Marco Huck vs Denis Lebedev - 18.12.10 - Berlin

[LinksundRechts]

:thumb: voll dabei, doch haben nicht die 3 us-boys den huck nicht nach vorne gebracht.
es war vielmehr huck selbst, der nicht nachgereift ist.

ich glaube, dass huck mit seinem nicht vorhandenen latein am ende ist.

er ist zurecht WM, taugt für´s TV und die breite masse...

...aber wird nie und nimmer ein sauberer techniker oder taktiker.

er zollt seinem style irgendwann tribut, da die fights viel abrieb erzeugen.

huck hat mmn. nicht mehr viel luft nach oben, ähnlich wie z. b. ein valuev.




....& ob wegner der richtige ist, die paar prozentpunkte rauszukitzeln, ist mmn auch fraglich. zumal ihn der huck ja schon mal sitzen hat lassen.

Viel Abrieb erzeugen??? Huck wurde vielleicht bei 3 bis 5 Kämpfen richtig gefordert, die anderen Gegner hat er überrollt. Ich denke mal, dass Huck boxerisch auch noch dazu lernen wird. Ich kann Huck zwar auch nicht so richtig leiden, aber man muß schon zugeben, dass er im CW mindestens zu den TOP 5 zählt.
Ich persönlich finde das Lebedev nicht wie ein richtiger CW Fighter aussieht, ich befürchte das Huck ihn irgendwann so mit Schlägen eindecken wird, dass der Ringrichter Lebedev aus den Kampf nimmt.

 

[Airtan]

Lebedev mag eiskalt sein, unberechenbar ist er trotzdem keineswegs. Traue dem Team Huck / Wegener auch diesmal zu, die passende Strategie »parat« zu haben und diese auch im Kampfverlauf umsetzen zu können.

:confused:

Welche andere Strategie als sich hinter den Fäusten zu verstecken und irgendwann explosionsartig, teilweise sehr unsauber, zu schlagen, hat der kleine Wegner...ähmmm Huck denn vorzuweisen?
Meister der Adaptation ist er nicht gerade und ja ich zolle ihm Respekt für seine Leistungen gegen Leute wie Ramirez, Afolabi und Tokarev, aber jene konnten mehr oder weniger mit der rohen Gewalt von Huck boxerisch nicht umgehen.
Ich glaube, daß sein Stil Lebedev sogar entgegenkommt.
Wenn er die Rechte permanent telegraphiert rausballert, wird er von dem Russen eiskalt aus den Latschen gezimmert.

Was mich auch interessieren würde ist wie Huck mit Ross zurechtkommt, also der wäre mit seinen Skills richtiges Gift für Huck.
Gut, USS hat Huck ja bereits geschlagen.

 

[Airtan]

man muß schon zugeben, dass er im CW mindestens zu den TOP 5 zählt.

Klar ist er das. Wird auch kaum jemand bestreiten.
Es geht hier darum, daß sein Skillset limitiert ist.

 

[KRAFT&HERZ]

Viel Abrieb erzeugen??? Huck wurde vielleicht bei 3 bis 5 Kämpfen richtig gefordert, die anderen Gegner hat er überrollt. Ich denke mal, dass Huck boxerisch auch noch dazu lernen wird. Ich kann Huck zwar auch nicht so richtig leiden, aber man muß schon zugeben, dass er im CW mindestens zu den TOP 5 zählt.

ich meine, er ist noch jung und kann einfach boxerisch nicht so toll überzeugen, so muß er es von der physis her versuchen.

wer klug boxt, hat einfach weniger abrieb.
...kassiert auch weniger treffer, das ist gut für die lebensplanung.

mal schauen, wie er mit dem style in 5 jahren ausschaut der huck.

ich sagte ja auch schon 2007 im CW thread, dass er WM wird, aber auch heute ist er technisch, von den skills am limit und ist nur wenig nachgereift.

er war halt kein erfahrener & schon gar kein erfogreicher amateur, das sieht man halt.

aber schau dir die fights gegen tokarev an, ein mann der körperlich dagegen halten konnte... das gibt abrieb und stoppt irgendwann das getriebe.

