Miami Heat - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[White russian]

Finds ein wenig grotesk, wieviel Häme sich über die Verpflichtung von Magloire hier breitmacht, wenn man bedenkt, dass er (soviel ich weiss) fürs Min. unterschrieb.
Schaut mal was Dampier/J. James/Foyle verdienen/leisten.
Bis auf Yao, Z und Shaq gibts doch eh keine echten C mehr.
Ich will aber auch nicht beschönigen die Heat sind auf der 5 sehr schwach besetzt und auf der PG-Position herrscht noch viel Unklarheit (mal sehen was noch passiert vielleicht Livingston oder D. West?).

Aber mit Wade/Marion/Beasley hat man ein sehr athletisches Trio das jedem Team defensiv schwere Probleme bereiten kann. Wie angesprochen wäre ein defensiv starker Center ideal für das Team, aber die gibts auch nicht gerade wie Sand am Meer. Dazu ein defensiv starker Distanzschütze als PG (mal sehen was Chalmers/Banks leisten) und die Heat wären wieder ein richtig starkes Team, die Bank wäre mit Wright, Cook, Diawara,James und Haslem auch deutlich verbessert.

Dazu ist die Salary-Politik auch nicht allzu schlecht, ich gehe also mit optimistischer Haltung in die Saison. Hoffe mal dass Marion bleibt und man versucht um das angesprochene Trio ein Team für die nächsten Jahre zu formen, ein wenig Kontinuität wäre mal angebracht...

Gespannt bin ich wie Spoelstra (oder wie man den schreibt) die Taktik bestimmt, mit dem Team müsste man erwarten, dass die Heat deutlich schneller spielen. Hoffe dass man einen passenden PG findet, Blount/Mag sich mal wieder anstrengen und vielleicht kommt Zo noch mal zurück.
Die Heat sind schwer einzuschätzen aber ich kanns kaum erwarten, dass die Saison losgeht, hoffentlich bringt das DSF mal wieder ein bisserl mehr NBA

 

[T-Mac-1]

Finds ein wenig grotesk, wieviel Häme sich über die Verpflichtung von Magloire hier breitmacht, wenn man bedenkt, dass er (soviel ich weiss) fürs Min. unterschrieb.
Schaut mal was Dampier/J. James/Foyle verdienen/leisten.
Bis auf Yao, Z und Shaq gibts doch eh keine echten C mehr.

Foyle verdient auch nur das Minimum! Und es soll keine echten C mehr geben außer Yao, Z und Shaq? Kennst du Howard, Kaman, Perkins, Curry, Dalembert, Bogut, Haywood, Bynum, Chandler, Camby, Oden um nur mal einige zu nennen??

 

[sefant77]

Magloire hat bei Dallas auch nur das Minimum bekommen und das war sowas von verschwendete Kohle...

 

[White russian]

Stimmt Foyle verdient mittlerweile wieder angemessen, aber ich wollte nur zeigen, dass Center die Position ist, die die meisten stark überbezahlten Spieler bietet.

Natürlich kenne ich die Spieler und ich kenne auch Tim Duncan und sie bringen alle auch gute Leistung als Center nur meinte ich einfach den Umbruch in der NBA. Früher spielten mit Robinson, Ewing, Olajuwon, Zo, Shaq richtige Büffel auf der 5.
Heutzutage sind die Jungs auf der Position schneller und mit besserem Wurf ausgestattet, fast alle aus der Liste können auch (oder sind eher) PF spielen.
Wie gesagt gegen Teams mit starkem Frontcourt werden die Heat starke Probleme haben (zumal deren Center nicht gerade verteidigungsspezialisiert sind) aber jetzt hilft kein jammern man muss eben versuchen als Team gut zu verteidigen, da ja die meisten in deiner Liste auch nicht die Übersorer sind, ist es besonders wichtig, dass als Team aggressiv verteidigt und schnell spielt.

Wenn es gar nicht klappt muss man sich nach (oder schon im Winter) der Saison von Marion trennen und dann einen richtig guten Big Man holen...

 

[t0rchy]

Aha... Olajuwon, Robinson und Shaq waren also zu ihre Zeit langsame Centerspieler? Ein Olajuwon war in der Zone weitaus schneller, wendiger und geschickter als quasi jeder aktuelle C/PF, Robinson konnte rennen und dunken im Stile eines Stoudemire und dass sich die Spielweisen von Shaq und Dwight nicht sooo sehr unterscheiden sollte auch bekannt sein.

