Mayweather muss 90 Tage in den Knast!


Sweet Scientist

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Vielleicht. Ich glaube, daß Pacquiao seit geraumer Zeit überhaupt kein echtes Interesse am Boxen mehr hat. Der ist (schlechter) Entertainer und (schlechter?) Politiker. Wie lange war Anna Kournikova wohl wirklich am Sport interessiert und ab wann hat sie es nur noch gemacht, weil es die anderen Aktivitäten ermöglichte?

Anders als Mayweather, der zuhause ständig mit dem Kampf konfrontiert wird, wird Pacquiao auf den Philippinen wahrscheinlich überhaupt nicht den Namen Mayweather hören.
Und er wird darauf vertrauen, daß Arum das Beste für ihn rausholt. Hat er ja, irgendwie, bisher gemacht.

Ich sehe vor allem zwei Punkte. Ob Pacman past Prime ist finde ich zweifelhaft. Früher hat er vor allem durch sein "Feuer" Kämpfe gewonnen, die gepaart mit seinem Speed für beinlahme Boxer tödlich waren. Nur Counterpuncher hatten hier eine Chance. Manny war einhändig, aber durch das Draufgängerelement reichte es. In der Zwischenzeit hat er zwar beide Hände zur Verfügung, ist aber auch älter und verkopfter geworden. Wenn man sieht wieviele harte Treffer er im 1. und 2. Kampf genommen hat, kann man verstehen warum er jetzt vorsichtiger boxt. Freiwillig sollte man nicht soviel schlucken und das hat er gelernt. Das "being gun shy" natürlich gegen Marquez verlieren bedeutet, steht auf einem anderen Blatt.

Der verkopfte Fighter sieht nicht mehr spektakulär aus, ist aber deshalb noch nicht past prime.

Der zweite Punkt den ich sehe, ist sein Engagement als Helfer in Sarangani. Wenn er soviele Projekte durchziehen will wie möglich und so wenig Zeit fürs Boxen opfern will, ist die logische Option der größte moneyfight. Da kann er mal bei Arum die Glocke läuten, wenn ihm was an den Menschen in den Phillipinen liegt.
 
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Big d

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Kuck die mal Marquez I an und dann sag mir, daß Pacquiao nicht komplett anders aussah. Ja, Marquez liegt ihm nicht, aber 2004 ist Manny 12 Runden lang angerannt (wie auch gegen Barrera und Morales) und ist nicht uninspiriert hinterhergetappst, wie gegen 2011 gegen Marquez und Mosley.
Er hat das Auge des Tigers verloren.
Und so kann er Floyd niemals besiegen. Es wäre immer darauf hinausgelaufen, daß Pacquiao eine schnellere, härter schlagende Version von Castillo ist -- oder eine aggressivere Pitbull-Version von Judah.
Das wäre interessant geworden.
Daß er Floyd nicht ausboxen kann, war schon immer klar.

ja. ich glaube das manny körperlich noch in seiner prime ist. mehr noch als mayweather vermutlich. er ist immer noch verdammt schnell.

aber ich finde inzwischen boxt er zu viel. er hat sich ja in den letzten jahren boxerisch deutlich verbessert, aber eben auch etwas von seiner aggressivität verloren.

ich finde auch nicht, dass er gegen oscar besser war. gegen diese leute funktioniert dieser still halt weil sie eindimensional sind. die haben keine chance wenn manny außen steht, nen schritt rein macht, ne kombi ablädt und wieder raus geht.

da ist es klar, dass er dann wie ali aussieht gegen die leute.

aber gegen einen marquez oder auch mayweather reicht das nicht. die lassen sich von seinem speed und den winkeln beim reingehen nicht beeindrucken, sondern timen das beim dritten mal.

manny hat doch zu jedem zeitpunkt seiner karriere gegen marquez schlecht ausgesehen. es sei denn seine prime lag zufällig in den 2,5 jahren zwischen 08 und 11:D.

manny kann boxen, aber auf dem niveau (marquez und floyd) kann er nur mit bedingungslosem druck gewinnen.
 

