Manny Pacquiao vs Shane Mosley

[jkd]

jetzt ist Mosley wieder "shot to pieces"
wo er von dir doch nach Margarito noch so hochgelobt wurde und du ja sooo eine deutliche verbesserung unter brother Nazeem gesehen haben wolltest, die du uns damals weismachen wolltest
meine eindringlichen versuche dich auf den teppich zu holen schlugen auch damals schon fehl

ich hätte zwar nichts gegen ein matchup mit Guerrero, diesen aber als nen tollen gegner zu verkaufen und Mosley schlecht zu reden, klingt bei aller liebe nicht gerade von sachverstand.
Guerrero hat im WW einfach noch nichts gerissen. das matchup könnte man aber von allen seiten zerreissen

 

[Sweet Scientist]

jetzt ist Mosley wieder "shot to pieces"
wo er von dir doch nach Margarito noch so hochgelobt wurde und du ja sooo eine deutliche verbesserung unter brother Nazeem gesehen haben wolltest, die du uns damals weismachen wolltest
meine eindringlichen versuche dich auf den teppich zu holen schlugen auch damals schon fehl

ich hätte zwar nichts gegen ein matchup mit Guerrero, diesen aber als nen tollen gegner zu verkaufen und Mosley schlecht zu reden, klingt bei aller liebe nicht gerade von sachverstand.
Guerrero hat im WW einfach noch nichts gerissen. das matchup könnte man aber von allen seiten zerreissen

Zu deinem zweiten Paragraphen: Ich finde schon, dass Mosley in seinen letzten Kämpfen nicht unbedingt Qualitätskonsistenz gezeigt hat. Besonders der Kampf gegen die Latin Snake hat nicht gerade Vorfreude auf einen Fight gegen Pac aufgebaut. Ich will hier aber Mosley nicht schlecht reden.

Mir geht es um Guerrero. Er hat noch nichts im ww gerissen, stimmt. Ich sag ja auch nicht, er soll im nächsten Kampf gegen Pacquiao kämpfen, ich kann mir nur vorstellen, dass er mit dem skill set und den bisher gezeigten Leistungen bei Aufstieg in eine neue Gewichtsklasse immer überzeugt hat.

Er boxt mit ring generalship, hat effektive Beinarbeit, boxt offensiv als auch defensiv intelligent. Daraus ergibt sich für mich ein würdiger Gegner für Pacquiao.

 

[buta]

jetzt ist Mosley wieder "shot to pieces"
wo er von dir doch nach Margarito noch so hochgelobt wurde und du ja sooo eine deutliche verbesserung unter brother Nazeem gesehen haben wolltest, die du uns damals weismachen wolltest
meine eindringlichen versuche dich auf den teppich zu holen schlugen auch damals schon fehl

ich hätte zwar nichts gegen ein matchup mit Guerrero, diesen aber als nen tollen gegner zu verkaufen und Mosley schlecht zu reden, klingt bei aller liebe nicht gerade von sachverstand.
Guerrero hat im WW einfach noch nichts gerissen. das matchup könnte man aber von allen seiten zerreissen

Ach komm, gegen May sah Mosley schon wie ein Opa aus, dem man den Schnupftabak weggenommen hat. Wenn man von den beiden Händen mal absieht. Und Mosley schlechtreden? Ich bitte dich. Papa Roach hat ihn, als Shane noch in besserer Form gewesen ist, gemieden und wollte absurde Catchweights (das Video ist hinlänglich bekannt) vereinbaren, denen Mosley wahrscheinlich sogar zugestimmt hätte. Kaum baut der Mann im Ring ab (erst von Mayweather problemlos geschlagen, dann das einschläfernde Draw gegen Mora), tritt auch schon Bob Arum auf den Plan und fädelt den Deal ein. Der Fight lebt vom "Ist-einmal-gewesen" und dem letzten Morales-Kampf. Keiner weiß halt so genau, was Shane noch kann; vielleicht überrascht er ja alle oder findet in der Vorbereitung ein bißchen A-side... :clown:

 

[NEO]

...Keiner weiß halt so genau, was Shane noch kann..

Genau da ist noch ein gewisser Reiz den Kampf sehen zu wollen.