Leute wie eben Howard, Haywood, Bynum oder Chandler SIND Center der alten Schule. Klar sind sie zum Teil sehr schnell und wendig, das waren Olajuwon und Robinson aber auch. Diese Leute haben aber keinen wirklichen touch aus der Mitteldistanz.

Das einzige was man sagen kann ist, dass es keine solche Dichte an hochkarätigen Centern gibt, wobei Chandler, Howard, Bynum, Oden und co. noch mitten in ihrer Entwicklung stecken.

 

[sotarts]

Olajuwon war sowieso einer der agilsten 7-footer die es je gab. Siehe hier auf der Nummer 10 http://www.youtube.com/watch?v=bByB5ZBNi_A

Und Shaq? Hallo? Vielleicht konnte der in jungen Jahren nicht so hoch springen wie Dwight Howard. Beweglicher war er auf jeden Fall. Was wäre bloß wenn er auch heutige Trainingsmethoden damals genutzt hätte :ricardo:

 

[T-Mac-1]

Und Shaq? Hallo? Vielleicht konnte der in jungen Jahren nicht so hoch springen wie Dwight Howard. Beweglicher war er auf jeden Fall.

nicht wirklich.. howards stärke ist nicht seine kraft sondern seine beweglichkeit und vor allem schnelligkeit! wenn er jetzt noch n paar gescheite postmoves hätte um dies auszunutzen..

 

[sotarts]

nicht wirklich.. howards stärke ist nicht seine kraft sondern seine beweglichkeit und vor allem schnelligkeit! wenn er jetzt noch n paar gescheite postmoves hätte um dies auszunutzen..

Hast du mal Shaq in seinen jungen Jahren gesehen? Ich bezweifle das Howard sich mit seiner Goofy-Fußarbeit so schnell drehen kann. Howard läuft doch wie ein Bodybuilder der falsch gepumpt hat.

 

[Homer]

nicht wirklich.. howards stärke ist nicht seine kraft sondern seine beweglichkeit und vor allem schnelligkeit! wenn er jetzt noch n paar gescheite postmoves hätte um dies auszunutzen..

Ach, und was war Shaqs Stärke? Kraft haben viele. Shaq war ebenso einfach sehr schnell in Relation zu seinem Gewicht. Das er, im Gegensatz zu Howard, zusätzlich noch Moves außerhalb des Dunks hatte, ist natürlich klar.

 

[T-Mac-1]

Hast du mal Shaq in seinen jungen Jahren gesehen? Ich bezweifle das Howard sich mit seiner Goofy-Fußarbeit so schnell drehen kann. Howard läuft doch wie ein Bodybuilder der falsch gepumpt hat.

Howard ist deutlich schneller als der junge Shaq!! Auch sein Spin-Move ist deutlich schneller, da ist in der ganzen NBA so gut wie kein Big Man schneller, er schafft es halt nur noch nicht diese körperliche Überlegenheit richtig einzusetzen!

Ach, und was war Shaqs Stärke? Kraft haben viele. Shaq war ebenso einfach sehr schnell in Relation zu seinem Gewicht. Das er, im Gegensatz zu Howard, zusätzlich noch Moves außerhalb des Dunks hatte, ist natürlich klar.

Habe ich irgendwo gesagt Shaq war nur stark und sonst nichts? Das er die beste Kombination aus Größe, Kraft, Athletik und Schnelligkeit seit Wilt Chamberlain hatte sollte wohl jeden klar sein, und dass nach ein paar Jahren auch noch ordentliche Moves dazu kamen auch. Trotzdem ist Howard beweglicher und schneller, mir fallen auf gerade nur 2 ein die ähnlich schnell waren, nämlich David Robinson und Olajuwon. Von den akutellen Centern wie z.B.Chandler kann da keiner mithalten!! Mal schauen was Oden so drauf hat, der soll sich ja ähnlich bewegen können.

 

[sotarts]

Na ja, das mit der Beweglichkeit zweifel ich mal an, besonders weil du wahrscheinlich die dicke Fanbrille hast. Schau mal wie Howard sich bewegt und die wird vielleicht auffallen wie grob das aussieht.

 

[SHMC]

Na ja, das mit der Beweglichkeit zweifel ich mal an, besonders weil du wahrscheinlich die dicke Fanbrille hast. Schau mal wie Howard sich bewegt und die wird vielleicht auffallen wie grob das aussieht.

http://www.youtube.com/watch?v=RT2oDv5eJIY

Das war vor 2 Jahren... und sein Spin sah am Ende der letzten Saison noch um einiges schneller aus.

