Kritik an Ploog!


Boxinsulaner

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Und Alexander von der Groeben ist kein Deut besser!!!

Hochgradig inkompetent und unmündig.

Aus dem Interview nach dem Kampf (http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/742778?inPopup=true):

"Felix, es läuft richtig rund bei Ihnen: Weltmeister, glücklich verheiratet, Buch geschrieben, neuer Werbevertrag. Fehlt Ihnen eigentlich noch was?"

Widerlich!!

Die ganze ZDF-Riege scheint gleichgeschaltet zu sein - und Don Kohl bedient gekonnt den Joystick.
 
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Totto

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Naja - die Frage als solche kann man ja entschuldigen. Aber es stimmt schon - von der Groeben ist auch meist extrem arschkriecherisch.

Guter Journalismus sieht anders aus!
 

rebeldeway

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Im Thread zu Sturm vs. Sato hat treize was sehr interessantes geschrieben:

Im boxrec-Forum stand heut' Folgendes, zu dem Kampf:

"Germany is basically approaching boxing the way Germans approach most things (it's a generalization, but true, I think): with great efficiency, dedication, and precision. Taking risks, displays of emotional passion are simply not part of the German character: they want the drama of a fight, but at the same time they want to guarantee the win. I've observed this over many years, and I believe that there will never be an all-or-nothing, blood & guts boxing culture in Germany."

Ich seh' das ähnlich...

Ich denke auch, dass da was dran ist. Und so gesehen machen die einseitigen Kommentare von Ploog & Konsorten sogar Sinn. Es geht nicht um spannende Kämpfe, es geht darum, schön kontrolliert Helden abzufeiern. Das ganze ist nicht auf guten Boxsport zugeschnitten, sondern auf gute Boxer (was natürlich ein gewaltiger Unterschied ist!). Meine persönliche Theorie ist, dass dieses System in den Anfangszeiten des Boxens als Breitensport im Fernsehen etabliert wurde und sich seitdem kaum weiterentwickelt hat. Anfang der Neunziger war es sicher nachvollziehbar, erst mal einen Henry Maske aufzubauen und alles auf ihn zuzuschneiden. Der deutsche Boxsport lag vor ihm doch ziemlich am Boden, hatte einen schlechten Ruf, und die Zuschauer mussten sich erst reinfinden und dafür begeistert werden. Aber dieses "Maske-System" (das geht jetzt nicht gegen Henry persönlich) wurde einfach beibehalten. Irgendwann trat er ab, und andere wurden hochgepusht. Und im Prinzip hat sich bis heute daran weder in Sachen Matchmaking, noch in der medialen Aufbereitung wirklich viel geändert. Immer noch sind die Überlegenheit und der möglichst saubere Kampfrekord scheinbar die beiden wichtigsten Qualiätsmerkmale für einen Fighter. Und dafür braucht man halt die Alcobas und Satos dieser Welt und einen Ploog, um diese Grütze als Heldenleistungen zu verkaufen!

Inzwischen fällt es mir auch schwer zu verstehen, warum es so wenig Widerstand gegen dieses System gibt. Was ist spannend daran, wenn Sturm einen völlig überforderten Gegner sieben Runden lang demütigt? Was wir am Samstag gesehen haben, war das boxerische Equivalent zu einem Sieg der deutschen Nationalmannschaft über Liechtenstein. Aber während beim Fußball der Gegner genau so gesehen (und vom Fernsehen kommentiert wird), wie er nun mal ist, läuft es beim Boxen genau andersrum, und das obwohl inzwischen im Fernsehen fast mehr Boxsportveranstaltungen gezeigt werden als Fußballspiele! Aber ein fachkundiges Sportpublikum muss man sich eben auch "erziehen". Zumindest in diesem Punkt hat Ploog am Samstag auf voller Front versagt.

Man sollte aber auch mal sagen, dass der Mann nicht immer so schlimm ist. Ich halte sowieso das Matchmaking für das wesentlich größere Problem. Ploog kann man akzeptieren, wenn er andere Kämpfe (außer Sturm) kommentiert. Er ist nicht wirklich gut, aber man muss den Mann jetzt auch nicht hinstellen, als wäre er bei jeden Kampf der absolute Vollidiot. Ich fand ihn bei den letzten Fights, die er kommentiert hat, teilweise ganz in Ordnung.

