Miami Heat - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[bender]

Mir ging es bei meinem Kommentar eher darum, dass man nicht unbedingt mit so viel Hohn auf einen Vorschlag antworten muss, hinter dem wenigstens ein paar Gedanken waren.

Ach komm, sind wir hier jetzt im Altweiber-Debattierklub? Der Vorschlag war nunmal Quatsch, ganz einfach. Ich kann mir hier auch sophisticated irgendeinen Trade von LeBron-für-Kobe-zu-den-Lakers konstruieren, es bleibt trotzdem Quatsch.

 

[15 Strong]

Ach komm, sind wir hier jetzt im Altweiber-Debattierklub? Der Vorschlag war nunmal Quatsch, ganz einfach.

Es ist auch einfach der falsche Zeitpunkt, um über Trades zu diskutieren, die die Heat betreffen. Die Big 3 werden in dieser Saison definitiv zusammenbleiben, an Miller und Haslem gibt's auch nichts zu deuteln und den Rest wird man nicht in Verstärkungen umgewandeln können. Oder hat jemand eine Idee? Bei uns ist alles Wesentliche im Sommer passiert. Das steht nun erst mal auf dem Prüfstand. Nach einem schlechten Abschneiden in den Playoffs würden die Trade- bzw. Trainerdiskussionen von ganz alleine aufkommen. Um dieses Team herrscht nur so lange Ruhe, wie's erfolgreich ist. Ich muss mich an den Affenzirkus auch erst noch gewöhnen.

 

[PTroy]

Ja, aber das Team spielt doch gut. Ichb in jetzt kein Heat Fan (Die Celtics sollen es machen dieses Jahr ), aber ich würde mir für das Team einfach Konstanz wünschen. Das war es, was Dynastien wie die Lakers, Bulls, Celtics, Spurs ausgezeichnet hat. Hier und da in der Offseason einen Spieler holen oder in der Saison was traden, aber nur kleine Sachen. Das Team und der Kern steht. Das es für die nächsten 5 Jahre nicht so bleibt, ist klar. Aber James/Wade/Bosh/Haslem/Anthony/Miller/Chamlers ist ein Kern der so bestehen bleiben kann und sollte. Damit kann man künftig immer oben spielen und sich immer mal gezielt verstärken.

Diese Unkonstanz war es was die Cavs geschwächt hat und was im Augenblick auch bei den Magic passiert. Wenn man so viel in der Teamstruktur ändert und das immer und immer wieder macht, kann nichts wachsen. Von daher würde ich mich dafür Aussprechen, dass man es so belässt. Auch bei einem Scheitern in den Playoffs dieses Jahr muss man nicht in Panik verfallen.

 

[CRocket]

Wie wäre's mit Scola, Brooks, Jeffries gegen Bosh, Wade, LeBron, die American Airlines Arena und einen Sack Zauberbohnen?

Auch nicht unrealistischer als dein Tradevorschlag. Sorry.

Solche arroganten Antworten bekommt man nur in diesem Forum, herrlich.

Scola macht 19,4 PPG, 8,3 RPG bei 44,1% Wurfquote in 33,7 MPG.
Bosh macht 18,2 PPG, 8,0 RPG bei 49,6% Wurfquote in 35,6 MPG.
Scola bekommt salarytechnisch die Hälfte von Bosh, die Stats sind sehr ähnlich. Die bessere Wurfquote von Bosh ist sicherlich teilweise auf die besseren Würfe zurückzuführen, die er bekommt.
Brooks ist in jedem Fall besser als alle PG der Heat. Von daher finde ich den Tradevorschlag nicht sehr unrealistisch. Wen bekommen die Heat denn? CP3 und West?

 

[bender]

Solche arroganten Antworten bekommt man nur in diesem Forum, herrlich.

Scola macht 19,4 PPG, 8,3 RPG bei 44,1% Wurfquote in 33,7 MPG.
Bosh macht 18,2 PPG, 8,0 RPG bei 49,6% Wurfquote in 35,6 MPG.
Scola bekommt salarytechnisch die Hälfte von Bosh, die Stats sind sehr ähnlich. Die bessere Wurfquote von Bosh ist sicherlich teilweise auf die besseren Würfe zurückzuführen, die er bekommt.
Brooks ist in jedem Fall besser als alle PG der Heat. Von daher finde ich den Tradevorschlag nicht sehr unrealistisch. Wen bekommen die Heat denn? CP3 und West?