 

[Deisic]

Naazim Richardson Video-Interview

Veröffentlicht: 14. April 2011 von: ProBoxing-Fans.com
Der Countdown bis zur Manny Pacquiao vs Shane Mosley bout tickt nach unten, und es gibt nur noch wenige Wochen bis Fight Night am 7. Mai verlassen. Einer der wichtigsten Akteure in den Kampf ist Mosley der Trainer, der ehrwürdige Naazim Richardson. Werfen Sie einen Blick auf dieses Video-Interview mit Richardson, wie Training mit Mosley, der Spielplan für die kommende Kampf, und mehr geht.>>>weiter

 

[sabatai]

jetzt ist Mosley wieder "shot to pieces"
wo er von dir doch nach Margarito noch so hochgelobt wurde und du ja sooo eine deutliche verbesserung unter brother Nazeem gesehen haben wolltest, die du uns damals weismachen wolltest
meine eindringlichen versuche dich auf den teppich zu holen schlugen auch damals schon fehl

ich hätte zwar nichts gegen ein matchup mit Guerrero, diesen aber als nen tollen gegner zu verkaufen und Mosley schlecht zu reden, klingt bei aller liebe nicht gerade von sachverstand.
Guerrero hat im WW einfach noch nichts gerissen. das matchup könnte man aber von allen seiten zerreissen

Sorry, aber Mosley ist sicherlich der Boxer, zu dem du hier schon den größten Unsinn geschrieben hast. Nichts für ungut.

Der Kampf gegen Margarito ist über zwei Jahre her und seit dem hat sich Mosley - für seine Verhältnisse - zwei mal blamiert (das muss man leider so sagen). Wenn du denkst, dass er immer noch noch on top ist :laugh2: - bitte! Tu dir keinen Zwang an.

Und natürlich war Richardsons Handschrift in Mosleys Kampfführung gegen Margarito extrem offensichtlich - eindeutiger geht es eigentlich gar nicht. Voraussetzung ist natürlich, dass man weiß wie Richardson arbeitet und mehr als nur eine Handvoll Mosley Kämpfe gesehen hat.

Btw, habe ich Guerrero hier nicht als Gegner gefordert. Ich habe nur geschrieben, dass ich den Kampf gerne sehen würde, weil Guerrero aufgrund seiner Art zu boxen ein interessanter Gegner wäre. Dass der Kampf aktuell wenig Sinn für Pacquiao macht, ist mir völlig klar. Es war Tony, der wie von einer Tarantel gestochen um die Ecke kam und plötzlich Marquez ins Spiel brachte um anschließend irrsinnige Theorien aufzustellen (Guerrero muss erst Clottey oder Margarito schlagen usw. :clown.

Aber ok. Ich weiß ja wie du und Tony in puncto Pacquiao ticken. Bei dem Thema fehlt es euch einfach an Objektivität. Das ist so wie bei den Religionskriegen. Ihr seit die Al Pacdia. Wobei ich bei Tony z.B. weiß, dass er großer Marquez Fan ist und auch ein Poster von Oscar de la Hoya in seinem Zimmer hängt.

 

[Mopedfahrer]

In Abrede stellen zu wollen, dass Mosley shot ist, ist absurd.

Ich rede hier nicht von seiner körperlichen Robustheit, die zweifelsohne gut ist und seinen sehr guten Nehmerfähigkeiten. Für sein Alter ist es ohnehin ungewöhnlich in einer der unteren Gewichtsklassen noch zu den Top5-10 zu gehören.

Er ist shot, was die Reflexe angeht, er ist shot, was die Fähigkeit betrifft, ansatzlos Schläge zu bringen, er ist shot, was die Einschätzung seiner eigenen Schlagkraft anbetrifft. Er faselt immer von seiner Power. Die ist nicht so gut wie er meint. Er hat einen guten linken Haken, allerdings kann er den nur perfekt nutzen, wenn Gegner wie Vargas und Margarito in ihn reinlaufen. Das waren zwei Leute ohne Adaptionsfähigkeit.

Vargas war einer der nie etwas dazu gelernt hat. Gegen Trinidad hat er mind. 5 mal exakt den gleiche Volltreffer genommen (den linken Haken). Gegen dlH ging er wieder durch den linken Haken KO. Gegen Mosley dasselbe.