PS: Der Goebbels-Vergleich geht natürlich gar nicht. Ich muss aber zugeben, dass mir spontan der Gedanke kam, wie der Reichpropagandaminister wohl einen Boxkampf kommentiert hätte. Vielleicht so: Der Heimboxer hängt schon schwer in den Seilen, ist kurz vorm K.O., und Goebbels brüllt noch ins Mikro: "Wollt ihr den totalen Kampf?"
 
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sucki

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PS: Der Goebbels-Vergleich geht natürlich gar nicht. Ich muss aber zugeben, dass mir spontan der Gedanke kam, wie der Reichpropagandaminister wohl einen Boxkampf kommentiert hätte. Vielleicht so: Der Heimboxer hängt schon schwer in den Seilen, und Goebbels brüllt ins Mikro: "Wollt ihr den totalen Kampf?"

Nun kommt mal alle runter und geilt euch nicht an so einem Blödsinn auf. Wenn Ploog so eine Grütze labert, muß er sich nicht wundern wenn er mit so jemandem verglichen wird. Es ist einfach nicht zum aushalten was dieser Kerl da fabriziert. Ich habe auch irgendwie das Gefühl das es von Mal zu Mal schlimmer wird. Wie hier schon vermutet wurde, er machts vielleicht mit Absicht um uns hier ein wenig zu ärgern :rolleyes:
 

JONES JR.

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Nun kommt mal alle runter und geilt euch nicht an so einem Blödsinn auf. Wenn Ploog so eine Grütze labert, muß er sich nicht wundern wenn er mit so jemandem verglichen wird. Es ist einfach nicht zum aushalten was dieser Kerl da fabriziert. Ich habe auch irgendwie das Gefühl das es von Mal zu Mal schlimmer wird. Wie hier schon vermutet wurde, er machts vielleicht mit Absicht um uns hier ein wenig zu ärgern :rolleyes:

Du weißt aber schon, dass man im Internet nicht wirklich anonym ist. Wenn der Ploog hier wirklich mitließt, hat man (Betreiber/User) ganz schnell eine Anzeige am hintern. Da Reagieren die deutschen Behörden auch, sowas wird nicht als Lappalie abgetan. Ich kann Ploog auch nicht leiden, übertreiben muss man es aber auch nicht...
 

jkd

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schön zu sehen, dass endlich vielen die augen geöffnet wurden und man sich endlich darüber beschwert verarscht zu werden. hoffe das resultiert endlich in vernünftige, ehrliche berichterstattung und guten kämpfen
 

ogkempf

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Aber ein fachkundiges Sportpublikum muss man sich eben auch "erziehen". Zumindest in diesem Punkt hat Ploog am Samstag auf voller Front versagt.

Interessanter und richtiger Punkt. Ich/wir (Radsportfans) haben vor gut 10 Jahren die gleiche Masche. Stundenlange Uebertragungen eines Sportes (Mailand - San Remo, Roubaix, Tour, ...) ohne dabei das Niveau des Erstguckers zu uebersteigen.
Ich frage mich, was damit bezweckt wird. Wissen die Moderatoren selbst auch nicht mehr? Kann ich mir schwer vorstellen. Will man sich seine eigene Parteilichkeit nicht zerstoeren (ARD ist Co-Sponsor bei Telekom, bekommt Exklusivmaterial, bei Ploog kann ich mir eine journalistische Unabhaengigkeit auch nur noch schwerlich vorstellen)? Will man sich so die Hintertuer fuer einen Ausstieg offenhalten?

Ich wuerde es als Sender genau andersrum machen. Wenn Interesse besteht, den Markt fuettern und versuchen den Zuschauer an den Sport und ans eigene Haus zu binden. Das heisst dann aber auch, dass der Zuschauer sein Wissen und Interesse vertiefen muss.
Entweder man bedient sich dann selbst im Internet (wie ich vor einiger Zeit) oder man bleibt auf der Couch sitzen und hofft bedient zu werden (wie vermutlich Millionen andere).
 