Ich find ja ganz niedlich wie du die Idee jetzt zu retten versuchst, aber es ging nicht darum dass Scola nicht gut genug sei, sondern darum, dass die Heat wohl kaum einen ihrer gerade erst verpflichteten und unter großem Pomp den Fans verkauften Stars traden werden. Das steht einfach nicht zu Diskussion.

 

[CRocket]

Dann schreib es doch einfach so hin.

 

[Glyzard]

Ja, aber das Team spielt doch gut. Ichb in jetzt kein Heat Fan (Die Celtics sollen es machen dieses Jahr ), aber ich würde mir für das Team einfach Konstanz wünschen. Das war es, was Dynastien wie die Lakers, Bulls, Celtics, Spurs ausgezeichnet hat. Hier und da in der Offseason einen Spieler holen oder in der Saison was traden, aber nur kleine Sachen. Das Team und der Kern steht. Das es für die nächsten 5 Jahre nicht so bleibt, ist klar. Aber James/Wade/Bosh/Haslem/Anthony/Miller/Chamlers ist ein Kern der so bestehen bleiben kann und sollte. Damit kann man künftig immer oben spielen und sich immer mal gezielt verstärken.

Diese Unkonstanz war es was die Cavs geschwächt hat und was im Augenblick auch bei den Magic passiert. Wenn man so viel in der Teamstruktur ändert und das immer und immer wieder macht, kann nichts wachsen. Von daher würde ich mich dafür Aussprechen, dass man es so belässt. Auch bei einem Scheitern in den Playoffs dieses Jahr muss man nicht in Panik verfallen.

Was aber hier noch zu erwähnen ist, auch wenn ich mit der Art und Weise wie das Cavs-Managment die Rosterentscheidungen angegangen ist, dass man quasi jedes Jahr in der Win-Now-Situation war. Man wollte einfach einen Titel für Cleveland, weil man doch immer die Angst hatte, dass Lebron nach dem Vertrag in eine größere Stadt wechselt. Deshalb hat man nicht nachhaltig auf jüngere Spieler gesetzt, die sich vl erst in 1-2 Jahren soweit entwickelt haben, sodass man dann definitiv ein Topfavorit ist sondern einfach Spieler verpflichtet hat, die der Markt gerade hergegeben hat, was nun mal eher alte Veteranen waren, die noch einen Ring wollten. Wie du schon richtig schreibst ist hier der Kern des Teams in einem Alter, wo man noch nicht die Hektik hat, dass man umbedingt heuer gewinnen muss ( auch wegen den langfristigen Verträgen). Riley macht das sicher richtig. Auf C war heuer einfach nichts richtig gutes dabei. Ich setz ja große Hoffnung auf Pittman. Wenn man dann in den nächsten Jahren noch einen starken Center holen könnte, steht einer Dynastie glaub ich wirklich nichts mehr im Weg, solang die Stimmung im Team gut bleibt und der Trainer seiner Linie folgt.

 

[15 Strong]

Ja, aber das Team spielt doch gut. Ichb in jetzt kein Heat Fan (Die Celtics sollen es machen dieses Jahr ), aber ich würde mir für das Team einfach Konstanz wünschen. Das war es, was Dynastien wie die Lakers, Bulls, Celtics, Spurs ausgezeichnet hat. Hier und da in der Offseason einen Spieler holen oder in der Saison was traden, aber nur kleine Sachen. Das Team und der Kern steht. Das es für die nächsten 5 Jahre nicht so bleibt, ist klar. Aber James/Wade/Bosh/Haslem/Anthony/Miller/Chamlers ist ein Kern der so bestehen bleiben kann und sollte. Damit kann man künftig immer oben spielen und sich immer mal gezielt verstärken.

Kontinuität ist auf jeden Fall wichtig, und solange alles normal läuft und die neue CBA den Heat keinen Strich durch die Rechnung macht, denke ich auch, dass der Kader in den nächsten 5-6 Jahren im Kern zusammenbleiben und nur noch gezielt verstärkt werden wird. Das Gerüst aus Wade, Haslem, James, Bosh, Miller, Anthony, Chalmers und Jones steht. Was man so lies, hat die Coaching Staff zudem Hoffnung in Pittman, dass sich dieser zu einem soliden Center entwickelt. Geduld ist jedoch das letzte, was im Moment vorhanden ist. Pittman zu fördern, sieht für mich mehr nach Plan B aus, falls die MLE wegfiele und kein Starting Center (á la Perkins, Nene, Chandler) verpflichtet werden könnte. Dampier und Ilgauskas werden ja nicht jünger. Ein Umbruch auf C ist unvermeidlich. Bei Z könnte ich mir zumindest vorstellen, dass dieser noch 2-3 Jahre im Kader auftaucht (und wenn es nur auf LeBrons Wunsch ist).