Mayorga war genauso ein Dummkopf. Der schluckte auch jeden linken Haken von Trinidad, dlH und Mosley und hat sich nie umgestellt.

Mosley gefällt mir vom Gesicht nicht mehr. Im Vergleich zu vor 10 Jahren hat er tote Augen und tote Gesichtszüge. Er wirkt ständig benebelt und leicht narkotisiert. Vielen Treffern zolt er jetzt im Alter Tribut.

Gruselig ist die fehlende Verbindung der Beinarbeit zur Schlagarbeit. Das ist der Bereich wo er am stärksten nachgelassen hat. Er bewegt sich wie mit einem Besenstil in der Hose und hopst wie ein Flummi hoch und runter.

Die Reflexe und das Timing sind es was Pac ihm voraus hat. Pac hat Moves und Angles, Mosley ist nur noch eine Wanderdüne.

Ich denke er gewinnt keine einzige Runde gegen Pac, allenfalls die erste oder zweite.

Pac ist für Mosley altersbedingt ein Mismatch.

Holyfield sah alterbedingt und reflexbedingt und aufgrund der geringen Schlagfrequenz gegen Byrd, Toney, Donald einfach nur fertig aus. Gegen Rahman (das ist so ein Typ der wie Margarito in jede rechte Hand reinstolpert) und Valuev sah er wieder gut aus.

Gegen den letzten Gegner (wieder so ein Konterboxer) wäre er ohne Abbruch evtl. KO gegangen.

Es wundert mich, dass Holyfield damit in den letzten Jahren gleich 4* Gegner hatte die Style mäßig für ihn ein Alptraum waren.

Mosley ist genauso ein Typ wie Holyfield, was dass angeht. Auch er kann nicht mehr einschätzen wo seine Grenzen liegen. Er sieht wie Holyfield beim Gegner Schwächen, die er in seiner Prime gnadenlos ausgenutzt hätte und glaubt dann immer noch dies auch heute noch tun zu können, was jedoch ein Irrtum ist. Er sieht, dass er in seiner Prime einfah besser war als diese Leute, kann aber nicht akzeptieren, dass seine Zeit vorbei ist. Mosley ist auch so ein Typ.

Pac ist viel zu schnell für Mosley. Ich denke Mosley könnte Margarito auch jetzt im Rematch erneut schlagen, gegen Mayweather oder Pac. würde er in der jetzigen Karrierephase immer hilflos aussehen.

 

[sabatai]

Mosley gefällt mir vom Gesicht nicht mehr. Im Vergleich zu vor 10 Jahren hat er tote Augen und tote Gesichtszüge. Er wirkt ständig benebelt und leicht narkotisiert. Vielen Treffern zolt er jetzt im Alter Tribut.

Das liegt vielleicht am Botox. Ist ja offensichtlich, dass Mosley beim Schönheitschirurgen war. Er sieht heute aus wie eine Karikatur von sich selbst. Leider boxt er mittlerweile auch so.

 

[rude_ras]

Sorry, aber Mosley ist sicherlich der Boxer, zu dem du hier schon den größten Unsinn geschrieben hast. Nichts für ungut.

Der Kampf gegen Margarito ist über zwei Jahre her und seit dem hat sich Mosley - für seine Verhältnisse - zwei mal blamiert (das muss man leider so sagen). Wenn du denkst, dass er immer noch noch on top ist :laugh2: - bitte! Tu dir keinen Zwang an.

Und natürlich war Richardsons Handschrift in Mosleys Kampfführung gegen Margarito extrem offensichtlich - eindeutiger geht es eigentlich gar nicht. Voraussetzung ist natürlich, dass man weiß wie Richardson arbeitet und mehr als nur eine Handvoll Mosley Kämpfe gesehen hat.

Btw, habe ich Guerrero hier nicht als Gegner gefordert. Ich habe nur geschrieben, dass ich den Kampf gerne sehen würde, weil Guerrero aufgrund seiner Art zu boxen ein interessanter Gegner wäre. Dass der Kampf aktuell wenig Sinn für Pacquiao macht, ist mir völlig klar. Es war Tony, der wie von einer Tarantel gestochen um die Ecke kam und plötzlich Marquez ins Spiel brachte um anschließend irrsinnige Theorien aufzustellen (Guerrero muss erst Clottey oder Margarito schlagen usw. :clown.

