Manny Pacquiao vs Timothy Bradley am 9 Juni im MGM


Sweet Scientist

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große chancen hat bradley nicht, genau so ein sinnloser kampf wie mayweather-cotto....pacquiao und mayweather langweilen mich einfach nur noch. jetzt werden wieder leute wie cotto oder bradley übertrieben stark geredet, wobei eigentlich jeder schon vorher weiss, dass beide nichtmal 10% siegchancen haben. die quoten der buchmacher sagen denke ich auch alles zu diesen ansetzungen. boxen macht einfach immer weniger spaß.
man muss sich echt nicht wundern, wieso ufc/mma die nummer 1 im kampfsport geworden ist.

Nun mal nicht so pessimistisch, mein alter Tippspielfreund. Was die Bookies schreiben ist ja eine Sache, aber was du selbst denkst ist natürlich eine Andere. Was mir aufgefallen ist, bei meiner eigenen Beurteilung von zukünftigen Kampfverläufen ist die extreme Beeinflussbarkeit durch die entsprechenden webseiten und ihre Schreiberlinge. Natürlich wird erstmal jeder Hardcorefan seine eigene Meinung vertreten und behalten wollen, aber man sollte die Kraft des Unbewussten und dessen Beeinflussbarkeit nicht unterschätzen.

Zum Pac vs Bradley Kampf: Ich finde nicht das Bradley künstlich stark geredet wird, die Eigenschaften, die ich schon im Post weiter oben aufgezählt habe hat er einfach und das sind wesentliche Eigenschaften um einen Kampf zu gewinnen. Lassen wir mal Marquez heraus und betrachten die letzten Kämpfe von Pacman.

Margarito war ein riesen Brocken, konnte aber mit seiner Plattfüßigkeit und seinen telegrafierten Schlägen nicht den Sieg von Pac gefährden.

Mosley hat in Sachen Speed wenig entgegenzusetzen gehabt und hat auch nach den ersten Treffern vom Philipino extrem verstört und defensiv fest gewirkt. Wie dies bei ihm auch im Mayweather Fight war.

Clottey war schon immer ein auf extreme defense ausgerichteter Fighter, der im Stadion von Texas genau das untermauert hat. Er wollte nichts riskieren und nichts nehmen und mit dem Credo nicht ausgeknockt zu werden die Arena verlassen.

Miguel Cotto: Das war ein starker Sieg vom Pacman. Cotto ist zwar langsam, aber er ist tough und schlägt selbst sehr hart zum Körper und Kopf. Für mich ist dieser Sieg der Beste, den Manny in den Kämpfen nach Juan Manuel II hatte.

Wenn man nun die Möglichkeiten von Cotto und Bradley vergleicht, muss man erkennen, das Bradley das größere Repertoire an Mitteln hat Manny nicht nur das Leben schwer zu machen, sondern ihn zu besiegen. Das wichtigste Element bleibt das timing, denn klassischerweise kills timing speed. Die Fähigkeit sich umzustellen und eventuelle Schwachstellen im eigenen Angriff oder Rhythmus zu erkennen und im Kampf noch besser zu implementieren, ist Bradleys bester Asset. Top Physis und Beinarbeit kommen noch hinzu.

Desweiteren sollte man auch die mentale Seite von Pacquiao in Betracht ziehen. Obwohl er eine MD gegen Marquez gewonnen hat, wird er sich die Tapes nochmal angeschaut haben, wird einige Medienmeinungen gehört haben und daraus erkennen, dass er in den letzten 3 Jahren gegenüber Marquez eher abgebaut hat. Man kann das natürlich auf styles make fights reduzieren, aber vom style match up ist gerade Bradley mMn eine enorme Herausforderung und das ist kein starkreden, eher Analyse.
 
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holy Cow!

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Wenn Chavez kämpft schauen 19 Mio in Mexiko zu....

Bei den Klitschkos sind es auch über 10 Mio in Europa!

Wie soll MMA dann Nr. 1 im Kampfsport sein?

Na beispielsweise mit über 23 Mio allein in Brazilien bei UFC 142. :D

...ne ich hatte glaube dein "Mist" falsch verstanden und dachte es bezieht sich auf den MMA Sport. Aber du meintest wohl eher den Beitrag von Dizem generell. :)
 

Tobi.G

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Bradley hätte gg Mayweather bessere Chancen als gg Pacquiao.
Ehrlich gesagt sehe ich jetzt nicht die große Gefahr. Bradley kann Pacquiao vllt schlecht aussehen lassen, aber ich kann nicht sehen, wie er die Mehrzahl der RUnden holen soll. Von einem KO müssen wir gar nicht erst sprechen.
Er ist ein unangenehmer Gegner, aber kein bradgefährlicher. Auf Mayweather-Cotto freue ich mich irgendwie mehr.