Von allen FA-Centern wäre mir Perkins am liebsten. Des Geldes wegen würde dieser natürlich nicht zu uns wechseln. Ich denke aber, dass einige Center Miami sehr weit oben auf ihrer Liste zu stehen haben (der Perspektive wegen) und dies unsere Verhandlungsposition stärken wird. Andere Franchises müssen mehr zahlen, weil Spieler Geld und Erfolgschancen abwägen. Perkins hatte leider noch nicht den großen Zahltag und ist in keiner schlechten Situation, auch wenn sich das Zeitfenster der Celtics langsam schließt. Mal schauen, was daraus wird. Als Celtics-Fan kannst du sicherlich mehr zu Perkins' Situation sagen als ich.

 

[LaDainian!]

Perkins hat seinen Meisterschaftsring und hat gerade eine 38 Mio Extension abgelehnt. Der wird definitiv nicht nach Miami wechseln, der will groß abkassieren, was auch zu seinem Charakter passt. Chandler wird nach diesem Jahr wohl auch nicht für 5 Mio unterschreiben, gerade nach den ganzen Verletzungen und seinem letzten großen Vertrag.

Ich denke am ehsten, dass ihr Dalembert für die MLE abgreifen könntet. Ist zwar nicht der intelligenteste Spieler, aber deutlich besser als Dampier/Haslem(Auf Center) oder Z allemale.

 

[Giftpilz]

Perkins hat seinen Meisterschaftsring und hat gerade eine 38 Mio Extension abgelehnt. Der wird definitiv nicht nach Miami wechseln, der will groß abkassieren, was auch zu seinem Charakter passt. Chandler wird nach diesem Jahr wohl auch nicht für 5 Mio unterschreiben, gerade nach den ganzen Verletzungen und seinem letzten großen Vertrag.

Das "passt zu seinem Charakter" klingt so abfällig. Es hat meiner Meinung nach gar nichts damit zu tun, sondern nur mit seinem Alter. Er ist 26 Jahre, hat bisher für einen NBA-Spieler nicht sonderlich viel verdient (er hat wahrscheinlich noch keine 20 Mio auf der hohen Kante), und jetzt will er nach Marktpreis bezahlt werden. Es wäre ja auch schön blöd für einen Profi, auf 30-50% des möglichen Gehalts beim Risiko zu verzichten, mit 30 vielleicht körperlich bereits so angeschlagen zu sein, dass es dann mit einem weiteren Vertrag schon gar nicht mehr klappt. Perkins hat ja nicht wie LeBron, Wade, Bosh schon den ersten Max-Contract hinter sich und jetzt den nächsten in der Tasche, der ihm trotz Verzichts auf einen Teil trotzdem immer noch locker 100 Mio garantiert.

 

[LaDainian!]

Das "passt zu seinem Charakter" klingt so abfällig. Es hat meiner Meinung nach gar nichts damit zu tun, sondern nur mit seinem Alter. Er ist 26 Jahre, hat bisher für einen NBA-Spieler nicht sonderlich viel verdient (er hat wahrscheinlich noch keine 20 Mio auf der hohen Kante), und jetzt will er nach Marktpreis bezahlt werden. Es wäre ja auch schön blöd für einen Profi, auf 30-50% des möglichen Gehalts beim Risiko zu verzichten, mit 30 vielleicht körperlich bereits so angeschlagen zu sein, dass es dann mit einem weiteren Vertrag schon gar nicht mehr klappt. Perkins hat ja nicht wie LeBron, Wade, Bosh schon den ersten Max-Contract hinter sich und jetzt den nächsten in der Tasche, der ihm trotz Verzichts auf einen Teil trotzdem immer noch locker 100 Mio garantiert.

