat er nur gegen ARG gefallen und nun bin ich für Jansen auf dieser Position der auch heute ein gutes Spiel gemacht hat.
 

KingCrunch

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Hier gibt es zwar ein eindeutige Mehrheit für Poldi, aber mir hat er nur gegen ARG gefallen und nun bin ich für Jansen auf dieser Position der auch heute ein gutes Spiel gemacht hat.

Es ist halt immer verdammt schwierig, etwas recht gut funktionierendes, was einen vier Jahre lang nicht enttäuscht hat, durch etwas anderes zu ersetzen, was auch nur vllt. besser funktioniert, aber ebenso wahrscheinlich auch schlecht laufen KÖNNTE.

Kann Löw da voll und ganz verstehen, wenn er bei Poldi bleibt, auch wenn er natürlich fast keine sauberen Weltklasse-Spiele gemacht hat. Aber solange kein anderer nachrückt, der deutlich besser als er ist, hat er einfach nen Bonus von vielen echt guten Länderspielen, an dem ein Janssen wohl nur ganz schwer vorbei bei großen Turnieren vorbei kommt.

Bin allerdings gespannt, Poldi nicht doch mal bei Quali-Spielen ersetzt wird, da man dort ja eher aus den Buli-Alltag gerissen wird und weniger unter den Griffeln von Löw hängt. Da tut also eine weitere schwache Saison in der Buli mehr weh als bei nem großen Turnier, wo der Stab Poldi/Klose in Ruhe in Form bringen kann.
 

Jones

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Es ist halt immer verdammt schwierig, etwas recht gut funktionierendes, was einen vier Jahre lang nicht enttäuscht hat, durch etwas anderes zu ersetzen, was auch nur vllt. besser funktioniert, aber ebenso wahrscheinlich auch schlecht laufen KÖNNTE.

Kann Löw da voll und ganz verstehen, wenn er bei Poldi bleibt, auch wenn er natürlich fast keine sauberen Weltklasse-Spiele gemacht hat. Aber solange kein anderer nachrückt, der deutlich besser als er ist, hat er einfach nen Bonus von vielen echt guten Länderspielen, an dem ein Janssen wohl nur ganz schwer vorbei bei großen Turnieren vorbei kommt.

Bin allerdings gespannt, Poldi nicht doch mal bei Quali-Spielen ersetzt wird, da man dort ja eher aus den Buli-Alltag gerissen wird und weniger unter den Griffeln von Löw hängt. Da tut also eine weitere schwache Saison in der Buli mehr weh als bei nem großen Turnier, wo der Stab Poldi/Klose in Ruhe in Form bringen kann.

In meinen vorigen postings kannst du lesen das ich Poldi auch nicht mehr ersetzt hätte, aber Löw geht mir auch bei Auswechslungen zu sehr nach der Hyrachie.
 

Tantrum

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Ich finde nicht, dass Podolski mehr als eine durchschnittliche WM gespielt hat. Das liegt aber aus meiner Sicht weniger an ihm, sondern eher daran, dass er im 4-2-3-1 System keine wirkliche Position hat. Also er hätte eine, aber die besetzt Özil gerade und das so überragend, dass man gar nicht darüber nachdenken braucht ihn auf die linke Seite zu ziehen.

Podolskis Interpretation der Position wäre natürlich die einer hängenden Spitze, vielleicht am ehesten vergleichbar mit der von Müller bei den Bayern. Da würden Podolskis Stärken und sein gutes Zusammenspiel mit Klose richtig zum Tragen kommen.

Auf links sind seine Offensivbemühungen gegen gute Verteidiger viel zu ausrechenbar, selbst wenn er sich durchgesetzt hat, war er dann nicht in der Lage ein gescheites Anspiel in den Strafraum zu bringen - was ja auch eigentlich nicht sein Spiel ist.

Der Höhepunkt war ja dann auch noch, ihn mit ausgeprägten Defensiv-Aufgaben zu betrauen, wobei das im Spiel gegen Argentinien sogar ganz anständig geklappt hat. Für mich aber keine Frage, dass Jansen das nicht genauso hinbekommen hätte - eigentlich wäre er für diese Ausrichtung sogar prädestiniert gewesen. Gegen Spanien war dann unsere linke Seite ein permanentes Sicherheitsrisiko, Ramos spielte ja fast einen Rechtsaußen ohne von Podolski nennenswert beschäftigt zu werden. Nach der Hereinnahme von Jansen gab es endlich mal ein paar Aktionen über links, wobei Podolski vornehmlich als Passstation für Jansens Vorstöße fungierte, sich sonst aber wenig einschaltete.