Aber ok. Ich weiß ja wie du und Tony in puncto Pacquiao ticken. Bei dem Thema fehlt es euch einfach an Objektivität. Das ist so wie bei den Religionskriegen. Ihr seit die Al Pacdia. Wobei ich bei Tony z.B. weiß, dass er großer Marquez Fan ist und auch ein Poster von Oscar de la Hoya in seinem Zimmer hängt.

Hier ist das Oscar Poster:
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/09_03/OscarHoyaX17_656x800.jpg

 

[jkd]

dass Mosley feddig ist, hab ich doch nach Margarito schon gesagt und ihm dementsprechend keine chance gegen Mayweather eingeräumt. NATÜRLICH ist er nicht mehr der "alte". Mosley hatte seine beste zeit gegen Forrest und dass dieser ihn genau zu diesem zeitpunkt exposed hat, hat ihn zusätzlich nicht mehr zu alter stärke zurück finden lassen.
Mosley will imo viel zu sehr gewinnen. das ist genauso schlecht wie die angst zu verlieren. er kommt einfach nicht mehr in die zone, kann sich nicht gehen lassen. sowie der gegner ihm schwierigkeiten macht, verkrampft er und wird in seinen aktionen sehr einfach und durchschaubar. das war früher, als er noch frisch und im glauben war, er sei das non plus ultra, sicherlich ganz anders. da pckte er plötzlich unvorhersehbare dinge aus und traf seine gegner wie ein blitz. wann traf Mosley das letzte mal einen gegner wie ein blitz? selbst Margarito konnte seine schläge lesen. Mayorga konnte es, Cotto, keiner seiner letzten gegner hatte probleme ihn zu lesen.

ich sage nicht Mosley ist noch on top und rechne damit, dass Manny ihn auseinander nimmt. hätte Manny imo auch mit prime Mosley so gemacht, wie Forrest damals, stilistisch anders, aber genauso überragend imo.

ob aber einer der anderen optionen besser ist, als der momentane Mosley, der immernoch eng vs Cotto kämpfen würde, Margarito schlagen würde etc. glaube ich dennoch kaum

aber ich wiederhole mich. von daher, bis zum kampf:thumb:

 

[Tim B.]

selbst Margarito konnte seine schläge lesen.

Woran hast du das denn erkannt?

 

[Knights]

Ob Manny das ohne Schwimmflügel oder andere Hilfsmittel hinkriegt? Scheint als ist er besessen davon

http://www.youtube.com/watch?v=0_2zdQo0u9E&feature=player_embedded

 

[holy Cow!]

Haha geil, wie vertieft er darin ist. Der Typ der mit ihm spricht kriegt nur ein kaum sichtbares Nicken.
Am Ende ist das Video schon so gut wie vorbei und er ist immernoch gebannt.

 

[NEO]

Wie geil...

Aber das Video ist Fake, das gabs schon mal und es wurde nachgewiesen dass man aus dem Stand nicht aus dem Wasser springen kann..

 

[Christian.81]

Wie geil...

Aber das Video ist Fake, das gabs schon mal und es wurde nachgewiesen dass man aus dem Stand nicht aus dem Wasser springen kann..

Sicher dass das ein Fake ist??? Der Ausschnitt ist glaub ich, wenn ich mich richtig erinnere, aus einer Primetime Folge zu UFC 94: GSP vs. Penn II auf SpikeTV gewesen. Für mich sieht das recht real aus

 

[Airtan]

Wie würde ich mich freuen, wenn der Ex-Stoffer dem Stoffer einen Strich durch die Rechnung macht.

 

[Tony Jaa]

Da hab ich dich wohl falsch eingeschätzt. Ich dachte du wärst jemand, der nicht nur in sturen Mustern denkt und etwas Phantasie hat... Aber letztendlich backst du dir den Kuchen immer so, wie er dir gerade am besten schmeckt. Jahrelang ist Pacquiao der Leichtgewichtler, der trotz physischer Unterlegenheit im Welter antritt und jetzt ist er plötzlich der physisch herausragende Welter, der keinen Gedanken an Kämpfe gegen Leichtgewichtler wie Marquez oder Guerrero verschwenden sollte...