 

[T-Mac-1]

Na ja, das mit der Beweglichkeit zweifel ich mal an, besonders weil du wahrscheinlich die dicke Fanbrille hast. Schau mal wie Howard sich bewegt und die wird vielleicht auffallen wie grob das aussieht.

Ich glaube ich habe genug Magic-Spiele gesehen, mir ist noch nie aufgefallen dass Howard sich "grob" bewegt. Ich glaube du verwechseltst hier saubere Postmoves mit Beweglichkeit/Geschwindigkeit, ich sage nicht dass Howard im 1. herausragend ist, sondern im 2.! Und das hat nichts mit Fanbrille zu tun, ich habe schon einige Interviews diverser Bigmen gelesen die gesagt haben das Howard vor allem wegen seiner unglaublichen Schnelligkeit schwer zu verteidigen ist.

 

[t0rchy]

Niemand zweifelt daran, dass Dwight Howard für siene Größe unglaublich agil und schnell ist. Ich finde aber, auch gemessen an diesem Video, dass kein eklatanter Unterschied zwischen den Beiden zu erkennen ist, was die Beweglichkeit anbetrifft.

Ich wage zu bezweifeln, dass Shaq diesen Windmill-Behind-the-backnoard aus dem Dunk Contest 2008 hinbekommen hätte, das ist richtig. Aber sein Spinmove bzw. seine Schnelligkeit auf dem Feld sind nicht wesentlich größer. Wenn man dabei noch in Betracht zieht, dass Shaq 7'1'' groß ist udn Dwight "nur" 6'11'', sieht die Sache nochmals ganz anders aus.

Dass Dwight in Sachen Postmoves und Einsatz seiner Agilität/Größe einem jungen Shaq auch nur gleichwertig ist, will ja hier niemand behaupten. In Sachen Schnelligkeit/Beweglichkeit finde ich jedoch nicht, dass Dwight dem Prime Shaq überlegen ist. Da ziehen sie in etwa gleich. Aber "grob" bewegt sich Dwight ganz bestimmt nicht

 

[iRE]

Olajuwon war sowieso einer der agilsten 7-footer die es je gab. Siehe hier auf der Nummer 10 http://www.youtube.com/watch?v=bByB5ZBNi_A

die beweglichkeit und schnelligkeit von olajuwon sieht man aber auf den plätzen 1 und 2 noch deutlich besser.. er hatte einfach eine überragende fußarbeit... da gibts ja immer die anekdote mit dem fußballtorwart, wobei ich das bezweifle, michael doleac wird nach nem jahr training bei olli kahn sicher auch kein weltklasse center...


der vergleich robinson dwight passt finde ich ganz gut. beide sind in ihren bewegungen schon recht ähnlich. die härte eines shaqs im 1gg1 und eben besonders auch die moves hat howard definitiv nicht... shaq konnte punkten wenn er wollte. wie das bei dwight endet sah man in den playoffs leider sehr deutlich...

 

[15 Strong]

Passend zum Thema: Hatte die Tage mal 'ne alte VHS-Kassette mit dem 96er All-Star-Game rausgekramt. Irgendwie muss man ja die B'ball-lose Zeit überbrücken. Shaq war damals ungemein athletisch. Ich würde nicht sagen, dass er die Schnelligkeit von Howard besaß (was dem Mehr an zu bewegender Masse geschuldet gewesen sein dürfte), er war aber in der Lage, sich genauso flink und noch variantenreicher am Mann zu bewegen. Für einen Sevenfooter sah das sehr geschmeidig aus. Eines Eindrucks konnte ich mich nicht erwehren, als ich die alten Bilder wieder gesehen habe: Shaq war bereits mit Anfang 20 mehr als ein monströser Kraftprotz, der von seiner körperlichen Überlegegenheit profitierte. Obwohl seine Moves noch nicht zu 100% ausgereift wirkten, machte er instintiv vieles richtig und ließ ein paar Mal sein gutes Wurf- und Ballgefühl aufblitzen. Das hebt ihn m.M.n. von einem primär herausragenden Athleten wie Howard ab.

 

[Redemption]

Mit der Bekanntgabe der Weiterverpflichtung von Chris Quinn haben die Heat nun 13 Spieler mit garantiertem Vertrag.

