Musikduell der Nationen - Der Diskussionsthread

[theGegen]

Vielleicht wäre es sinnig, nicht gleich alle Paarungen aufzurufen, sondern zunächst die erste Turnierhälfte und nächste Woche die zwote. Sonst wird es komplett unübersichtlich.

Auch wenn ich es nicht für nötig halte, die Threads mit den beteiligten Top-Nationen mit ungezählten Beweisen zu spicken.

Man könnte auch (Beispiel) posten: "Elvis" und dann wäre die Sache auch schon durch.

PS: Ist das Absicht, die Qualifikanten so einzuteilen? Man hätte die Qualifikanten ja auch einfach ans Ende der Setzliste packen können und dann durchtakten von 1/32 bis 31/2. Ist aber nicht wirklich wichtig.

 

[Next]

Es sind nur die ersten 16 gesetzt. Alles weitere habe ich (auch mit den Qualifikaten) in einen Pott geschmissen.

 

[Gast_481]

@Gegen/Freaque/Next: Das mit dem Tennisdraw ist euer Ding, ich bin da nach wie vor zu dämlich. Hat es eine Bedeutung, dass das Feld in 4x4 Blöcke unterteilt ist, oder dient das bloss zur optischen Übersicht?

EDIT: Vermute mal wegen der Kandidaten 1-4, glaube steige langsam dahinter.

 

[theGegen]

Trotzdem verstehe ich sellbst die Gesetzten nicht: muss die Nr. 16 Österreich nicht hoch zu den USA und die Schweiz runter nach United Kingdom? Alternativ mit richtiger Interpretation der Setzliste und zugelost:

1 USA - Kuba
Q Japan - 16 Österreich
9 Schweden - Neuseeland
Türkei - 8 Jamaica

5 Frankreich - Q Norway
Q Mexiko - 12 Spanien
13 Italien - Island
Q Algerien - 4 Irland

3 Kanada - Brasilien
Russland - 14 Dänemark
11 Finnland - Kroatien
Bosnien-Herzegowina - 6 Deutschland

7 Australien - Kolumbien
Serbien - 10 Niederlande
15 Schweiz - Q Slowenien
Puerto Rico - 2 United Kingdom

Oder rein nach Setzliste:

1 USA - 32 Slowenien
17 Island - 16 Österreich
9 Schweden - 24 Puerto Rico
25 Türkei - 8 Jamaica

5 Frankreich - 28 Norwegen
21 Kuba - 12 Spanien
13 Italien - 20 Serbien
29 Mexico - 4 Irland

3 Kanada - 30 Japan
19 Brasilien - 14 Dänemark
11 Finnland - 22 Russland
27 Bosnien-Herzegowina - 6 Deutschland

7 Australien - 26 Kolumbien
23 Kroatien - 10 Niederlande
15 Schweiz - 18 Neuseeland
31 Algerien - 2 United Kingdom

 

[theGegen]

@Gegen/Freaque/Next: Das mit dem Tennisdraw ist euer Ding, ich bin da nach wie vor zu dämlich. Hat es eine Bedeutung, dass das Feld in 4x4 Blöcke unterteilt ist, oder dient das bloss zur optischen Übersicht?

EDIT: Vermute mal wegen der Kandidaten 1-4, glaube steige langsam dahinter.

Die Setzliste von Next habe ich auch nicht kapiert.
Also: es gibt ein oberes Tableau und ein unteres Tableau. Der komplette "Turnierverlauf" sähe so aus:

und zum Schluss trifft sich oben und unten zum Finale.

 

[Gast_481]

Achso, das ist ein einfacher Turnierbaum. Alles klar :thumb: Mit den vier Blöcken wäre ich froh, wenn ihr euch noch einigt. Dass die ungesetzten nicht stur nach Liste zu den gesetzten kommen finde ich gut. ist nicht so wie in der NBA wo 1 gegen 8 ist. 1 gegen 32 ist dann schon Heavy Metal für die Slowenen.

 

[Next]

Bei Tennisturnieren wird doch auch nicht stur nach Setzliste eingeteilt. Dort trifft die Nummer 1 in der zweiten Runde auch nicht auf Nummer 16 und die 2 auf die 15. Ich habe das Prozedere auf dem Tennis-Prinzip aufgebaut, sprich:

1 und 2 fix im Draw
Gelost, in welche Hälfte die 3 und die 4 kommen (sprich 1 könnte im Halbfinale genau so auf die 3 treffen wie auch auf die 4)
die Nummern 5-8 werden in ihrem Quarter zugelost (sprich in einem Quarter befinden sich je eine Nummer zwischen 1 bis 4 und 5 bis 8)
die Nummern 9-12 werden in das Achtel der Nummern 5-8 gelost, sodass die Nummern 1-4 den Vorteil eines leichteren Gegners aus 13-16 haben.
Die restlichen Teilnehmer, sprich die Ungesetzten und die Qualifikanten werden den Gesetzten zugelost.

Klingt komplizierter als es ist und ist auch ein gängiges Vorgehen. Eine Setzung von allen Nationen halte ich für Irrsinn, genau so wie eine Setzung von 1 zu 16, 2 zu 15, etc.

 

[Gast_481]

Bei Tennisturnieren wird doch auch nicht stur nach Setzliste eingeteilt. Dort trifft die Nummer 1 in der zweiten Runde auch nicht auf Nummer 16 und die 2 auf die 15. Ich habe das Prozedere auf dem Tennis-Prinzip aufgebaut, sprich:

1 und 2 fix im Draw
Gelost, in welche Hälfte die 3 und die 4 kommen (sprich 1 könnte im Halbfinale genau so auf die 3 treffen wie auch auf die 4)
die Nummern 5-8 werden in ihrem Quarter zugelost (sprich in einem Quarter befinden sich je eine Nummer zwischen 1 bis 4 und 5 bis 8)
die Nummern 9-12 werden in das Achtel der Nummern 5-8 gelost, sodass die Nummern 1-4 den Vorteil eines leichteren Gegners aus 13-16 haben.
Die restlichen Teilnehmer, sprich die Ungesetzten und die Qualifikanten werden den Gesetzten zugelost.

Klingt komplizierter als es ist und ist auch ein gängiges Vorgehen. Eine Setzung von allen Nationen halte ich für Irrsinn, genau so wie eine Setzung von 1 zu 16, 2 zu 15, etc.

Klingt plausibel und passabel.

 

[theGegen]

Ja okay. Wie erwähnt: so richtig wichtig war es im Prinzip nicht.... nur hätten eventuell attraktivere Paarungen über die theoretisch engere Schiene über die sture Variante herauskommen können.
Für mich (bin Tischtennis gewohnt) wäre dieses Schema (mitsamt den daraus folgenden Konsequenzen) logischer gewesen, alleine um nebst den Kantersiegen auch ein paar möglichst knappe Duelle zu bekommen:

Ich weiß gar nicht, wieso es ein so merkwürdiges Gelose über "wer-muss-in-welche-Hälfte-des-Brackets" gebraucht hat. Das verwirrt doch nur unnötig. 1-16 sind gesetzt, die sortiert man entsprechend ein und wer Spass am Losen hat, kann sich die anderen zweiten 16 dann auch frei dazu losen.

 

[Gast_481]

Duelle kpommen morgen

 

[le freaque]

Bei Tennisturnieren wird doch auch nicht stur nach Setzliste eingeteilt. Dort trifft die Nummer 1 in der zweiten Runde auch nicht auf Nummer 16 und die 2 auf die 15. Ich habe das Prozedere auf dem Tennis-Prinzip aufgebaut, sprich:

1 und 2 fix im Draw
Gelost, in welche Hälfte die 3 und die 4 kommen (sprich 1 könnte im Halbfinale genau so auf die 3 treffen wie auch auf die 4)
die Nummern 5-8 werden in ihrem Quarter zugelost (sprich in einem Quarter befinden sich je eine Nummer zwischen 1 bis 4 und 5 bis 8)
die Nummern 9-12 werden in das Achtel der Nummern 5-8 gelost, sodass die Nummern 1-4 den Vorteil eines leichteren Gegners aus 13-16 haben.
Die restlichen Teilnehmer, sprich die Ungesetzten und die Qualifikanten werden den Gesetzten zugelost.

Klingt komplizierter als es ist und ist auch ein gängiges Vorgehen. Eine Setzung von allen Nationen halte ich für Irrsinn, genau so wie eine Setzung von 1 zu 16, 2 zu 15, etc.

Yep. Früher war das so (mit 1-16, 3-14, 8-9), aber mittlerweile eher selten. Ich kann mit deinem Prinzip wunderbar leben, alles gut.

Noch eine kleine Bitte zu den Duellen mit den Topfavoriten (also USA und UK, D vielleicht auch). Elvis, Michael Jackson, Rammstein und die Beatles müssen glaube ich nicht gepostet werden. Das weiss jeder. Wenn man die Favoriten pushen will, dann lieber mit Sachen, die vielleicht nicht jeder kennt - als aha, das gibt es da auch Effekt. Denn abgesehen vom Wettbewerb ist die ganze Sache ja auch dazu da, neue Horizonte zu öffnen (zumindest verstehe ich es so). Die ganz offensichtlichen, großen Sachen kann man dann ja im Finale oder so bringen, vorher ist das mMn nicht notwendig. Vor allem nicht mit Videolink. Kein Mensch braucht jetzt 8 Oasis, 3 Beady eye und noch 2 Noel Gallagher Videos zur Promo von England - alle als direkte Videolinks.

 

[theGegen]

Yep. Früher war das so (mit 1-16, 3-14, 8-9), aber mittlerweile eher selten. Ich kann mit deinem Prinzip wunderbar leben, alles gut.

Noch eine kleine Bitte zu den Duellen mit den Topfavoriten (also USA und UK, D vielleicht auch). Elvis, Michael Jackson, Rammstein und die Beatles müssen glaube ich nicht gepostet werden. Das weiss jeder. Wenn man die Favoriten pushen will, dann lieber mit Sachen, die vielleicht nicht jeder kennt - als aha, das gibt es da auch Effekt. Denn abgesehen vom Wettbewerb ist die ganze Sache ja auch dazu da, neue Horizonte zu öffnen (zumindest verstehe ich es so). Die ganz offensichtlichen, großen Sachen kann man dann ja im Finale oder so bringen, vorher ist das mMn nicht notwendig. Vor allem nicht mit Videolink. Kein Mensch braucht jetzt 8 Oasis, 3 Beady eye und noch 2 Noel Gallagher Videos zur Promo von England - alle als direkte Videolinks.

1. Videolinks sollten wir sowieso vermeiden.

So geht es doch auch und macht ähnlich aufmerksam, samt Hörbeispiel. Und es legt die Seite nicht lahm (Beispiel):

Belgien:

dEUS

dEUS - Bad Timing (live)

2. Der "Turnierbaum" und das sich daraus ergebende Finale ist sowieso schnurz, von daher relativ unwichtig. Mir ging es bei meinen Alternativen eher darum, wenigstens zwischendrin ein paar knappe Duelle zu bekommen mit möglichst viel Input. Über ein 1-32 Ranking steckt jeweils mittig theoretisch vielleicht mehr Brisanz drin, unter anderem (Beispiel) beim Hardrock-Duell Finnland gegen Russland in einer möglichen Runde 1....

3. Was Interpreten / Songauswahl angeht, mag es natürlich komplett sinnbefreit sein, die (Beispiel) Laibach aus Slowenien gegen Elvis anstinken zu lassen. Aber andererseits spart es Zeit, Mühe und ggf. notwendiger Ressourcen in engeren Duellen bis einschließlich Finale.

4. Über Dauer-Dienstfron bin ich zur Zeit tageweise komplett außen vor, aber solange für jede Woche 1 Runde veranschlagt wird, werde ich hoffentlich das ein oder andere Argument pro oder contra meiner Ansicht beitragen können.

 

[Gast_481]

Also das 1/16-Finale wird sich über zwei Wochen ziehen, da ich die obere und untere Turnierhälfte splitten werde aus Übersichtsgründen. Erstelle die Threads dann gleich nachher.

Darstellung: So wie von theGegen vorgeschlagen. Bild, Bandname, Wikipediaartikel, paar Links zu Youtube damit man in die Songs reinhören kann.

USA mit Jacko, Elvis etc.?: MMn ja. Der Spassfaktor am Spiel ist (für mich) aus mehreren Sachen bestehend. 1. Horizont erweitern: gibt Länder, da kenne ich echt wenig Bands, da klicke ich mich doch gern bisschen durch Wikipedia und Youtube und schaue was es da gibt und wie das klingt. Und andere machen auch Vorschläge, da findet man dann auch etwas (so hab ich Dank euch dEUS entdeckt :thumb. 2. Horizont erweitern bzgl. bestimmtem Küstler: ich kenne den Künster, aber User xy postet ein Lied, welches ich noch nicht kenne oder ich entdecke eines beim recherchieren. 3. Geile Musik die ich bereits kenne wiederhören: Ich hatte schon vergessen, dass es Zaklonisce Prepeva gibt. Was geil da mal wieder reinzuhören, was def. nicht passiert wäre, wenn ich nicht Slowenen gesucht hätte. 4. Allgemein bisschen in Lieblingsmusik rumstöbern und die präsentieren: spricht ja nichts dagegen Stücke von Elvis und Jacko die man mag hier auch reinzuhauen

Also ist IMO von allem etwas, Horizonterweiterung und einfach die Mucke geniessen. Daher würde ich keine Künstler ausschliessen, weil zu gut.

 

[Gast_481]

So, 1. Block der Sechzehntelfinals läuft. Ich denke Irland, Deutschland und natürlich die USA werden durchspazieren, die anderen Duelle sehe ich aber alle als relativ eng an. Also Gegens Sorge ist eher unbegründet scheint mir. Macht übrigens brutal Spass zu posten. Bin jetzt seit einigen Stunden dran. Einfach Musik hören und posten. Dazu noch bisschen was dazulesen etc. Wenn ich nur schon dran denke, was ich in den nächsten Tagen alles für Jamaika und Finnland von der Leine lasse, von den USA, Deutschland und Irland ganz zu schweigen. Und dann kommt ja noch der zweite Block. Geil!

 

[theGegen]

Frage an die Regelfüchse:
Wie ist es mit Nord Irland? Darf man die hier dazubringen (z.B. Ash)?
Oder muss man die der protestantischen Besatzungsmacht zuschlagen?

Ich hatte mir vorab schon die Frage gestellt, ob man das nicht nach Fifa-Statuten handhaben sollte , denn mit 4 eigenständigen Vertretern aus England, Nordirland, Schottland und Wales hätte man u.U. kniffligere bzw. härtere Duelle hinbekommen, wenn dafür 3 Exoten weggefallen wären.

Aber die Ausgangslage war eindeutig formuliert: United Kingdom und das bedeutet incl. Nordirland.
United Kingdom könnte natürlich auch alleine mit Schottland ins Finale spazieren. Wenn der Rest keinen Bock hätte, unter gemeinsamer Flagge aufzutreten oder sich einzelne Verbände über den Kaderproporz zerstreiten würden...

 

[Gast_481]

Wir können das nächste mal drüber streiten, ob wi UK nicht wie im Fussball splitten wollen. Diesmal ist UK halt gemeinsam, denn die 4 "Verbände" sind allesamt stärker als einige der Exoten und dürfen nicht weggelassen werden.

 

[theGegen]

Gehe ich recht in der Annahme, dass die Umfragen heute nacht ca. 0 - 1 Uhr beendet sind?

Der Sportforen-Umfrage-Uhr traue ich nicht über den Weg.

Was passiert eigentlich bei einem Unentschieden? Bei Japan gegen Schweiz hat Babymetal den Ausgleich geschossen.

 

[Gast_481]

So, die erste Hälfte der 1/16-Finals ist FAST durch. Wir haben tatsächlich die Situation, dass es ein Unentschieden gibt, und zwar im Duell zwischen Jamaica und Norwegen (wie vermutet, das engste Duell der Runde). Mein Vorschlag wäre hier das Los entscheiden zu lassen. Klar ist das Glück, aber mir fällt kein "leistungsbezogenes" Stechen ein. Eine Variante wäre allenfalls den kleineren Staat (also nach Einwohnern) weiterkommen zu lassen, da dieser quasi "mehr leistet", weil er eine geringere Auswahl an Menschen hat, die (gute) Musiker werden können. Wäre in diesem Fall Jamaika. Norwegen ist fast doppelt so gross. Ich lasse den Entscheid aber bis morgen Abend offen. Falls jemand eine gute Idee hat, wie man das lösen kann, her damit.

Ansonsten.

Erwartete Blowouts gab es bei Deutschland - Türkei, Irland - Algerien und USA - Kuba. Deutschland, Irland und USA ungefährdet weiter. Ebenso ein Blowout gab es bei Schweden - Mexiko. Das hab ich hingegen so nicht erwartet. Nur schon nach dem Santana-Hype in der Vorrunde dachte ich, dass Mexiko da bisschen mehr Gegenwehr leisten kann.

Österreich die Kurve gegen Island gerade noch so gekriegt. Erstaunt mich, dass bei Island niemand Björk gepostet hat. Vielleicht nicht jedermanns Mucke, aber sicher bekannt und auch polarisierend. Ebenso eng wurde es zwischen der Schweiz und Japan.

Die grösste Enttäuschung für mich ist das Aus der Finnen gegen Neuseeland. Von den Kiwis hat mich jetzt nichts so überzeugt, dass man es über Bomfunk, HIM, Apocalyptica etc. stellen könnte. Nur schon "Bittersweet", das Feature von Apocalyptica, HIM und Rasmus sollte für den 1/8-Finaleinzug reichen. Aber gut, Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden.

Der 2. Block folgt morgen Abend.

 

[theGegen]

Ich hätte noch was von Björk posten können, dachte aber, dass das in Runde 2 auch noch geht. Abgesehen davon finde ich ihre früheren Sachen besser und von den Sugarcubes hatte ich deswegen auch einiges beigetragen. Von den noch früheren Tappi Tíkarrass und KUKL wäre ebenfalls noch was möglich gewesen, hättte aber evtl. zu heftiger Björk-Allergie führen können.

Immerhin ist aber Neuseeland weiter gekommen. Da habe ich auch noch genügend Material für die nächste(n) Runde(n). Finnland hat nichts mehr auf der Pfanne und ihre Leistungsträger sind grauenhaft. Ich habe ca. 7 Alben aus Neuseeland; Alben aus Finnland: Null.

Was Jamaica vs. Norwegen angeht: Vielleicht meldet sich ja noch jemand, der bislang noch gar nicht abgestimmt hat, bzw. das Ende des Votings verpasst. Die erste Stimme pro Jamaica oder Norwegen gibt dann den Ausschlag. Ansonsten halt losen.

 

[theGegen]

Ich freue mich schon regelrecht auf die nächste Runde New Zealand. Ich habe etliche Kracher "geschont". Einzelne Hits, starke Einzelkönner, weitere Perlen aus dem großen Fundus von Crowded House und The Chills.
Zusätzlich habe ich 'ne Menge Videos gefunden, von den angesagtesten Kiwi-Bands bzw. Einzelkünstlern. Davon muss noch einiges unter das Sportforen-Volk.

Dieser "Außenseiter-Sieg" über ein gesetztes Team (Finnland) war mir am wichtigsten, bzw. hätte ich ohnehin NZL gesetzt und nicht die finnischen Monster und Waldhexen.
Bei den Duellen gegen die Alpenbewohner war ich zwar ebenfalls für die ungesetzten Island und Japan, aber letztlich ist es für mich auch okay, wenn die im Forum doch stark vertretene Heimfraktion noch 'ne Runde weiter mitmischen kann.

Laut Draw und Turnierbaum kommt es in der oberen Hälfte zu folgenden Achtelfinalbegegnungen:

USA - Schweiz
Neuseeland - Deutschland

Sieger aus Jamaica/Norwegen - Schweden
Österreich - Irland

Richtig?