Tommy

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Also, wie man jetzt so munkelt, läuft alles auf Floyd gegen Canelo rauß..

finde ich nicht schlecht.
 

Heinrich1

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Also, wie man jetzt so munkelt, läuft alles auf Floyd gegen Canelo rauß..

finde ich nicht schlecht.

ich auch nicht. :thumb:

Pacquiao hat so langsam nichts mehr in einer p4p Top-Ten Rangliste verloren. Dass er the Ring p4p Nummer 1 ist ein schlechter Witz. Echt enttäuschend, was er in letzter Zeit macht.
Erst braucht er eine robbery um gegen Marquez zu gewinnen und jetzt meidet er Floyd, der sich voraussichtlich mit Canelo einen sehr würdigen Gegner stellen wird. Ein Kampf Floyds gegen Canelo ist mir mittlerweile lieber als einer gegen Robquiao.
 

NEO

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Pacquiao hat so langsam nichts mehr in einer p4p Top-Ten Rangliste verloren.


:skepsis:
Da hat jemand aber schlecht geschlafen. Marquez hin oder her, Pacquiao gehört momentan mindestens in jede halbwegs seriöse Top 5 p4p.
Über die genaue Position lässt sich streiten, aber Mayweather´s Position ist mir derzeit auch unklar denn dafür war mir der Kampf gegen Ortiz zu kurz.
Martinez auf Platz 1 kann ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren.

Generell zu Pacquiao: Bin da vollkommen Tim.B´s Meinung.
Manny´s Feuer ist weg, seine Leidenschaft gilt nun seiner politischen Karriere bzw der Verbesserung seines Landes.

Ihm fehlende Eier vorzuwerfen ist meiner Meinung nach Quatsch, ich glaube ihm wenn er sagt dass er Mayweather boxen würde, nur lässt er halt Arum die Entscheidungen treffen.
Hat er bisher immer gemacht und dadurch Superstar-Status und ne Menge Geld erlangt. Dies braucht er für seine eigentlichen Interessen und Tätigkeiten nach dem Boxen.
 

Jones

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:skepsis:
Da hat jemand aber schlecht geschlafen. Marquez hin oder her, Pacquiao gehört momentan mindestens in jede halbwegs seriöse Top 5 p4p.
Über die genaue Position lässt sich streiten, aber Mayweather´s Position ist mir derzeit auch unklar denn dafür war mir der Kampf gegen Ortiz zu kurz.
Martinez auf Platz 1 kann ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren.

Generell zu Pacquiao: Bin da vollkommen Tim.B´s Meinung.
Manny´s Feuer ist weg, seine Leidenschaft gilt nun seiner politischen Karriere bzw der Verbesserung seines Landes.

Ihm fehlende Eier vorzuwerfen ist meiner Meinung nach Quatsch, ich glaube ihm wenn er sagt dass er Mayweather boxen würde, nur lässt er halt Arum die Entscheidungen treffen.
Hat er bisher immer gemacht und dadurch Superstar-Status und ne Menge Geld erlangt. Dies braucht er für seine eigentlichen Interessen und Tätigkeiten nach dem Boxen.

Manny ist natürlich p4p top 5, aber wenn er mayweather wirklich wollte, dann könnte er schon Einfluss auf Arum nehmen. Beim Boxen verlässt er sich auf Arum, weil er keine eigene Meinung hat, aber in der Politik wird er aufräumen? Das passt imo nicht ganz.
Wer nun genau die Schuld trägt, dass Manny vs Floyd noch nicht gekommen ist, will und kann ich nicht abschliessend beurteilen. Das Theater geht nun schon seit 3 Jahren und beide haben sich nicht mit Ruhm bekleckert und dem Boxen mit dem nicht stattfinden dieses Kampfes auch geschadet.
 

Heinrich1

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:skepsis:
Da hat jemand aber schlecht geschlafen.