Geht mir auch so. Mayweather vs. Cotto finde ich interessanter.
Über Bradley kann ich einfach nichts sagen außer dass er wohl der durchtrainierteste Boxer überhaupt momentan ist, komischerweise habe ich von ihm bisher keinen Kampf gesehen bis auf ein paar Ausschnitte, während Mayweather vs. Cotto das Duell zweier Superstars für mich ist.
 

Big d

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Nun mal nicht so pessimistisch, mein alter Tippspielfreund. Was die Bookies schreiben ist ja eine Sache, aber was du selbst denkst ist natürlich eine Andere. Was mir aufgefallen ist, bei meiner eigenen Beurteilung von zukünftigen Kampfverläufen ist die extreme Beeinflussbarkeit durch die entsprechenden webseiten und ihre Schreiberlinge. Natürlich wird erstmal jeder Hardcorefan seine eigene Meinung vertreten und behalten wollen, aber man sollte die Kraft des Unbewussten und dessen Beeinflussbarkeit nicht unterschätzen.

Zum Pac vs Bradley Kampf: Ich finde nicht das Bradley künstlich stark geredet wird, die Eigenschaften, die ich schon im Post weiter oben aufgezählt habe hat er einfach und das sind wesentliche Eigenschaften um einen Kampf zu gewinnen. Lassen wir mal Marquez heraus und betrachten die letzten Kämpfe von Pacman.

Margarito war ein riesen Brocken, konnte aber mit seiner Plattfüßigkeit und seinen telegrafierten Schlägen nicht den Sieg von Pac gefährden.

Mosley hat in Sachen Speed wenig entgegenzusetzen gehabt und hat auch nach den ersten Treffern vom Philipino extrem verstört und defensiv fest gewirkt. Wie dies bei ihm auch im Mayweather Fight war.

Clottey war schon immer ein auf extreme defense ausgerichteter Fighter, der im Stadion von Texas genau das untermauert hat. Er wollte nichts riskieren und nichts nehmen und mit dem Credo nicht ausgeknockt zu werden die Arena verlassen.

Miguel Cotto: Das war ein starker Sieg vom Pacman. Cotto ist zwar langsam, aber er ist tough und schlägt selbst sehr hart zum Körper und Kopf. Für mich ist dieser Sieg der Beste, den Manny in den Kämpfen nach Juan Manuel II hatte.

Wenn man nun die Möglichkeiten von Cotto und Bradley vergleicht, muss man erkennen, das Bradley das größere Repertoire an Mitteln hat Manny nicht nur das Leben schwer zu machen, sondern ihn zu besiegen. Das wichtigste Element bleibt das timing, denn klassischerweise kills timing speed. Die Fähigkeit sich umzustellen und eventuelle Schwachstellen im eigenen Angriff oder Rhythmus zu erkennen und im Kampf noch besser zu implementieren, ist Bradleys bester Asset. Top Physis und Beinarbeit kommen noch hinzu.

Desweiteren sollte man auch die mentale Seite von Pacquiao in Betracht ziehen. Obwohl er eine MD gegen Marquez gewonnen hat, wird er sich die Tapes nochmal angeschaut haben, wird einige Medienmeinungen gehört haben und daraus erkennen, dass er in den letzten 3 Jahren gegenüber Marquez eher abgebaut hat. Man kann das natürlich auf styles make fights reduzieren, aber vom style match up ist gerade Bradley mMn eine enorme Herausforderung und das ist kein starkreden, eher Analyse.

das sehe ich doch deutlich anders. bradley ist ein sehr guter boxer, aber er ist doch ein ganz anderer boxer als marquez. er hat kein schlechtes timing, aber eigentlich ist er doch eher ein pressure fighter der zuerst schlägt.

er ist jetzt keiner der die aktionen des gegners liest und gezielt kontert. bradley feuert einfach drauflos.

das tut er zugegebenermaßen sehr ausdauernd und auch variabel und recht präzise, aber so "sharp" und klar wie bei marquez sind seine aktionen nicht.

IMO ist bradley genau der richtige gegner für manny um gut auszusehen. ich glaube manny wird bradley böse KO schlagen. denn im gegensatz zu seinen letzten gegnern außer marquez ist bradley nicht körperlich überlegen. da wird mannys power sich wieder mal zeigen.

das hier ist doch genau der typ fighter der manny liegt:
http://www.youtube.com/watch?v=PdR62WYo1UQ

trotzdem aber wie gesagt eine sehr gute ansetzung. aber style schwierigkeiten sehe ich aufgrund von bradleys mangelndem punch eher nicht für manny. IMO ist bradley auch defensiv nicht gut genug gegen manny. er ist zwar recht beweglich im Oberkörper und rollt gut mit den punches, aber er nimmt dabei doch recht viel zumindest teilweise. gegen manny kann man sich das nur schwer erlauben.