So sollte es gar nicht wirken. Klar, sollte er als Spezialist das Maximum rausholen, und nicht wie einige Stars auf Geld verzichten. Jedoch, ist er mMn charakterlich schwach und wenn er dann schon von seinen Celtics bzw. seinem großen Idioten Bruder Garnett so ein Angebot nicht annimmt, dann wird er das von den Heat erst recht nicht annehmen.

 

[Giftpilz]

Jedoch, ist er mMn charakterlich schwach

Woran machst du das fest? Ich frage, weil ich eigentlich gar keine Meinung zu Perkins als Person habe, sondern nur Respekt vor dem Spieler habe, der gewiss mehr verdienen kann als die 22 Mio über 4 Jahre, die ihm nach eigener Aussage geboten wurden.
Was davon übrig bleibt nach Steuern und den Ausgaben für seinen Agenten, kann man sich ja denken.

 

[MagicD]

was ich gehört habe, hat er eine 22M/4jahre extension abgelehnt, was angesichts dessen, was einige flachpfeiffen in dieser liga verdienen, halbwegs verständlich ist.
perkins is einer der wenigen center, der jeden anderen center im 1 g 1 verteidigen kann.
zudem stellt er screens wie kaum ein anderer und is einfach ne dreckssau mit der man gewinnen kann

dass er dieses angebot(also 22/4) ablehnt is verständlich
mal sehen, wie es sich entwickelt

 

[Glyzard]

und seine häuser und seine 5 autos und die unehelichen kinder nicht zu vergessen ;D

 

[LaDainian!]

Ja, wie gesagt er ist ein toller Defensiv Big Man und wenn man sich ansieht welche Big Men was verdienen, dann hat er sich auch seine 8Mio pro Saison verdient.
Zur Charakter Sache kann ich nur so viel sagen. Bevor Garnett zu den Celtics kam, war Perkins eigtl ein ganz normaler junger Center, vielt nicht der Trainingsnarr und der mit dem höchsten IQ, aber nicht auffallend.
Doch dann hat er sich Garnett anscheinend zum Vorbild genommen, hat auch Technische Fouls gesammelt, den Idioten(Provozieren usw) und so weiter gespielt. Bei Garnett kommts wenigstens(leider) noch authentisch rüber. Bei Perkins wie gewollt, aber nicht gekonnt.

Natürlich kann ich jetzt nicht direkt was zum Menschen Perkins sagen, aber dies haben eben Vorurteile bei mir erzeugt.

 

[15 Strong]

Niederlage gegen die Celtics. Eines der wenigen RS-Spiele, über dessen Ausgang ich mich richtig ärgere. Nun haben die Celtics den Tiebreaker, und der kann am Ende über HCA entscheiden. Sch***e!

In der ersten Hälfte hatte man zu viele TO. Besonders gravierend bei der Lineup mit Wade als PG, die im 2. Quarter begann. Ich meine, bei 4 oder 5 Possessions hintereinander wurde der Ball leichtfertig verschludert. Statt 4-Punkte-Führung zur Pause hätte es gemessen an der FG% beider Teams andernfalls auf +10 für die Heat hinauslaufen können. Schlüsselszenen im 3. Quarter waren für mich der nicht verwandelte 3er von Miller beim Stand von 44:48, aus dem ein 6-Point-Swing resultierte, da Allen auf der anderen Seite traf, sowie eine Szene (bei 46:53), als Garnett einen unsauberen Block stellte, anschließend von Wade beim Ausblocken etwas geschubst wurde und abhob, wofür Wade das Flagrant Foul bekam. Hätte man auch anders auslegen können, und dann wäre es gleich ruhiger im Garden geworden. Rondo benimmt sich anschließend noch wie ein Pausenclown und horcht, was es bei den Heat zu besprechen gibt. Was soll der Quatsch? Leider ließ man sich von solchen Psychospielchen aus dem Konzept bringen. Die Defense war erst im 4. wieder auf den Punkt. Offensiv fand außer Bosh jedoch niemand seinen Rhythmus. Bei den Shootern fiel überhaupt nichts und James/Wade taten sich insbesondere in der 2. Hälfte schwer, ihre Würfe zu verwandeln. Selbst einfache Layups wollten nicht reingehen. Trotzdem hätte man das Spiel über die Defense fast noch drehen können. Wer weiß, wie's ausgegangen wäre, hätte LeBron beide Freiwürfe verwandelt oder Miller den offenen Dreier zum Ausgleich versenkt?