Ich habe tatsächlich nicht so gut geschlafen.:)

Dennoch stehe ich zu meinem Urteil. Seit November 2010 den in die Jahre gekommen Mosley, dann der Betrug zu Ungunsten Marquezs und über mehrere Jahre Hinweg das lustige Spielchen mit Floyd.... ich finde das allmählich nicht mehr unbedingt p4p Top5 oder Top10 würdig.

Heavyweights kamen (auch unter Ali) und kommen generell bei p4p Ratings schlecht weg -die Begründungen dafür kann ich nicht ganz nachvollziehen- aber die Klitschkos meiden nicht irgendeinen Gegner und brauchen keine Robberies (wenn es hoch kommt und wenn man äußerst kritisch ist, braucht Wladimir höchstens einen Ringrichter, der gerne trennt und nicht auf die Idee kommt Punkte wegen Kammern abzuziehen). Die haben sich in den letzten Jahren den besten verfügbaren Gegner gestellt und sie alle eindeutig besiegt. Was sollen sie denn noch beweisen? Mit der Statur eines Vitali Klitschko kann man nun mal nicht einfach so Gewichtsklassen wechseln. Dagegen überzeugt mich Pacquiao bezüglich einer guten p4p Positionierung seit längerer Zeit nicht mehr so stark.
 
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Big d

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also wenn manny nicht p4p top 5 ist weiß ich auch nicht...

manny ist locker top3, vermutlich sogar die 1.

man darf auch nicht vergessen, dass das gesamte boxen am boden ist nicht nur das HW.

deshalb sind ja auch leute wie martinez in den top5. irgendjemand muss ja in den top5 sein:D. und wenn ward, manny und floyd so ziemlich die einzigen echten top leute sind, die es noch gibt wer soll denn dann sonst da oben stehen?

-ein 50 jähriger hopkins?
-dawson?
-dirrell?
-khan?
wohl kaum.

klar gibt es noch ein paar zwerge, aber eig. gibt es bis auf ward, floyd und manny niemanden der sich aufdrängt. und selbst die drängen sich eigentlich nicht auf:).

Das boxen ist p4p ja so schwach, dass man fast schon die klitschkos top5 ranken muss:D.

IMO war das gesamte boxen fast noch nie so schlecht. es reden ja immer leute davon warum xy es nicht verdient hat in den top5 zu stehen. diese einwände stimmen auch, allerdings gelten sie leider im prinzip für jeden boxer. und wenn alle sch**** sind muss ja irgend jemand da vorne stehen. soll man die top10 vakant lassen?

Ich bin ja auch der meinung das manny in den letzten jahren seine gegner hand picked hat. es ist ja kein zufall, dass cotto, margarito, oscar und hatton alle keine rechte hand hatten gegen den rechtsausleger manny...

aber manny beim derzeitigen zustand des gesamten boxens außerhalb der top3 zu ranken ist einfach absurd.
 

VR2

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Ich habe tatsächlich nicht so gut geschlafen.:)

Dennoch stehe ich zu meinem Urteil. Seit November 2011 den in die Jahre gekommen Mosley, dann der Betrug zu Ungunsten Marquezs und über mehrere Jahre Hinweg das lustige Spielchen mit Floyd.... ich finde das allmählich nicht mehr unbedingt p4p Top5 oder Top10 würdig.

Heavyweights kamen (auch unter Ali) und kommen generell bei p4p Ratings schlecht weg -was ich nicht ganz nachvollziehen kann- aber die Klitschkos meiden nicht irgendeinen Gegner und brauchen keine Robberies (wenn es hoch kommt und wenn man äußerst kritisch ist, braucht Wladimir höchstens einen Ringrichter, der gerne trennt und nicht auf die Idee kommt Punkte wegen Kammern abzuziehen). Die haben sich in den letzten Jahren den besten verfügbaren Gegner gestellt und sie alle eindeutig besiegt. Was sollen sie denn noch beweisen? Mit der Statur eines Vitali Klitschko kann man nun mal nicht einfach so Gewichtsklassen wechseln. Dagegen überzeugt mich Pacquiao bezüglich einer guten p4p Positionierung seit längerer Zeit nicht mehr so stark.