JMM ist zwar auch kein defensiv wizard, aber der hat halt das timing um mannys aktionen zu neutralisieren und im richtigen moment nach draußen zu gehen. bradley wird aber er "all night there to be hit" sein. manny wird ihm ne menge einschenken.

es sei denn er kann manny wirklich die ganze zeit konsequent in den infight verwickeln. aber wer kann das schon?
 
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Sweet Scientist

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denn im gegensatz zu seinen letzten gegnern außer marquez ist bradley nicht körperlich überlegen. da wird mannys power sich wieder mal zeigen.

Das sieht Bradley selbst schon mal anders:

http://www.boxingscene.com/tim-bradley-pacquiao-not-bigger-man-fight--49406

"bradley ist ein sehr guter boxer, aber er ist doch ein ganz anderer boxer als marquez. er hat kein schlechtes timing, aber eigentlich ist er doch eher ein pressure fighter der zuerst schlägt."

Schau dir noch mal die linken und rechten Konterhaken an (die kommen perfekt getimt) und sag das Manny dagegen immun ist.

http://www.youtube.com/watch?v=z5jQtJyS1D4
 

Big d

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klar hat bradley ein gutes timing. er ist ja durchaus ein boxer und kein reiner pressure fighter.

aber er schwingt auch öfter mal daneben, es ist ja jetzt nicht so, dass er ein echter konterboxer wäre.

das er ne rechte hand hat ist ein vorteil, den ihn von vielen manny gegnern unterscheidet. er wird manny damit sicher auch einige male treffen.

ich glaube allerdings, dass das einfach nicht ausreichen wird, weil manny selber ein hohes tempo geht und vermutlich mit seinen treffern viel mehr schaden anrichtet.

dazu kommt halt das bradley relativ offen vor dem gegner steht.

ich hätte bradley deutlich lieber gegen khan gesehen.
 

NEO

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Naja, die waren selbst in den Highlights erst in der letzten Runde zu sehen, da würde ich mir eher die Overhand Rights rauspicken.

Stylemäßig nicht der uninteressanteste Kampf, könnte mir sehr gut vorstellen dass Pacquiao mit Bradley sehr viel mehr Probleme bekommt als Mayweather gegen Cotto.

Meine Predictions: Mayweather WTKO 7 Cotto
Pacquiao WMD Bradley

Huck vs Povetkin
Alvarez vs Mosley
Mayweather vs Cotto
Pacquiao vs Bradley
evt Lebedev vs Jones
evt Froch vs Bute

Das Boxjahr könnte echt ganz gut werden. :thumb:
 

treize

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Zu Bradley vs Pacquiao: Hab Bradley erst zweimal gesehen aber war schon etwas beeindruckt von ihm. Ich denke auch Manny wird gegen den Mann Probleme haben. Hoffen wir mal auf nen guten Fight ohne beschiss.

Manny wird's nicht leicht haben, denke ich.

Ironischerweise denke ich, dass ihm gegen Bradley seine, in letzter Zeit so beschworene, 'Feuerlosigkeit' helfen könnte.
Man könnte sie, wenn man denn möchte, auch als 'Übersicht', eine neue Art der Ruhe, auslegen.

Er muss die Angriffe Bradleys bis kurz vor dem Ende derer abwarten, um dazwischenzufeuern, und seitwärts rausgehen, um sich nicht an den Seilen stellen zu lassen.
In etwa so, wie er Cotto das erste Mal auf die Bretter geschickt hat.

Lässt er sich an die Seile drängen wird's ein sehr schwerer Kampf.

Aso - Find' das Matchup, im Stilvergleich, sehr spannend...
 

Sweet Scientist

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Manny wird's nicht leicht haben, denke ich.

Ironischerweise denke ich, dass ihm gegen Bradley seine, in letzter Zeit so beschworene, 'Feuerlosigkeit' helfen könnte.
Man könnte sie, wenn man denn möchte, auch als 'Übersicht', eine neue Art der Ruhe, auslegen.

Er muss die Angriffe Bradleys bis kurz vor dem Ende derer abwarten, um dazwischenzufeuern, und seitwärts rausgehen, um sich nicht an den Seilen stellen zu lassen.
In etwa so, wie er Cotto das erste Mal auf die Bretter geschickt hat.