...ich befürchte das Huck ihn irgendwann so mit Schlägen eindecken wird, dass der Ringrichter Lebedev aus den Kampf nimmt.

das könnte auch eine variante sein, nach einem unsauberen schlaghagel wird lebedev für kampfunfähig erklärt.
keinen punktabzug für huck, aber einen TKO eingefahren.

 

[nobbylenz]

Klar ist er das. Wird auch kaum jemand bestreiten.
Es geht hier darum, daß sein Skillset limitiert ist.

Immerhin kann das "Skillset" eines (auch von Dir akzeptierten) TOP 5 Mannes wohl nicht so "limitiert" sein, oder?
Wenn man schon von einem "Skillset" spricht, sollte man doch auch mal das "Gesamtpaket" zu betrachten, und nicht nur immer die negativen Aspekte in den Vordergrund stellen, oder? IMO gehört z.B. die Physis und Dynamik von Huck (von Dir als "als rohe Gewalt" bezeichnet) auch ein "Skill", der höher zu bewerten ist, als alle seine "Limitierungen". Das hat ja auch sein letzter Gegner, Matt Godfrey "indirekt" zugegeben...
Ausserdem wird hier immer wieder Huck's (einzige) Niederlage gegen USS Cunnigham zitiert, um daran seine "Schwächen" fest zu machen. Das ist aber auch schon 3 Jahre her. Wie ein Rückkampf heute ausgehen würde, wäre in der Tat interessant. Ich würde Huck da mittlerweile vorne sehen.
Mit einem (überzeugenden) Sieg gegen Lebedev würde Huck seine Reputation natürlich schon enorm verbessern, denn das ist ein sehr starker Gegner. Man kann Huck ja alles mögliche vorwerfen, aber nicht, dass er sich guten Gegnern nicht stellt.

 

[Versts]

dass huck WM ist sieht man am gürtel, dass er eher vieles mit seiner physis zu entscheiden versucht sieht man eigentlich in jedem fight.

naja, dass AA im SMW ist, ist sonnenklar - doch wurde er als HW-like puncher nach dem aufstieg nicht etwas entmythisiert?

Es war der Vergleich mit Abrahams »Leistungen« im SMW gemeint. Denke dies war auch klar ersichtlich...

Natürlich versucht Huck es oft die Kämpfe mit seiner Physis zu entscheiden. Warum sollte er dies auch nicht?
Der bisherige Erfolg gibt ihm doch recht.

genau das ist doch hucks und wegners problem:

huck kann oftmals den gameplan den wegner fordert nicht konsequent umsetzten.
er reagiert eben oft impulsiv und geht auf die angebotenen keilereien ein.

das mag zwar spektatkulär aussehen im TV... aber klug oder lang boxen macht er selten. zum anderen ist er recht ungenau mit seinem auge, es geht vieles volle pulle in die luft.

...trotzdem sehe ich den jungen auch gerne und er ist mit den limitierten mitteln zurecht WM.

Kenne den gameplan von Wegener nicht.

Ja, Huck ist bei seinen oft unkontrolliert wirkenden Offensiven zwangsweise offen für Konter und es geht auch einiges daneben. Allerdings trifft er trotzdem so gut wie immer mindestens einmal hart, oft mit Wirkung. Außerdem läßt die dann überfallartig dargebotene hohe Frequenz harter Schläge dem Gegner recht wenig Möglichkeiten zu kontern, zumindest nur mit recht großem Risiko.

Es sieht eben nicht nur spektakulär im TV aus.

 

[Versts]

:confused:

Welche andere Strategie als sich hinter den Fäusten zu verstecken und irgendwann explosionsartig, teilweise sehr unsauber, zu schlagen, hat der kleine Wegner...ähmmm Huck denn vorzuweisen?