Um das nochmal zu betonen: Richtig eingesetzt ist Podolski ein toller und wichtiger Spieler und natürlich war es die einzig richtige Entscheidung von Löw ihn mit nach Südafrika zu nehmen. Aber mir gefällt nicht, dass Podolski immer spielen muss, egal wo und wie - hauptsache er steht auf dem Platz. So unverzichtbar ist er für uns nicht und für Löw schien es ja sogar undenkbar zu sein ihn mal auszuwechseln um ersthafte Alternativen zu testen.
 

Aronofsky

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Ich finde nicht, dass Podolski mehr als eine durchschnittliche WM gespielt hat. Das liegt aber aus meiner Sicht weniger an ihm, sondern eher daran, dass er im 4-2-3-1 System keine wirkliche Position hat. Also er hätte eine, aber die besetzt Özil gerade und das so überragend, dass man gar nicht darüber nachdenken braucht ihn auf die linke Seite zu ziehen.

Podolskis Interpretation der Position wäre natürlich die einer hängenden Spitze, vielleicht am ehesten vergleichbar mit der von Müller bei den Bayern. Da würden Podolskis Stärken und sein gutes Zusammenspiel mit Klose richtig zum Tragen kommen.

Auf links sind seine Offensivbemühungen gegen gute Verteidiger viel zu ausrechenbar, selbst wenn er sich durchgesetzt hat, war er dann nicht in der Lage ein gescheites Anspiel in den Strafraum zu bringen - was ja auch eigentlich nicht sein Spiel ist.

Der Höhepunkt war ja dann auch noch, ihn mit ausgeprägten Defensiv-Aufgaben zu betrauen, wobei das im Spiel gegen Argentinien sogar ganz anständig geklappt hat. Für mich aber keine Frage, dass Jansen das nicht genauso hinbekommen hätte - eigentlich wäre er für diese Ausrichtung sogar prädestiniert gewesen. Gegen Spanien war dann unsere linke Seite ein permanentes Sicherheitsrisiko, Ramos spielte ja fast einen Rechtsaußen ohne von Podolski nennenswert beschäftigt zu werden. Nach der Hereinnahme von Jansen gab es endlich mal ein paar Aktionen über links, wobei Podolski vornehmlich als Passstation für Jansens Vorstöße fungierte, sich sonst aber wenig einschaltete.

Um das nochmal zu betonen: Richtig eingesetzt ist Podolski ein toller und wichtiger Spieler und natürlich war es die einzig richtige Entscheidung von Löw ihn mit nach Südafrika zu nehmen. Aber mir gefällt nicht, dass Podolski immer spielen muss, egal wo und wie - hauptsache er steht auf dem Platz. So unverzichtbar ist er für uns nicht und für Löw schien es ja sogar undenkbar zu sein ihn mal auszuwechseln um ersthafte Alternativen zu testen.

:thumb:

Sehr guter Post, nur darf man das hier kaum ansprechen ohne als Hobby Bundestrainer gebranndmarkt zu werden. Allein eine Auswechslung vom Lukas auch nur anzuprechen bringt hier einige ziemlich in Rage.
Wenn man sich nur vorstellt dass der Rechtsvertieidger von Spanien Ramos in der 1. Halbzeit nur noch vrone rennt und immer wieder 1-1 gegen Boateng steht, ohne das der der Poldi ihn auch nur einmal doppeln wuerde und dieser dann obwohl er eigentlich der offensive Part sein sollte, nicht eine nenneswerte offensive Aktion zustande bringt dann laeuft was falsch. Dann lags aber natuerlich wieder an den anderen, die keine ordentliche Anspiele auf ihn brachten. Hinterher wird dann Boateng zur Sau gemacht und Poldi spielt natuerlich durch.
Jetzt wo der Jogi es bis zur EM bleibt, kann sich der Prinz wieder 2 Jahre gemuetlich zuruecklegen ohne irgendetwas leisten zu muessen. Das wichtigste fuer ihn duerfte sein sich nicht zu verletzen dann hat er seinen Stammplatz wieder sicher, ganz gleich welche Leistungen Jansen oder Marin zeigen werden. Schliesslich hat er er in der Nationalmmanschaft immer gute Leistungen gezeigt.
 