Lässt er sich an die Seile drängen wird's ein sehr schwerer Kampf.

Aso - Find' das Matchup, im Stilvergleich, sehr spannend...
Hola compadre, schön das du wieder da bist.

Hab mir das mit der Feuerlosigkeit mal durch den Kopf gehen lassen. Dazu müsste Pac aber auf dem Niveau von Marquez kontern und bei Treffern, die er kassierte brach doch meistens wieder sein Widderfeuer aus. Peterson stand das Feuer nicht gut, da hat Bradley immer besser in den jeweiligen Gemetzeln ausgesehen.

Jedenfalls macht das recht viel Spaß dieses matchup zu analysieren. Das wird kein einseitiger Kampf, so viel steht fest. Ich spiel immer noch Szenarien eines
möglichen Ergebnisses durch.
 

treize

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Jedenfalls macht das recht viel Spaß dieses matchup zu analysieren. Das wird kein einseitiger Kampf, so viel steht fest. Ich spiel immer noch Szenarien eines
möglichen Ergebnisses durch.

Heho...

Allerdings - es macht sehr viel Spaß sich das Szenario durch den Kopf gehen zu lassen.

Wenn Manny punktuell dazwischenfeuert, einfach die Ruhe bewahrt- seine 'Feuerlosigkeit' - seinen rückwärts-sidestep nach Rechts macht, um dann mit Dreiern oder Vierern zurückzufeuern, dann wird seine überlegene Handspeed Bradley auf die Bretter befördern [ich denke Mannys HS wäre auch noch in 5 Jahren der Bradleys von heute überlegen].
Wenn nicht, dann zumindest sein 'gebumrushe', durch die Vielzahl der Treffer und deren Härte, ein wenig bremsen.

Sollte Manny einfach drauflos feuern, dann macht Bradley zu und nutzt genau diese Momente um um die Halbdistanz zu verkürzen, und in den Infight zu gehen. In diesem Fall würde es verdammt schwer haben, da Bradley auch sehr gut darin ist, die Leute an den Seilen zu halten.
Das ist jetzt aber nicht unbedingt Mannys Lieblingsdistanz...

Wie bereits gesagt - sehr interessantes Matchup, dessen Verlauf und Ausgang sehr von Mannys 'mindstate' abhängt. Im Prinzip hat er alles im Griff, denn er muss entscheiden, auf welche Art des Kampfes er sich einlässt.
Bradley wird das machen was er immer macht, da er auch nicht viel anderes kann. Manny darf ihn nur nicht lassen, beweglich und wach bleiben, und nicht versuchen, wie du es nennst 'Widder-mäßig', also mit der Brechstange, zu agieren, then I believe everthing falls into place [Bradley as well ;)]
 

Heinrich1

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heho treize ist zurück. :jubel:

Streng Dich an, dass Du nicht gleich wieder Pause machen musst. :belehr: ;)
 

chrisk

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Weiß jemand ob der Kampf als Limit 147 lbs hat, oder ob es eventuell ein Catchweight gibt? Denk das 147 lbs es für Bradley nicht einfacher machen. Danke vorab!
 

Sweet Scientist

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Es wird kein CW geben...das WW Limit hilft eigentlich keinen von beiden denk ich!

Stimmt, Manny hatte immer so um die 144 lbs in den letzten Kämpfen. Manny ist 1 cm größer als Bradley (zumindest, wenn man boxrec vertrauen darf). Vom bodyframe war Bradley zwar nur einmal im WW unterwegs, hat aber laut eigener Aussage bereits mit 16 im WW geboxt. Physisch nehmen die Beiden sich nicht viel, da braucht man keine peanuts lesen.

Style matchup ist das wesentliche Element und da ists mMn wirklich spannend. Dazu kommt das mentale Gerüst Beider, was eine entscheidende Rolle spielen wird.
 

Kut

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Wenn die Meldung stimmen sollte, dann denkt Pacquiao wohl über einen Rücktritt nach dem Bradley Kampf nach. http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=30740&more=1

Pacquiao ist auf jedenfall ein Mensch der selbstreflektiert ist, so scheint es zumindest mir. Falls er Abtritt, hoffentlich genügend Geld über hat, was durch "reflektiertes" Handeln gegeben sollte, wie auch seiner Populariät, dann würde ich seinen Rücktritt als kleiner Fan sehr begrüßen.
 

NEO

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Würde ich persönlich nicht schlecht finden, sein Leistungskurve fällt seit geraumer Zeit. Ich denke es wird Zeit, den Kampf gegen Mayweather brauch ich nicht mehr.
 

Heinrich1

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