Das Gewicht ist da doch zweitrangig. Pacquiao kann man als Leichtwelter bezeichnen, was aber egal ist. Guerrero bringt es aber nichts, dass Pacquiao 10 Pfund weniger als ein "echter" WW wiegt. Pacquiao ist von der körperlichen Robustheit und Präsenz im WW niemanden unterlegen. Natürlich hat er Cotto und Margarito hauptsächlich deswegen geschlagen, weil er der besserer Boxer ist, ABER er konnte Cottos Schläge besser nehmen als umgekehrt. Er konnte Fuß an Fuß mit Margarito im 150er stehen. Und er hatte genug Power um hintenheraus beliebig das Tempo zu verschärfen.
Wenn Guerrero gg PAcquiao kämpfen würde, hätte ich bedenken ob er ihn überhaupt mit einem Punch auf Distanz halten könnte.
Pacquiaos letzter Kampf gg einen vom Körperbau gleichwertigen Gegner, war ein Missmatch erster Güterklasse.

Richardson hat schon nicht ganz Unrecht, wenn er sagt, dass PAcquiaos physische Unterlegenheit eine gelungene Illusion ist.

Übrigens bin ich felsenfest davon überzeugt, dass PAcquiaos nächster Gegner Marquez wird. Dieser wird auch deutlich weniger bekommen, als er noch vor Monaten forderte. Auch weil sich Marquez von Guerrero duckt.

 

[sabatai]

Das Gewicht ist da doch zweitrangig. Pacquiao kann man als Leichtwelter bezeichnen, was aber egal ist. Guerrero bringt es aber nichts, dass Pacquiao 10 Pfund weniger als ein "echter" WW wiegt. Pacquiao ist von der körperlichen Robustheit und Präsenz im WW niemanden unterlegen. Natürlich hat er Cotto und Margarito hauptsächlich deswegen geschlagen, weil er der besserer Boxer ist, ABER er konnte Cottos Schläge besser nehmen als umgekehrt. Er konnte Fuß an Fuß mit Margarito im 150er stehen. Und er hatte genug Power um hintenheraus beliebig das Tempo zu verschärfen.
Wenn Guerrero gg PAcquiao kämpfen würde, hätte ich bedenken ob er ihn überhaupt mit einem Punch auf Distanz halten könnte.
Pacquiaos letzter Kampf gg einen vom Körperbau gleichwertigen Gegner, war ein Missmatch erster Güterklasse.

Richardson hat schon nicht ganz Unrecht, wenn er sagt, dass PAcquiaos physische Unterlegenheit eine gelungene Illusion ist.

Übrigens bin ich felsenfest davon überzeugt, dass PAcquiaos nächster Gegner Marquez wird. Dieser wird auch deutlich weniger bekommen, als er noch vor Monaten forderte. Auch weil sich Marquez von Guerrero duckt.

Pacquiao war physisch schon immer so extrem robust. Gegen Marquez wog er auch 145 lbs und wurde trotzdem in seiner Vorwärtsbewegung gestört. JKD würde jetzt sagen , dass Pacquiao Cotto und Margarito easy lesen konnte. Beide haben Pacquiao ja nicht wirklich "flush" getroffen. Ein Guerrero verfügt wie Marquez über ein sehr gutes Distanzgefühl und Timing. Ich denke, dass er auch genug "Pop" in den Schlägen hat um Pacquiaos Aufmerksamkeit zu kriegen. Katsidis mag zwar limitiert sein, aber er ist ein Zuchtbulle mit 152 lbs, der durch eine Vielzahl von Marquez' gut getimten Schlägen mal eben so durchmarschiert ist. Guerrero hingegen hat ihn relativ einfach kontrolliert.

Nicht das du mich falsch verstehst - Pacquiao wäre für mich gegen Guerrero klarer Favorit, aber ein Mann mit gutem Jab, Timing, Beinarbeit und Präzision hat IMO viel viel größere Chancen Pacquiao zu schlagen, als Bahnschranken Margarito oder Doppeldeckung Clottey.