Zu Ali's Zeiten gabs keine p4p Rankings. Der Schwachsinn kam erst viel später auf, der erste p4p King war glaube ich Tyson
Die Klitschkos boxen nicht die Besten in ihrer GK, weil sie ja nicht gegeneinander antreten. Floyd und Manny machen das aber nat auch nicht
Pacs beste Siege sind imo immernoch Morales,JMM,Barrera im Superfeder, er hat nat ein super resume aber ich sehe es auch so, dass es langsam verblast. und Floyd macht auch seit Jahren kaum mehr was.. trotzdem gibts nicht viele, die man höher ranken kann
 

Heinrich1

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Zu Ali's Zeiten gabs keine p4p Rankings. Der Schwachsinn kam erst viel später auf, der erste p4p King war glaube ich Tyson
Da hast Du völlig Recht.
Sorry, schnell geschrieben und daher schlecht, missverständlich formuliert. Danke für den Hinweis.

Heavyweights kamen (auch unter Ali) und kommen generell bei Gewichtsklassen übergreifenden Leistungseinschätzungen (bis in die 90 Jahre mit mehr oder weniger inoffiziellen Charakter) schlecht weg
so ist es unmissverständlicher formuliert.

http://www.hbo.com/boxing/features/article/pound-for-pound-a-history.html
 
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Lord Krachah

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IMO war das gesamte boxen fast noch nie so schlecht.

Ich weiß es nicht. Ist das denn wirklich so? Oder fehlen nicht einfach nur die "defining fights"? Wie soll ein Boxer seine Klasse unter Beweis stellen oder überhaupt das nächste Level erreichen, wenn alle Top-Boxer ab einem gewissen Level nur noch cherry-picking machen. Der Sieger von Pacquiao vs. Mayweather wäre wohl ein ATG. Der Sieger aus Wladimir vs. Vitali wäre wahrscheinlich auch einer. Nur wird es niemals zu diesen Kämpfen kommen, da kann man halt recht schwer seinen Platz in der Geschichte finden. Wenn man durch ein "Stahlbad" muss, gewinnt man eben eine ganz andere Qualität als wenn man nach dem Aufstieg nur noch handverlesene Gegner boxt, gegen die man eigentlich nur schlecht aussehen kann, da der Sieg ohnehin schon vorher klar ist (Pacquiao vs. Mosley z.B.)
 

Heinrich1

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bad left hook schrieb:
...In an overseas telephone conversation with BoxingScene.com/Manila Standard, Arum said Mayweather "is apparently going to fight Robert Guerrero. Can you believe that. They won’t do any business at all."
Arum claimed that MGM Grand which Mayweather’s camp had long announced as the venue for the planned May 5 fight even before he was sentenced to a prison term, was "******** because MGM didn’t want to give him the date until they found out what Pacquiao was doing. Mayweather brings in no business."
[...]
As for the Robert Guerrero thing -- well, look, they'll do some business. You know. Because Mayweather does SOME business against anyone. Kind of like how Pacquiao does SOME business against anyone, even when nobody asked for the fight, like Josh Clottey or pet rock Margarito, and by the way, if Mayweather fights Guerrero at the MGM Grand, I guarantee he pulls a bigger gate than either of those Cowboys Stadium fights did, which were a genius idea, really, they were.