Keine Ahnung was Wegener sich da genau ausgedacht hat.

Möglicherweise wäre die Strategie eher in der Art der Kräfteeinteilung über die Kampfdauer zu suchen. Mehr mit dem Jab arbeiten und dafür weniger Energie in die Überfallaktionen zu stecken. Denke Lebedev könnte da Konditionsmäßig große Probleme bekommen.

Meister in der Adaptation ist er nicht gerade und ja ich zolle ihm Respekt für seine Leistungen gegen Leute wie Ramirez, Afolabi und Tokarev, aber jene konnten mehr oder weniger mit der rohen Gewalt von Huck boxerisch nicht umgehen.
Ich glaube, daß sein Stil Lebedev sogar entgegenkommt.
Wenn er die Rechte permanent telegraphiert rausballert, wird er von dem Russen eiskalt aus den Latschen gezimmert.

Was spricht dafür, dass gerade Lebedev »mit der rohen Gewalt von Huck« umgehen kann ?

Dagegen sprechen: recht ungetestete Nehmerqualitäten (im Vergleich zu Huck), kein Kampf mit einem starken Gegner über die Runden, Vergleichsweise recht schlapper Kampfrekord, physisch klar unterlegen, selbst von der Schlaghärte her nicht überlegen.

Und zumindest bislang, ist ja immerhin auch Huck verdient WM.

An den WM nur von Gnaden »der rohen Gewalt« kann ich nicht so recht glauben. Da steckt mit Sicherheit noch vieles mehr dahinter. Dies wird Lebedev bitter zu spüren bekommen. Der Kampf geht nicht über die Runden.

 

[Airtan]

Immerhin kann das "Skillset" eines (auch von Dir akzeptierten) TOP 5 Mannes wohl nicht so "limitiert" sein, oder?

Kann man das auch anders sehen? Das jemand zu den Top-5 in einer Gewichtsklasse zählt, ist doch noch lange kein Zeugnis von hohem Skillset.
Wenn ein Boxer.....ähmm...Puncher wie Huck zu den besten in seiner Gewichtsklasse gehört ist das eher ein Zeugnis von mangelnder Klasse.
Das muss man in Relation zur Qualität der Boxer in dieser Gewichtsklasse sehen. Oder stimmt es nicht, daß im SMW die vergleichsweise boxerisch besseren Leute herumlaufen? Wenn man seine aktuellen Fähigkeiten ins SMW
übertragen würde, wäre nur schwer in den Top-10 unterzubringen.

Ganz ehrlich, nichts gegen Dich, aber ich habe auch keinen Bock mich gebetsmühlenartig hinsichtlich der Fähigkeiten eines Huck zu wiederholen. Ich schreibe hier seit Jahren. Für mich war er vor Cunningham und auch nach Cunningham ein Mann mit boxerisch limitierten Fähigkeiten.
Das heißt ja nicht, daß er sich nicht weiterentwickeln kann-bislang hat er es nicht großartig. Er ist in allen Belangen schlechter als ein Abraham, der am ehesten Stil von Wegner durchsetzen konnte.

Wenn man schon von einem "Skillset" spricht, sollte man doch auch mal das "Gesamtpaket" zu betrachten, und nicht nur immer die negativen Aspekte in den Vordergrund stellen, oder? IMO gehört z.B. die Physis und Dynamik von Huck (von Dir als "als rohe Gewalt" bezeichnet) auch ein "Skill", der höher zu bewerten ist, als alle seine "Limitierungen". Das hat ja auch sein letzter Gegner, Matt Godfrey "indirekt" zugegeben...

Tu ich doch, ich schrieb sogar, daß Wegner mittlerweile der falsche Mann für beide ist. Talent haben sie beide. Niemand behauptet Huck sei talentfrei.
Dynamik und Physis sind höher zu bewerten als seine Limitierungen. Welche sind denn Deiner Meinung nach seine Limitierungen?
Und hör mir bloß auf mit Godfrey.