Btw, Arum hat ja schon mehr oder weniger bestätigt, dass Marquez der Frontrunner ist. Arum ist echt ein :clown:. In den letzten drei Jahren hat er keine Gelegenheit ausgelassen um einen möglichen Marquez Kampf kaputt zu reden und jetzt ist der alte Marquez plötzlich reif für den Kampf.

 

[jkd]

JKD würde jetzt sagen , dass Pacquiao Cotto und Margarito easy lesen konnte.

yo, das stimmt.

Marquez ist imo dennoch durch die Pacman kämpfe leicht überschätzt. mittlerweile ist er selbst stilistisch nicht mehr schwierig für Manny. Manny hat sich damals von dem "kreisen" von Marquez ziehen lassen. glaube kaum dass er das immernoch so machen würde. Marquez würde auf den lucky punch hoffen, den er beim zurück feuern evtl landen könnte, wenn Manny loslegt. das wars aber auch schon.

ansonsten sieht man auch durchs letzte WE wieder, was ich schon immer sagte, unter anderem letztens erst wieder zu Pat, wo Morales Maidana schwierigkeiten machte.
die jungs liegen alle eng aneinander. die schlagen sich alle gegenseitig. mal etwas leichter durch den stil, dann wieder ne riesen enge geschichte, gegen einen vermeintlich schwächeren gegner.

diese bandbreite an gegnern, von sogar unterschiedlichem gewicht, wie der Pacman sie deutlich schlägt, zeigt seine ausnahmestellung. natürlich wird es auch hier mal enger und mal leichter.

Berto ist nun wieder das beste bsp. wäre der wirklich der stärkere gegner gewesen als Mosley?
so gesehen könnte man sogar sagen, dass Arum nicht gerade ein glückliches händchen mit seinen kampfansetzungen hat.
man hätte der erste sein müssen, der Berto schlägt und der erste, der Mosley nach Margo schlägt. oder Margo vor Mosley.
glaubt doch keiner allen ernstes, dass das etwas am ausgang geändert hätte.

 

[Tim B.]

Marquez macht jedem Gegner Probleme, der in den Schlagabtausch geht, weil der Mann ein Slugger mit Skills ist. Ich kenne keinen anderen, der in Angriffsserien des Gegners so abgeklärt, überlegt und technisch sauber reinschlägt. Deswegen ist er Mannys Kryptonit. Man muss sich nur mal den ersten Kampf anschauen, Marquez, nachdem er DREI MAL zu Boden geschickt wurde, bleibt eiskalt stehen und wartet auf den Schlagabtausch. Ich wette JEDER andere Gegner, inklusive Morales, wäre in dieser Situation erstmal auf's Fahrrad gestiegen.

Dafür ist Marquez völlig hilflos, wenn Gegner lang mit einzelnen Händen boxen, wie Mayweather und wie es wohl auch gegen Guerrero aussehen würde.

so gesehen könnte man sogar sagen, dass Arum nicht gerade ein glückliches händchen mit seinen kampfansetzungen hat.

Ich würde es nicht "unglückliches Händchen" nennen, ich würde es fehlenden Mut nennen. Arum hat einfach Schiss, daß sein Golden Boy verliert.

Margarito vor Mosley war nicht möglich, dann hätte man auf den Oscar-Zahltag verzichten müssen. Mosley statt Clottey wäre aber perfekt gewesen, dann hätte ihn Floyd nicht bekommen. Berto wäre kein Zahltag gewesen, aber ich habe schon lange gesagt, Berto und Bradley sind die sportlich unangreifbarsten Gegner. Aber man nimmt eben lieber Zwei-Mark-Achtzig mehr mit und kämpft gegen große Namen, die bereits entzaubert sind.

So, wie ich das mitbekommen habe, wird Marquez definitiv Manny nächster Gegner und das war dann 2011. Vielleicht macht Floyd wirklich nen Tune-up gegen Ortiz und man trifft sich Anfang 2012 zum Kampf unserer Generation.
Der wahrscheinlich den Erwartungen auch nicht gerecht wird. Floyd hatte glaube noch nie einen richtig aufregenden Kampf, seine Kämpfe kuckt man mit dem Kopf und nicht mit dem Herzen.