I mean, goddamn. You try to be fair to both sides and be balanced, and these guys just keep saying things like this, and it ruins the whole attempt.....

http://www.badlefthook.com/2012/1/7...-quotes-robert-guerrero-jail-sentence-delayed


Bad left hook schrieb:
...Richard Schaefer of Golden Boy Promotions says that Canelo Alvarez is the leading candidate to fight Floyd Mayweather Jr in a 150-pound catchweight bout on May 5 in Las Vegas, according to David Mayo, and both Schaefer and Leonard Ellerbe had choice words for Bob Arum, further pushing the idea that it's Arum who is doing the most to stop the fight from happening:
"Look what happened. When Pacquiao fought his last fight, we said Mayweather was going to fight on May 5, and Arum said Pacquiao wasn't going to be available, it would have to be in June. Then, when it looked like Mayweather wasn't going to be available in May, suddenly, Pacquiao was going to fight in May. And now, suddenly, Mayweather is going to fight in May, guess what? Pacquiao isn't available until June.
"Who is he trying to fool? More and more, I think people are starting to realize he's full of shit."
Arum says that Pacquiao is still recovering from cuts suffered against Juan Manuel Marquez on November 12, an excuse that just isn't flying with anybody because for one thing, the cuts weren't that bad, and for another thing, it's pretty much unheard of for someone to need six months to heal from minor wounds like those, or frankly from any cut.
[...]
Fact is, Arum is digging a pretty deep hole this time. Never before has he come off so much like he's desperately making a poor excuse. He said Manny could fight in May. That's when it looked like Mayweather wouldn't be available in May. And I know I'm repeating Schaefer and Ellerbe, but it's just the way it is. Now that Mayweather is available, Manny can't fight until June...

http://www.badlefthook.com/2012/1/7...o-alvarez-leading-candidate-pacquiao-guerrero
 

Harman

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ja. ich glaube das manny körperlich noch in seiner prime ist. mehr noch als mayweather vermutlich. er ist immer noch verdammt schnell.

aber ich finde inzwischen boxt er zu viel. er hat sich ja in den letzten jahren boxerisch deutlich verbessert, aber eben auch etwas von seiner aggressivität verloren.

ich finde auch nicht, dass er gegen oscar besser war. gegen diese leute funktioniert dieser still halt weil sie eindimensional sind. die haben keine chance wenn manny außen steht, nen schritt rein macht, ne kombi ablädt und wieder raus geht.

da ist es klar, dass er dann wie ali aussieht gegen die leute.

aber gegen einen marquez oder auch mayweather reicht das nicht. die lassen sich von seinem speed und den winkeln beim reingehen nicht beeindrucken, sondern timen das beim dritten mal.

manny hat doch zu jedem zeitpunkt seiner karriere gegen marquez schlecht ausgesehen. es sei denn seine prime lag zufällig in den 2,5 jahren zwischen 08 und 11:D.

manny kann boxen, aber auf dem niveau (marquez und floyd) kann er nur mit bedingungslosem druck gewinnen.

:thumb:
 

MrFischer

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ich auch nicht. :thumb:

Pacquiao hat so langsam nichts mehr in einer p4p Top-Ten Rangliste verloren. .

:laugh2::rolleyes
habe lange nicht mehr so gelacht. Pacman aus der P4p Liste???
Ich bin zwar kein Pacman Fan, aber er ist mind. Top 3 ..und wenn man es ganz ganz kritisch beobachtet von mir aus Top 5.
 

Big d

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Pacquiao hat klar gemacht, dass er Arum anweisen wird, den Kampf mit Mayweather zu machen.:thumb:

http://www.boxingscene.com/pacquiao-ready-i-tell-arum-i-want-mayweather-next--48298

sehr gut:D. floyd kann ja schon mal anfangen im knast zu trainieren. das hat mansour ja auch gemacht (und wird er auch bald wieder machen:D).

echt cool, dass manny sich jetzt zu wort meldet. geht ja für neen zukünftigen politiker auch nicht an, dass er kein eigenes statement abgeben kann:D.
 

Lord Krachah

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sehr gut:D. floyd kann ja schon mal anfangen im knast zu trainieren. das hat mansour ja auch gemacht (und wird er auch bald wieder machen:D).

echt cool, dass manny sich jetzt zu wort meldet. geht ja für neen zukünftigen politiker auch nicht an, dass er kein eigenes statement abgeben kann:D.

Ja, und das, was Arum da fabrizierte, war ja nun wirklich ein PR-Desaster.
 
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