Ausserdem wird hier immer wieder Huck's (einzige) Niederlage gegen USS Cunnigham zitiert, um daran seine "Schwächen" fest zu machen. Das ist aber auch schon 3 Jahre her. Wie ein Rückkampf heute ausgehen würde, wäre in der Tat interessant. Ich würde Huck da mittlerweile vorne sehen.
Mit einem (überzeugenden) Sieg gegen Lebedev würde Huck seine Reputation natürlich schon enorm verbessern, denn das ist ein sehr starker Gegner. Man kann Huck ja alles mögliche vorwerfen, aber nicht, dass er sich guten Gegnern nicht stellt.

Aus welchem Kampf kannst Du die Erkenntnis ziehen, daß Huck heute die besseren Karten vorzuweisen hat.

 

[Ossi87]

Ich hab nochmal überlegt

Zum Kampfverlauf:
- Huck wird viel wegrennen
- Huck wird sich viel hinter seiner Doppeldeckung verstecken
- 2-3 wilde Schlagserien pro Runde ( wovon fast alle daneben oder auf die Deckung gehen), werden alle als Wirkungstreffer deklariert
- Das wird ausreichen um den Kampf zu gewinnen

Einzige Möglichkeit ist (und das hoffe ich!), das Lebedev den Huck mit Körpertreffer zusetzt oder mal ne wilde Schlagserie abkontert.

Kann mir nicht vorstellen, das Huck anderes boxen wird, wie oben beschrieben.

 

[nobbylenz]

Kann mir nicht vorstellen, das Huck anderes boxen wird, wie oben beschrieben.

Da halte ich voll dagegen. Huck wird den Kampf klar gewinnen, ich denke auch vorzeitig. Er ist der bessere Mann.

 

[Ossi87]

Da halte ich voll dagegen. Huck wird den Kampf klar gewinnen, ich denke auch vorzeitig. Er ist der bessere Mann.

Wir sprechen uns Samstag Abend wieder.

 

[KRAFT&HERZ]

Da halte ich voll dagegen. Huck wird den Kampf klar gewinnen, ich denke auch vorzeitig. Er ist der bessere Mann.

boxerisch ist lebedev der bessere mann, aber als gesamtpaket hat huck die nase etwas vorn.
dies hast du ja recht gut in einem vorherigen post in die tastatur gehauen.

er ging halt auch schon durch das furchterregende tal gegen uss c.

gut dass wegner damals das handtuch rechtzeitig geworfen hat, sonst wäre der soselbstbewusste marco heute evtl. ein anderer boxer!

der abend ist für mich wie AA vs. Froch - 50 : 50 - wer kann seine guten eigensschaften eher und besser im kampf etablieren.

fighter vs. boxer

 

[rebeldeway]

Ich glaube, der Reiz besteht in diesem Kampf vor allem darin, wie Lebedev die physische Überlegenheit von Huck kompensieren wird und ob er in der Lage ist, trotz mäßiger Deckung Marcos überfallartige aber auch unpräzise Schlagbatterien zu überstehen.
Dass Huck boxerisch enorm limitiert ist, darüber brauchen wir hier wohl kaum zu diskutieren. Aber bisher konnte nur ein slicker Typ mit ähnlichen physischen Parametern wie Cunningham Huck konsequent ins Leere prügeln lassen und gleichzeitig abkontern. M.M. nach werden Lebedevs zweifellos vorhandene Qualitäten (gutes Auge, gutes Distanzgefühl, schnelle Hande v.a. der linke Haken ist beeindruckend) nicht ausreichen, um Huck aufzuhalten. Die Frage ist natürlich, was mit Huck passiert, wenn er tatsächlich ein schweres Ding einfängt. Möglich, dass er k.o. geht. Kasanic, der kleiner und technisch schwächer als Lebedev war, konnte Huck ja auch richtig fett angeklingelt. Denkbar ist es also allemal, dass Lebedev das Ding auch vorzeitig entscheidet.
Ich tippe entweder auf einen frühen (T)KO von Lebedev oder auf einen Punktsieg vom Käpt'n, mit leichter Tendenz zu letzterem.

 

[Totto]

Ich denke mittlerweile, Huck wird die ersten gefährlichen Runden überstehen und später durch Tko siegen.

 

[Ossi87]

Ich denke nicht das Lebedev Ko gehen wird.
Hallo!
Das ist ein russischer Fallschirmjäger mit Herzblut. Der hat schon ganz andere Schikanen in der Ausblidung überstanden, als einen Schlaghagel von Huck.
Der ist gewohnt hart geschlagen zu werden, was machen da Hucks Schläge schon aus. Nichts...

 

[KRAFT&HERZ]

Ich denke nicht das Lebedev Ko gehen wird.
Hallo!
Das ist ein russischer Fallschirmjäger mit Herzblut. Der hat schon ganz andere Schikanen in der Ausblidung überstanden, als einen Schlaghagel von Huck.
Der ist gewohnt hart geschlagen zu werden, was machen da Hucks Schläge schon aus. Nichts...

...naja, so dicke lettern würde ich dem kampf nicht als überschrift geben.

ich denke, dass huck zwar etwas weiter westlich geboren wurde, aber trotzdem ner harten nuss aus weiter östlich paroli bieten kann.
...und zudem ist huck auch schlagstark, er trifft halt nicht immer.

 

[Voldemort27]

Am Besten sind die Leute, die über Lebedev hier reden, ihn aber garnicht kennen. Weil sie ihn noch nie gesehen haben. Lebedev sieht auch nicht aus wie ein richtiger CW´er. Er kam ja auch mal aus dem LHW hoch. Physisch ist Huck augenscheinlich klar stärker. Dennoch glaube ich nicht an ein "Überrollen" von Huck. Lebedev wird ein ganz schwieriger Test für Huck. Seine Stärken wurden ja hier schon häufig genannt. Gutes Umsetzen eines Gameplans, Power in beiden Händen, gutes Auge, schlägt präzise, trotz der Grösse starke Physis, phsychisch auch stark, gute boxerische Ausbildung, kontert auch recht gut. Mal sehen, wie Huck am Samstag mit diesem Mann klarkommen wird. Er sollte Lebedev keinesfalls unterschätzen. Das wäre ein grober Fehler. Freue mich auf den Kampf und schaue dann was passiert.

 

[RealDealer]

Ich denke nicht das Lebedev Ko gehen wird.
Hallo!
Das ist ein russischer Fallschirmjäger mit Herzblut. Der hat schon ganz andere Schikanen in der Ausblidung überstanden, als einen Schlaghagel von Huck.
Der ist gewohnt hart geschlagen zu werden, was machen da Hucks Schläge schon aus. Nichts...

Oh Ossi,:mensch::mensch:

Klar,Huck wirft ja nur mit watte um sich...Lebedev ist ein Russe der keine Schmerzen kennt...hast Du zuviel Rocky 4 geschaut???:laugh2::laugh2:

Wenn Huck voll durchkommt, beeindruckt das jeden im CW absolut jeden!Egal wer was gewohnt ist und Schweine mit bloßer Hand erlegt...ach nee,das war ja der andere verrückte Russe....

bleib mal sachlich und nim die Lebedev Brille ab,es kann ein ganz enger Kampf werden,Huck hat auf alle Fälle gute Chancen!