Mark Blount | Jamaal Magloire | Joel Anthony
Michael Beasley | Udonis Haslem
Shawn Marion | James Jones | Dorell Wright
Dwyane Wade | Daequan Cook
Marcus Banks | Chris Quinn | Mario Chalmers

Ein gescheiter Center wäre natürlich angebracht. Jeff Foster könnte durchaus hilfreich sein. Pat Riley sollte sich mal bei Larry Bird melden und über einen Deal verhandeln, der im Kern Udonis Haslem (2 Jahre; $13,675.000), Mark Blount (2 Jahre; 16,481.291) und Jeff Foster (1 Jahr; $5,500.000), Troy Murphy (3 Jahre; $33,142.857) beinhaltet. Die Pacers wären von Murphys Vertrag befreit, auch wenn sie Blount für zwei Jahre im Team haben würden, kostet aber im Endeffekt bloß die Hälfte. Der Deal müsste eventuell noch gesüßt werden, wohl durch eine leichte Prise Zucker von Seiten der Heat.

Foster könnte die Job des Starters übernehmen und sich um die Drecksarbeit am Korb kümmern - seine Lieblingsaufgabe. Murphy wäre eine - wenn auch teure - Unterstützung für die 2nd Unit. Beim Ausfall eines Starters könnte er auch sowohl neben Marion als auch Beasley spielen. Die Pacers bekommen einen anderen Starter auf der PF. Haslem hätte lieber als Murphy neben Nesterovic, Granger und Dunleavy in der Startaufstellung. Tougher, erfahrener, verteidigungsstärker und kein PF, der von Außen ballern will. Nebenher die Ersparnis in Höhe mehrerer Millionen Dollar.

Jeff Foster müsste nächsten Sommer verlängert werden und die MLE könnte für einen Starting-Guard neben Wade verwendet werden, außer Chalmers, Banks, Quinn oder Cook zeigen, dass sie neben Wade spielen können und stark genug für einen Starting-Spot eines Teams mit Ambitionen in naher Zukunft sind. Mike Bibby, Raymond Felton, Jason Kidd, Allen Iverson, Jarrett Jack, Ramon Sessions, Stephon Marbury, Nate Robinson, Andre Miller sind potenzielle Free Agent (Point-)Guards im nächsten Sommer, wobei manche dieser Spieler wohl weniger angebracht/sinnig wären.

Aber es ist wohl zu erwarten, dass Miami notgedrungen mit Blount/Magloire in die Saison gehen wird...

 

[White russian]

Heijeijei
Wollte eigentlich keine riesen Center-Diskussion entfachen (und falls meine subjektive Meinung so falsch war tuts mir leid) aber schön, dass wieder über Miami diskutiert wird.

@Redemption

Das fände ich richtig gut, aber ich sehe nicht was die Pacers davon haben, und nen 1st rounder würde ich nicht gerne hergeben...
Denn anderen "Zucker", den die Pacers gerne hätten, hat Miami wohl nicht anzubieten...

 

[Redemption]

@Redemption

Das fände ich richtig gut, aber ich sehe nicht was die Pacers davon haben, und nen 1st rounder würde ich nicht gerne hergeben...
Denn anderen "Zucker", den die Pacers gerne hätten, hat Miami wohl nicht anzubieten...

Sicher kein No-Brainer für Indiana, aber eventuell ein Deal über welches sie nachdenken würden. Wenn Rasho Nesterovic, Mike Dunleavy, Danny Granger und TJ Ford vier Fünftel der Starting-Five bilden, halte ich Udonis Haslem für den besseren Fit als PF als Troy Murphy oder Jeff Foster. Darüber hinaus die Gehaltseinsparungen - Pacers geben den höchsten/längsten Vertrag ab, der nicht leistungsgerecht ist (Murphy). Wenn man davon ausgeht, dass Foster nächste Saison auch 4-5 Millionen bekommen wird, würde Indiana 12-13 Millionen bei diesem Deal einsparen. Weitere Cash Considerations und ein 2nd Rounder könnten da vielleicht ausreichen.

 

[White russian]

Dein Wort in Birds Ohr.

Mit Foster wär genau (bis auf Shotblocking) der Typ Center da, den die Heat brauchen. Mit Murphy dazu ein guter Schütze, der sehr vielseitig ist.

Haslem ist gut, aber stünde Marion/Beasley wohl nur im Weg, für die Bank aber doch zu schade und über Blount muss man nicht reden.

Damit könnte ich mich schon anfreunden:thumb: