Miami Heat - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[DunKing]

Also ich bin schon etwas geschockt. Dazu ein wenig Angst und ein bisschen Schadenfreude ggü. OKC.
Aber im ernst, lieber in L.A. als in Chicago oder Brooklin. Nichtsdestotrotz wäre Gasol/Bynum Gift für Miami. Daher muss nan wirklich auf OKC hoffen. Zur Sicherheit müsste man aber doch noch einen big body a la Darko holen.

 

[erminator]

Auf dem Papier passt das alles zueinander. Aber der Backcourt ist richtig alt und wird defensiv arge Probleme kriegen. Howard ist offensiv kein Dominator, der Spiele entscheiden kann. Da muss Kobe die Uhr schon zurückdrehen. Da sehe ich James/Wade/Bosh bzw. Durant/Westbrook/Harden + Perkins/Ibaka schon noch eine Stufe härter. Gerade Ibaka/Perkins können Howard komplett dicht machen.

Warum wurde wohl Howard geholt? Weil er ein klasse Help-Defender ist..Also wurde in nem anderen Thread schon erwähnt Lebron hat seinen Ring gerade noch rechtzeitig geholt denn diese Lakers 4x zu schlagen wird schwer..

 

[Glyzard]

Warum wurde wohl Howard geholt? Weil er ein klasse Help-Defender ist..Also wurde in nem anderen Thread schon erwähnt Lebron hat seinen Ring gerade noch rechtzeitig geholt denn diese Lakers 4x zu schlagen wird schwer..

Schöne Polemik nur werden die sich auch erstmal einspielen müssen. Grade in den weiteren POs, wenn man mal mit dem Rücken zur Wand steht muss sich so eine neu formierte Einheit bewähren. Hat man ja auch bei den Heat gesehen letztes Jahr. Und Howard wird in so einer Situation sicher nicht derjenige sein der den Unterschied ausmachen wird. Gasol genau so wenig. In dem Team bleiben noch genau Kobe und Nash die den Unterschied ausmachen können in engen Spielen und ob da nicht das Alter einen Strich durch die Rechnung macht ist wieder eine andere Geschichte. Nash würd ich einen Ring gönnen, sonst keinem aus diesem Team. Was Howard alles fabriziert hat die letzten Monate ist ein Witz sondergleichen und gehört eigentlich noch kritischer betrachtet als James Decision. Wobei dann passt er eh gut in diese unsympatische Franchise

 

[Chef_Koch]

Warum wurde wohl Howard geholt? Weil er ein klasse Help-Defender ist..Also wurde in nem anderen Thread schon erwähnt Lebron hat seinen Ring gerade noch rechtzeitig geholt denn diese Lakers 4x zu schlagen wird schwer..

Du machst es dir wirklich sehr einfach. Ich will darauf auch nicht weiter eingehen. Die Saison wird es zeigen. Und ich denke, dass das Trio in Miami, die alle im Saft stehen (allen voran Lebron), relativ wenig Probleme mit einem überalterten Kader LAs hat, die nun einen der größten wunden Punkte Miamis (Defense gegen scorende Big Men) nicht mehr attakieren können. Sollte sich Howard nicht demnächst auf zumindest Bynums Niveau entwicklen, dann habe ich keinerlei Bedenken.

 

[GoMiami]

Ich bin jetzt echt gespannt wer jetzt auf der Center Position bei Miami verstärkt wird. Vielleicht kommt Curry doch nocht zurück? Oder wird Oden doch noch geholt und für eine mögliche Finalsserie gebencht? ;o

Auch wenn, die Lakers müssen erstmal an OKC vorbeikommen und ich denke immer noch, dass Miami nicht zu schlechtes Matchup gegen LA hätte.

Naja abwarten und Tee trinken. Mal sehen ob dann auch alle Gesund sind usw.

 

[Team Litt]

Ich sehe das auch nicht so dramatisch, ersteinmal abwarten wie sich die ganze Geschichte in LA entwickelt. Das Howard in den Westen geht finde ich wie 15Strong auch besser, so hat OKC einen Konkurrenten mehr und der Weg in die Finals wird etwas steiniger für beide. Albtraum wäre D12 in Brooklyn gewesen...

Jetzt noch Oden demnächst verpflichten und in den Finals einen fitten Oden Howard auf die Füße stellen...

 

[15 Strong]

Ich bin jetzt echt gespannt wer jetzt auf der Center Position bei Miami verstärkt wird. Vielleicht kommt Curry doch nocht zurück? Oder wird Oden doch noch geholt und für eine mögliche Finalsserie gebencht? ;o

Ich würde Oden mal zu einem Workout einladen, um einen Eindruck zu bekommen, wo er gerade steht. Es macht ja sportlich keinen Unterschied, ob man ihn im Hintergrund versucht aufzubauen oder den Kader mit einem Ladenhüter auffüllt, der auf der Bank schmort. Als schwieriger Charakter gilt er nicht. Das war auch bei Curry nicht das Problem. Zurückholen würde ich den jedoch nicht. Der wird seine Verteidigungs- und Reboundschwäche in diesem Leben nicht mehr abstellen können.

Pittman stecke ich nicht in diese Schublade. Der wirkt auf mich bloß ungeschliffen. Das wichtigste für ihn ist, dass er seine mentalen Aussetzer in den Griff bekommt und austrainiert in eine Saison geht. Er ist läuferisch nicht schlecht und hat weiche Hände. Da muss noch mehr rauszuholen sein. Ich hoffe, dass er nächste Saison als Rotationsspieler und ggf. sogar als RS-Starter zu gebrauchen sein wird. Zu viel Smallball, bei dem sich James und Bosh defensiv aufreiben, muss in der RS nämlich nicht sein.

Edit:

Grade in den weiteren POs, wenn man mal mit dem Rücken zur Wand steht muss sich so eine neu formierte Einheit bewähren. Hat man ja auch bei den Heat gesehen letztes Jahr.

So sieht's aus. Das ist den Heat in Jahr 2 besser gelungen als 2010/11, als es schon in der RS Probleme gab, mit Rückschlägen richtig umzugehen. Aus Niederlagen wurden ganze Negativserien. Bis jeder in seiner Rolle funktioniert, vor allem, wenn es drauf ankommt, braucht es eben doch ein bisschen Zeit und Erfahrung in solchen Situationen. Gegen ein eingespieltes Mavs-Team, das schon alles gesehen hatte, war genau das der Unterschied in den Finals.

 

[DunKing]

Ich möchte nochmals auf die Howard Thematik aus Sicht der Heat zurück kommen. So wie es momentan aussieht, wird ja kein weiterer Center verpflichtet.

Was macht man, wenn man in den Finals (sollte man diese erreichen) tatsächlich auf die Lakers stossen sollte? LeBron/Bosh vs. Gasol/Howard wäre defensiv verheerend. LeBron traue ich sogar zu, dass er bei Gasol im low post dagegen halten kann, aber Bosh gegen Howard wäre natürlich ein schlechter Witz. Rebounds würden zudem kaum mehr welche geholt. Im Angriff würde es wohl funktionieren. Bosh könnte Howard aus der Zone ziehen und Gasol kann LeBron nicht vor sich halten.

Aber die Nachteile beim Rebound und in der Defensive überwiegen m.E. Wie würdet ihr gegen die Lakers vorgehen? Ich denke, man müsste es fast mit Anthony/Pittman gegen Howard versuchen, während sich James und Bosh um Gasol kümmern könnten. Artest kann man ja eigentlich grösstenteils frei stehen lassen.
Aber so richtig zufriedenstellend scheint mir auch diese Alternative nicht. Ich finde, es müsste unbedingt noch ein richtiger Center verpflichtet werden.

 

[Chef_Koch]

LeBron traue ich sogar zu, dass er bei Gasol im low post dagegen halten kann

Gegenhalten ist gut, Lebron hat letzte Saison und zuletzt bei Olympia Gasol sowas von vernichtet, dass war derbe. Gasol wird nicht unbedingt das Problem sein.

http://www.youtube.com/watch?v=AV3O94yv4vc


Bei Dwight Howard braucht man eben einen echten Big Man, der die Größe hat, um vor allem beim Rebound effektiv zu sein. Im 1-1 was Anthony ja teilweise nicht völlig verkehrt. Aber Rebounds haben sie nie in den Griff bekommen.

 

[Glyzard]

Offensiv ist Howard nicht die Macht die er sein könnte. Die Teamdefense der Heat kann damit klar kommen, sollte er nicht bezüglich seines offensive Repertoire explodiert sein - was schon aufgrund der Verletzung eher nicht angenommen werden kann. Problem bleiben die Rebounds.

Gasol hatte letztes Jahr keine längere Serie wo er gute Spiele abgeliefert hat und Lebron hat ihn im Griff. Bezüglich individueller Defense gibt es kaum einen anderen Spieler der so gereift ist wie James. Was der jeden Abend abliefert und zwar egal gg welche Position ist erste Sahne. Für mich war er letztes Jahr DPOY. Aber bin gespannt wie das ganze dann tatsächlich ablaufen wird.

 

[DunKing]

Gegenhalten ist gut, Lebron hat letzte Saison und zuletzt bei Olympia Gasol sowas von vernichtet, dass war derbe. Gasol wird nicht unbedingt das Problem sein.

http://www.youtube.com/watch?v=AV3O94yv4vc


Bei Dwight Howard braucht man eben einen echten Big Man, der die Größe hat, um vor allem beim Rebound effektiv zu sein. Im 1-1 was Anthony ja teilweise nicht völlig verkehrt. Aber Rebounds haben sie nie in den Griff bekommen.

Schönes Filmchen. :thumb: Schon krass, wie er da Gasol rumschiebt. Dem schien das gar nicht zu schmecken. Gibt es eigentlich sonst noch einen Spieler, der von 1-5 alles verteidigt? Aber es sieht auch ziemlich kräfteraubend aus, was James da veranstaltet.
Aber egal wie stark er ist, bei Howard braucht es schon einen richtig dicken Verteidiger. Anthony ist ein tatsächlich ein guter 1 on 1 Verteidiger, aber einfach zu klein. Ich bin immer noch dafür, dass man es mit Darko versucht. Man kann während der Saison ja schauen, ob man den Lakers Frontcourt mit Teamdefense in Schach hält. Aber es wäre einfach nett, für den Fall der Fälle noch einen geeigneten Verteidiger in der Hinterhand zu haben.

 

[heiko2183]

Bei Olympia gab es nur wenige direkte Duelle zwischen Pau und James wobei der Spanier da einige Male relativ locker gepunktet hat.

Zum Ausschnitt von LA vs Miami: Ist doch immer einfacher für den Spieler mit dem niedrigeren Körperschwerpunkt. Auch ein Typ wie Glen Davis hält so seine Position sehr gut. Sieht man auch bei Kobe oder Artest sehr oft gegen größere Post Player. Und letztendlich sieht der Post Defender auch immer nur gut aus wenn die Offense keinen vernünftigen Entry Pass hinbekommt. Und das war bei den Lakers eher die Regel als die Ausnahme...

Grundsätzlich würde ich gerne sehen wie man über ein ganzes Spiel mit James/Bosh gegen Howard/Gasol spielen will... Lakers hätten da auch enorme Probleme in der Defense und müssten wohl Zone spielen aber das wäre bei den Rebounds ein Debakel für die Heat.

 

[DunKing]

Ich denke auch, dass schlussendlich v.a. die Rebounds das Problem wären. Denn wie du antönst, Gasol/Howard würden defensiv auch nur ungern gegen James und Bosh spielen. Aber die Reboundüberlegenheit lässt sich einfach nicht kaschieren. Ein Spiel kann das mal gut gehen, aber über eine ganze Serie wird das dann doch ziemlich schwierig.

Smallball sollte man daher m.E. nicht spielen. Wenn man Pittman/Anthony spielen lässt, hat man zwar offensiv einen Nullfaktor auf dem Feld, aber dafür sieht es Reboundtechnisch besser aus. Zudem müsste der Plan sein, Howard schnell 2-3 Fouls anzuhängen. Die Heat haben ja genug Spieler, welche ziemlich gut zum Korb ziehen. Wenn man es schafft, Howard in Foultroubles zu bringen, sind die Heat klar im Vorteil. Denn ohne den Anker Howard dürften die alten Herren aus L.A. beim Verteidigen ziemlich ins Schwitzen kommen.

 

[Sisko19801]

Ich glaub eh nicht an die Lakers im Finale, für mich sind die Thunder da ganz klar Favorit.

 

[Homer]

Offensiv ist Howard nicht die Macht die er sein könnte.

Wie man darauf kommt angesichts des Nash/Howard P&R und dem Fakt, dass Howard in den letzten Jahren einer der effizientesten Lowpost-Spieler der Liga war...aber gut.

Gasol hatte letztes Jahr keine längere Serie wo er gute Spiele abgeliefert hat und Lebron hat ihn im Griff. Bezüglich individueller Defense gibt es kaum einen anderen Spieler der so gereift ist wie James. Was der jeden Abend abliefert und zwar egal gg welche Position ist erste Sahne. Für mich war er letztes Jahr DPOY. Aber bin gespannt wie das ganze dann tatsächlich ablaufen wird.

Es waere tatsaechlich sehr spannend. Wobei die Lakers sicherlich feuchte Traeume bekaemen, wuerde LeBron Gasol verteidigen. Nicht weil Gasol James dominiert, sondern weil James dann an anderen Stellen fehlt. Nimmt man einmal an, dass Wade Kobe verteidigt und LeBron Gasol duerften die Heat Probleme haben Nash und Howard im Zusammenspiel zu stoppen. Gerade weil James dann auch nicht mehr so massiv helfen kann, da Gasol nunmal auch eine starke Option darstellt.
Allgemein glaube ich, dass die Lakers in einem fiktiven Matchup nicht so grosse Probleme mit dem Scoring haben wuerden. Ganz anders sieht es auf der anderen Seite des Parketts aus angesichts der Athletik am Fluegel und der Shooter-Armee, die die Heat auf's Feld schicken koennen.

Naja, ist eh alles nur Theorie. Man wird sehen wie gut die Lakers am Ende zusammenspielen. Daher bin ich auch eher Sisko, auch wenn ich "ganz klar" uebertrieben finde. Nach derzeitigem Stand sehe ich die Heat und Thunder (knapp) ueber den Lakers. Gerade die Heat-Fans sollten ja wissen wie schwierig es sein kann mehrere Stars zu vereinen die es gewohnt sind den Ball in ihren Haenden zu haben .

 

[15 Strong]

Smallball sollte man daher m.E. nicht spielen. Wenn man Pittman/Anthony spielen lässt, hat man zwar offensiv einen Nullfaktor auf dem Feld, aber dafür sieht es Reboundtechnisch besser aus.

Mit Anthony tut sich reboundtechnisch leider gar nichts. Er ist kein guter Rebounder, sodass der Nachteil, der sich offensiv ergibt, ganz eindeutig überwiegt. Bosh hat sich als P&R-Verteidiger verbessert, was Anthony noch ein Stückchen überflüssiger macht. Ich traue Bosh zu, dass er das P&R Nash/Howard gut verteididigt und auch individuell gegen Howard nicht schlecht ausschaut. Auf ein Reboundduell und langsames Spiel im Halbfeld sollte man es trotzdem nicht ankommen lassen, sondern die eigenen Stärken nutzen. D.h. aggressives Verteidigen, schnelles Umschalten und die Bigs der Lakers attackieren, dass diese in Foulprobleme geraten.

 

[Chef_Koch]

Bei Olympia gab es nur wenige direkte Duelle zwischen Pau und James wobei der Spanier da einige Male relativ locker gepunktet hat.

Das war aber glaube nicht gegen James. Der hat ihn nach wie vor rumgeschoben. Entry Pässe sind dann da richtig schwierig, egal ob die von Sessions oder Nash (der übrigens auch kein guter Passer in dieser Hinsicht ist) kommen.

Lakers hätten da auch enorme Probleme in der Defense und müssten wohl Zone spielen aber das wäre bei den Rebounds ein Debakel für die Heat.

Hm eine Zone gegen Ray Allen, Lewis oder Battier? Keine so gute Idee

 

[Glyzard]

Wie man darauf kommt angesichts des Nash/Howard P&R und dem Fakt, dass Howard in den letzten Jahren einer der effizientesten Lowpost-Spieler der Liga war...aber gut.



Es waere tatsaechlich sehr spannend. Wobei die Lakers sicherlich feuchte Traeume bekaemen, wuerde LeBron Gasol verteidigen. Nicht weil Gasol James dominiert, sondern weil James dann an anderen Stellen fehlt. Nimmt man einmal an, dass Wade Kobe verteidigt und LeBron Gasol duerften die Heat Probleme haben Nash und Howard im Zusammenspiel zu stoppen. Gerade weil James dann auch nicht mehr so massiv helfen kann, da Gasol nunmal auch eine starke Option darstellt.
Allgemein glaube ich, dass die Lakers in einem fiktiven Matchup nicht so grosse Probleme mit dem Scoring haben wuerden. Ganz anders sieht es auf der anderen Seite des Parketts aus angesichts der Athletik am Fluegel und der Shooter-Armee, die die Heat auf's Feld schicken koennen.

Naja, ist eh alles nur Theorie. Man wird sehen wie gut die Lakers am Ende zusammenspielen. Daher bin ich auch eher Sisko, auch wenn ich "ganz klar" uebertrieben finde. Nach derzeitigem Stand sehe ich die Heat und Thunder (knapp) ueber den Lakers. Gerade die Heat-Fans sollten ja wissen wie schwierig es sein kann mehrere Stars zu vereinen die es gewohnt sind den Ball in ihren Haenden zu haben .

du hast schon recht was die effizienz anbelangt, aber er hat noch immer keinen konstanten wurf aus dem kurzfeld. sollte es irgendwie möglich sein nash offensiv zu limitieren, fällt auch howard. aber man muss sich auch eingestehen, dass er bisher mit nicht mal ansatzweise ähnlichen spielmachern wie nash zusammenspielen durfte. und wie sehr nash seine mitspieler besser macht ist ja bekannt. wenn howard wieder komplett fit ist wird das sicher ein harter brocken. nur darf man als heat fan die lakers nicht als alleinigen konkurrenten sehen. die thunder werden stärker zurückkommen aus dem sommer. die pacers werden im osten sicher besser abschneiden und wer weiß was sonst noch für mannschaften zu überraschen wissen. also mal abwarten und auf die ringzeremonie freuen

 

[heiko2183]

Das war aber glaube nicht gegen James. Der hat ihn nach wie vor rumgeschoben. Entry Pässe sind dann da richtig schwierig, egal ob die von Sessions oder Nash (der übrigens auch kein guter Passer in dieser Hinsicht ist) kommen.





Hm eine Zone gegen Ray Allen, Lewis oder Battier? Keine so gute Idee

Er hatte im Finale definitiv einige Szenen wo er gegen James gepunktet hat. Ist ja aber auch egal ob das in einzelnen Momenten in diesem Spiel jetzt geklappt hat oder nicht.
Ich finde die Ausschnitt wo Gasol von James "gefrontet" wird nicht beeindruckend. James macht das gut aber wenn die Lakers da den Ball schneller bewegen führt ein einfacher Lob Pass zum Korbleger.

Das sieht dann als Ausschnitt super aus und kann für 2-3 Angriffe überraschen aber das hat doch nichts mit der Defense zu tun, die man möglichst konstant über 48 Minuten spielen muss. Das ist ungefähr so als würde ich irgendeinen Clip von Kobe posten wo er Full Court Press gegen Wade spielt und dann erzählen dass Letzterer im direkten Duell keine Chance hat.

Und Zone heißt ja nicht, dass sich alle Lakers unter dem Korb versammeln und die Heat Dreier werfen lassen bis sie dann heißgelaufen sind... Aber wenn Miami versucht mit Small Ball (Bosh und James auf 4 und 5) zu spielen würden ich die Lakers wohl eher Zone spielen lassen als Gasol dauerhaft auf James oder einen reinen Shooter anzusetzen.

 

[Chef_Koch]

Ja aber du spielst das auch etwas runter. Da wo Miami verloren hat, ist Gasol schon stark von James limitiert worden. Klar ist natürlich, dass er wegen der Länge an sich schon Vorteile haben sollte. Wir werden sehen.