liberalmente

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Wenn man sich nur vorstellt dass der Rechtsvertieidger von Spanien Ramos in der 1. Halbzeit nur noch vrone rennt und immer wieder 1-1 gegen Boateng steht, ohne das der der Poldi ihn auch nur einmal doppeln wuerde und dieser dann obwohl er eigentlich der offensive Part sein sollte, nicht eine nenneswerte offensive Aktion zustande bringt dann laeuft was falsch. Dann lags aber natuerlich wieder an den anderen, die keine ordentliche Anspiele auf ihn brachten. Hinterher wird dann Boateng zur Sau gemacht und Poldi spielt natuerlich durch.


spanien hat es durch perfekte raumaufteilung geschafft das das spiel komplett in der deutschen hälfte stattgefunden hat. das kann man jetzt nicht poldi ankreiden. da sahen schon ganz andere spieler ganz übel aus (ribery gegen barca vorletztes jahr bspw)
 

Langer

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@tantrum
Super Posting, kann ich unterschreiben.

Wo ich nicht einer Meinung bin ist deine Auffassung Podolski sei ein toller Spieler.
Er hat zweifellos gute Ansätze, aber die bringt er viel zu selten zum tragen, dabei ist er leicht auszurechnen.
Er ist ein guter aber lange kein toller Spieler.
 
M

Missmatch

Guest
Ich finde nicht, dass Podolski mehr als eine durchschnittliche WM gespielt hat. Das liegt aber aus meiner Sicht weniger an ihm, sondern eher daran, dass er im 4-2-3-1 System keine wirkliche Position hat. Also er hätte eine, aber die besetzt Özil gerade und das so überragend, dass man gar nicht darüber nachdenken braucht ihn auf die linke Seite zu ziehen.

Podolskis Interpretation der Position wäre natürlich die einer hängenden Spitze, vielleicht am ehesten vergleichbar mit der von Müller bei den Bayern. Da würden Podolskis Stärken und sein gutes Zusammenspiel mit Klose richtig zum Tragen kommen.

Auf links sind seine Offensivbemühungen gegen gute Verteidiger viel zu ausrechenbar, selbst wenn er sich durchgesetzt hat, war er dann nicht in der Lage ein gescheites Anspiel in den Strafraum zu bringen - was ja auch eigentlich nicht sein Spiel ist.

Der Höhepunkt war ja dann auch noch, ihn mit ausgeprägten Defensiv-Aufgaben zu betrauen, wobei das im Spiel gegen Argentinien sogar ganz anständig geklappt hat. Für mich aber keine Frage, dass Jansen das nicht genauso hinbekommen hätte - eigentlich wäre er für diese Ausrichtung sogar prädestiniert gewesen. Gegen Spanien war dann unsere linke Seite ein permanentes Sicherheitsrisiko, Ramos spielte ja fast einen Rechtsaußen ohne von Podolski nennenswert beschäftigt zu werden. Nach der Hereinnahme von Jansen gab es endlich mal ein paar Aktionen über links, wobei Podolski vornehmlich als Passstation für Jansens Vorstöße fungierte, sich sonst aber wenig einschaltete.

Um das nochmal zu betonen: Richtig eingesetzt ist Podolski ein toller und wichtiger Spieler und natürlich war es die einzig richtige Entscheidung von Löw ihn mit nach Südafrika zu nehmen. Aber mir gefällt nicht, dass Podolski immer spielen muss, egal wo und wie - hauptsache er steht auf dem Platz. So unverzichtbar ist er für uns nicht und für Löw schien es ja sogar undenkbar zu sein ihn mal auszuwechseln um ersthafte Alternativen zu testen.

Wo soll ich unterschreiben?:thumb:

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Klose hat eine wirklich sehr gute WM gespielt. Das hätte ich ihm auch nicht mehr zugetraut, aber er hatte doch noch was im Tank und hat entscheidend zu der tollen leistung der NM beigetragen. Das hat mich sehr gefreut, weil es seine letzte WM gewesen sein dürfte:rocky:. Mal schauen, wer sich als einzige Sturmspitze in den nächsten Jahren durchsetzt, denn Gomez und Cacau traue ich die Rolle eher nicht zu. Wenn Kießling sein Passpiel verbessert könnte das passen. Aber ich bin wieder Off-Topic.
 
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