 

[KRAFT&HERZ]

Am Besten sind die Leute, die über Lebedev hier reden, ihn aber garnicht kennen. Weil sie ihn noch nie gesehen haben. Lebedev sieht auch nicht aus wie ein richtiger CW´er. Er kam ja auch mal aus dem LHW hoch. Physisch ist Huck augenscheinlich klar stärker. Dennoch glaube ich nicht an ein "Überrollen" von Huck. Lebedev wird ein ganz schwieriger Test für Huck. Seine Stärken wurden ja hier schon häufig genannt. Gutes Umsetzen eines Gameplans, Power in beiden Händen, gutes Auge, schlägt präzise, trotz der Grösse starke Physis, phsychisch auch stark, gute boxerische Ausbildung, kontert auch recht gut. Mal sehen, wie Huck am Samstag mit diesem Mann klarkommen wird. Er sollte Lebedev keinesfalls unterschätzen. Das wäre ein grober Fehler. Freue mich auf den Kampf und schaue dann was passiert.

:thumb:

lebedev hat nen ähnlichen aufbau wie huck gehabt.

ab dem 17. fight hatte huck Pietro Aurino vor den fäusten und lebedev den macca.
der steht da wie huck damals, eher hungrig.

...auch wenn man behaupten könnte, macca wäre wie alekseev aus shot-land angereist (nänä!)

huck wirkte nach ca. 2007/08 im umfeld eher überheblich und satt - das machte ja auch hier die runde - oder?
(eigener rap song - sogar selbst gesungen - bmw-stories...
...die alte leier, wenn man plötzlich geld hat, mit dem man sich mit der scheck-karte angeblich seinen selbstwert kaufen kann)

wenn er - (wie es mache bei AA neuerlich vermuteten - eben satt zu sein), es selbst aktuell auch ist - ich weiß das natürlich nicht - dann wird es kein schönes fest.
aber bisher hat er die meisten sachen auf den letzten drücker noch hingebogen.

wegner wird in der ecke bestimmt wieder sagen:

..man marco, kluuug boxen - hörst du mich?
...mönsch marco, dich sehen millionen, was machst du da?


trotzdem sei die anmerkung noch erlaubt: ist seit haye bei SE unterschrieben hat, seine masche (mit beleidigungen unter der gürtellinie) für andere boxer ansteckend?

haye: valuev ist hässlich!

huck: ich mach lebedev schöner!

ich hoffe auf ein slugfest zum fest!

 

[Big d]

Entmythisieren?
Der Vergleich hinkt gewaltig.
Huck ist bislang unangefochtener CW WM. AA ist im SMW...?!


.

Also ich rechne auch eher mit nem huck sieg. so toll ist lebedev jetzt auch nicht. er ist zwar schlagstark und präzise, aber doch eher offen und statisch. er hat ne gute KO chance in der ersten hälfte, aber danach wird es schwierig für ihn.

aber unangefochtene cruiser WM stimmt nat. auch nicht. es gibt noch ein paar andere WMs im CW.

Insofern wäre AA ja auch unangefochten im MW gewesen. Huck ist ein beltholder wie AA damals aber sicher kein unangefochtener WM.

AA ist im gegensatz zu huck aufgestiegen und stellt sich den besten der welt. deshalb hat er verloren, seinen gürtel im MW hätte er noch 10 jahre tragen können.

huck ist ken schlechter, ihm wird oft unrecht getan. aber wenn er es so macht wie abraham und aufsteigt und dort gegen die absolute weltspitze boxt (klitschko, haye) würde er genauso aussehen wie Abraham gegen ward, dirrell und froch.

Wenn man AA jetzt als bum bezeichnet, tut man ihm unrecht. er hat sich einfach der weltelite gestellt wofür es nicht reichte. aber so gut wie die beltholder huck, zbik oder andere ist er allemal.

man muss im boxen immer sehen, dass beltholder nicht gleich weltklasse ist.
es gibt einmal absolute weltklasse fighter wie mayweather, pacquiao, ward, klitschko...
und es gibt absolute B level fighter die nen wm gürtel haben (zbik, sylvester, brähmer...)