Die Celtics hatten diesmal 'ne kleine Rotation, doch dadurch dass unsere Shooter schlecht spielten, machte sich der Unterschied kaum bemerkbar. Was ich mir noch so gedacht hatte: Wir brauchen Haslem in den Playoffs. Unbedingt! Er ist zwar kein Perkins, Davis oder Shaq was seine Masse betrifft, aber unglaublich tough und sicher die beste Antwort, die wir auf das Rumgezerre und -geschubse unterm Korb haben.

 

[PTroy]

Ja, Rondo kann ziemlich nerven und ist wohl zu sehr beim KG in die Schule gegangen. Aber es sind eben auch diese nervigen Sachen, die einen Gegner aus dem Konzept bringen können.

Im übrigen fand ich auch die Aktion von Wade gut. Er hat eben mal KG gezeigt: So nicht mein Freund. Auch wenn der anschließende Call ein Witz war. Das hatte Lebron neulich schon mal im Magic Spiel mit Dwight gemacht, nachdem er Wade umgehauen hatte. :thumb:

Solche Sachen find ich gut und zeigen zum einen Teamgeist und zum anderen Toughness. Und Psychospielchen sollte man beherrschen bzw. abkönnen. Wobei ich auch lustig fand, dass Rivers Rondo ja zurück gerufen hat. :laugh2:

War aber ne enge Kiste. Hätte auch anders ausgehen können. Der Dreier am Ende war schön frei, da hatte ich schon schlimmes befürchtet. Aber insgesamt ein schwaches Spiel von Miami. Nur Bosh hat wirklich gut gespielt. Aber ich kann mit dem Ausgang leben. :rocky:

 

[Roscoe]

wenn der block von ilgauskas vorher "sauber" war, war auch der von garnett "sauber". wade hats dann bisschen übertrieben und irgendwas musste man dann pfeifen, damit das nicht eskaliert. flagrant war aber bisschen zu hart finde ich.
ein T oder einfach nur ein foul hätts auch getan.

hat miller eigentlich überhaupt irgendwas getroffen? der krasse shooter
kann mich grad nur an einen airball erinnern, bei dem ich erstmal laut lachen musste und an den verkackten freien dreier am schluss.
aber pierce hatte ja auch ne extreme offnight.

und von wegen "Hätte hätte hätte": hätte rondo nicht kurz vor schluss diesen dämlichen jumper genommen, ausgerechnet rondo, wäre da garnicht nochmal soviel luft rangekommen.

 

[Glyzard]

fand die aktion von wade recht lässig...garnett scheint sogar schon vor einem spieler seines kalibers angst zu haben. bei anderen hätte er zurückgemotzt. natürlich ärgerlich, dass man verloren hat, aber das spiel hätte auch anders ausgehen können. ich denke wir werden das letzte spiel daheim gewinnen und mache mir keine sorgen um die POs wenns gegen boston geht. haslem sollte dann wieder halbwegs fit sein und das sollte dann auch nochmal einen push für die heat geben. der unterschied macht momentan einfach auch noch die routine. man merkt hald, dass die jungs schon einige jahre zusammenspielen.

 

[wwi24]

Ich fand auch, dass Wade richtig reagiert hat. Da ein Flagrant Foul zu geben, ist schon lächerlich.

Apropos Wade: Mich würde mal die Meinung der Heat Fans interessieren, warum Wade gegen die Celtics dieses Jahr derartige Probleme hat. Klar, die ersten beiden Spiele war er vielleicht auch noch angeschlagen, aber zu der Zeit hatte er dennoch andere gute Spiele abgeliefert. Gestern war es ja auch nicht gerade eine Galavorstellung. Ich bin vor allem deshalb so verwundert, weil er letztes Jahr in den Playoffs mit Abstand am besten von den großen Drei (Wade, LBJ, Kobe) mit der Defense der Celtics zurecht kam.

Ansonsten hat mir die Defense der Heat gestern über weite Strecken gut gefallen. Pierce kommt in der Offensive einfach nicht in Tritt, wenn er hinten gegen LeBron verteidigt. Das war bereits letztes Jahr in der Cavs Serie zu sehen.

Trotz der Niederlage war es sicherlich das beste Spiel der Heat gegen die Celtics dieses Jahr. Ein Sieg wäre genauso möglich gewesen, vor allem wenn man im letzten Viertel den ein oder anderen Pfiff mehr bekommt, den gerade LeBron in derartigen Situationen eigentlich immer bekommt.