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Du weißt aber schon, dass man im Internet nicht wirklich anonym ist. Wenn der Ploog hier wirklich mitließt, hat man (Betreiber/User) ganz schnell eine Anzeige am hintern. Da Reagieren die deutschen Behörden auch, sowas wird nicht als Lappalie abgetan. Ich kann Ploog auch nicht leiden, übertreiben muss man es aber auch nicht...

genau das ist der punkt. bei aller verärgerung sind gewisse grenzen einzuhalten denke ich mal. die kritik an ploog, die hier geäußert wird, sollte auch ohne übertreibungen auskommen und -falls es mal jemand vom zdf lesen sollte- anlass genug sein, mal darüber nachzudenken, dass sich nicht jeder boxfan gnadenlos verar$chen lässt. ein guter redner/komentator mag ploog schon sein, doch sollte er das einseitige "einfärben" seiner berichterstattung sein lassen.
 

Competition

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Wenn Ploog so eine Grütze labert, muß er sich nicht wundern wenn er mit so jemandem verglichen wird. Es ist einfach nicht zum aushalten was dieser Kerl da fabriziert.

Nur um mal klarzustellen, was hier "geht" und was nicht: Der User, der den Vergleich samt Photo eingestellt hat, hat die erste und letzte Verwarnung in dieser Sache bekommen. Solche Dinge sind der allerschnellste Weg zu permanenten Bannung :licht:.

Lasst die Sache jetzt gut sein!

Gruß, Competition

 

Languste

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Das musste ja kommen :laugh2:

http://de.wikipedia.org/wiki/Godwins_Gesetz

Ich hab bis gestern garnicht gewusst das eine UBP Veranstaltung stattfindet, doch als ich gestern wieder gesehen hatte das der Thread ganz oben steht wusste ich: Ploog hatte Samstagabend wieder seine maximal 36 Minuten. Er ist für mich eine Legende. :thumb:
 

Karlfriederich

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Du weißt aber schon, dass man im Internet nicht wirklich anonym ist. Wenn der Ploog hier wirklich mitließt, hat man (Betreiber/User) ganz schnell eine Anzeige am hintern. Da Reagieren die deutschen Behörden auch, sowas wird nicht als Lappalie abgetan. Ich kann Ploog auch nicht leiden, übertreiben muss man es aber auch nicht...

das ist unsinn.
ich bin selbst seit jahren forenbetreiber und ich weiss was geht und was nicht.
göbbels vergleiche sind natürlich nicht in ordnung aber wenn irgendwo steht das ploog unsinn quasselt so ist das die meinung eines einzelnen und diese wird ja nicht vom forum selbst propagiert.
es gibt in deutschland immer noch die freie meinungsäußerung und dadurch ist es nicht so leicht einen forenuser an den pranger zu stellen.
das funktioniert bei einem copyrightklau oder bei einem "göbbelsvergleich" aber das wurde ja gottseidank sofort unterbunden :thumb:
 

speedclem

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goebbels ist wirklich daneben.
aber ich habe vorher karl-eduard von schnitzler hier als bild gesehen, den tv-propagandisten der ddr! der biste zur letzten stunde zur besten sendetzeit ("der sschwarze kanal") verblendet über den bösen kapitalismus und das westfernsehen wetterte.
das hat für mich eher als vergleich mit ploog gepasst :D
 

PrimeSchulz

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Ich habe Ploog nicht mit Goebbels verglichen, ich schrieb, dass er mich an ihn erinnert. Mich erinnert zwangsweise massenverblödende Propaganda an massenverblödende Propaganda des 3. Reiches, auch wenn im Falle Ploog selbstredend ungleich harmloser. Dachte jeder schmunzelt mal kurz und dann ist gut, aber scheinbar war das doch ne Nummer zu unlustig für viele.

Entschuldige mich hiermit bei allen, die es übertrieben fanden; kommt nicht wieder vor.
 

JONES JR.

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das ist unsinn.
ich bin selbst seit jahren forenbetreiber und ich weiss was geht und was nicht.
göbbels vergleiche sind natürlich nicht in ordnung aber wenn irgendwo steht das ploog unsinn quasselt so ist das die meinung eines einzelnen und diese wird ja nicht vom forum selbst propagiert.
es gibt in deutschland immer noch die freie meinungsäußerung und dadurch ist es nicht so leicht einen forenuser an den pranger zu stellen.
das funktioniert bei einem copyrightklau oder bei einem "göbbelsvergleich" aber das wurde ja gottseidank sofort unterbunden :thumb:

Ich meine doch nur den Goebbels-Vergleich. Mit Nazi vergleichen muss man in Deutschland ganz vorsichtig sein. Was hier geschrieben wird, finde ich vollkommen i.O. Ploog ist einfach unerträglich und wird immer schlimmer. Da stimme ich jedem eins zu eins zu.
 

ruuud

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ZDF-Fernsehrat

Jungs,

wir haben ja schon festgestellt, dass Feedback "an die Sport-Redaktion" nichts bringt. Das ist relativ frustrierend, aber es gibt noch eine höhere Instanz, die wir aufrufen können:

Der ZDF-Fernsehrat:
http://www.unternehmen.zdf.de/index.php?id=66&artid=258&backpid=10&cHash=3f07731978

Voraussetzung ist eine Verletzung der Programmgrundsätze:
- ZDF-Staatsvertrag
- Rundfunk-Staatsvertrag
- Richtlinen für die Sendungen des ZDF

Mögliche Verletzungen sind auf jeden Fall zu finden. Natürlich wie immer eine Definitionsfrage. Richtlinien:

- I. 3. "Die Programme sollen [...] eigene Urteilsbildung ermöglichen [...] Hintergründe und Zusammenhänge erhellen [...] Orientierungshilfen zur Einordnung und Gewichtung der Informationen geben."
- I. 4. "Die Berichterstattung muss von vorbehaltlosem Willen zur Warhaftigkeit und Sachlichkeit bestimmt sein. Zweifel an der Zuverlässigkeit einer Nachricht sind zum Ausdruck zu bringen."
 

RealDealer

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Also,ich hab den Thread ja damals eröffnet....und ich finde man sollte Ploog einfach absetzen.....noch nie hat ein Kommentator soviel ******e gelabert,egal bei welchem Sender.....Objektivität hat Ploog einfach völlig verloren,man meint er bekommt für jeden netten Universum -Satz ne Extra Prämie.....er ist mit Abtsand der schlechteste Box-Kommentator den es in Dtl. gibt.......ich hoffe nur das ZDF wacht irgendwann auf,es ist eine Schande wie er den "Normal-Boxfan" verarscht!!!
 

Nephilim1271

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Ruhrpott
ob die mails ans zdf was bringen?
ich weiß es nicht, jedenfalls bekam ich von denen eine antwort, die nicht schon hier als "standardantwort" (..kommentator polarisiert, einige mögen ihn, andere wiederum nicht...bla bla..) bekommen.

die mail, die ich bekam, liest sich zwar auch ein wenig wie vorgefertigt, aber ich gebe die hoffnung ja noch nicht auf :D

Sehr geehrter Herr XXXXX,

vielen Dank für Ihre E-Mail an das ZDF.

Ihre Einordnung des Kampfes von Felix Sturm gegen Koji Sato und Ihr Appell an
die Güte unserer Übertragungen und Kampfauswahl haben wir bereits unserer
Sportredaktion zur Kenntnis gebracht.
Dort wird sie in unserer hausinternen Auseinandersetzung mit unserem
Programmangebot bzw. zu unserer Übertragungsplanung zusammen mit anderen
Zuschauerreaktionen berücksichtigt.

In jedem Fall danken wir Ihnen für Ihre Rückmeldung. Auseinandersetzungen wie
die Ihre, tragen immer dazu bei, unsere Sportsendungen und Sportauswahl zu
hinterfragen und gegebenenfalls zu verändern.

Mit freundlichen Grüßen
XXXXX XXXX
ZDF, Zuschauerreaktion
 
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so eine antwort habe ich auch schonmal erhalten - fast der gleiche wortlaut wenn ich mich recht erinnere. ändern wird sich nichts, solange das zdf in festen verträgen steht und diese gegenüber veranstaltern zu erfüllen hat.
 

caycuma33

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Ich glaube den Ploog intressiert das ganze hier garnicht ebendso ZDF.Sonst hätten die schon längst was unternommen.Der quaselt noch weiter dummes Zeug!!Ich nehme den nicht mehr ernst,früher war ich sauer jetzt halte ich den für den Maskottchen von ZDF
 
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