MVP-Race 2011

[15 Strong]

kann mir auch nicht vorstellen, dass wade oder lebron MVP werden. dafür sind beide zu wichtig für den teamerfolg, als das man da einen herausheben könnte.

In der Tat. Es lässt einen aber schon am Sinn bzw. den Kriterien der MVP-Wahl zweifeln, wenn die beiden vermutlich besten Spieler der Liga ausscheiden, weil sie zusammenspielen, und sich am Ende nur die eindeutigen Team-MVPs der Contender (also auch kein Kevin Durant) bzw. irgendjemand aus dem Sammelsurium von wertvollen Spielern der Teams mit den besten Records (Celtics/Spurs) Hoffnungen auf den League-MVP machen dürfen. Dieses Jahr gibt es für mich keinen klaren MVP. Man könnte prinzipiell auch das Los entscheiden lassen, um niemandem Unrecht zu tun.

 

[Missmatch]

Dieses Jahr gibt es für mich keinen klaren MVP. Man könnte prinzipiell auch das Los entscheiden lassen, um niemandem Unrecht zu tun.

Das ist für mich gerade das schöne an dieser Wahl. Eigentlich diskutiert man nicht nur darüber wer diesen Preis gewinnt, sondern wer ihn wahrscheinlich gewinnen wird. Jeder, wahrscheinlich auch jeder Journalist der abstimmt, definiert diesen Preis wahrscheinlich sowieso anders, als bloss den reinen Value eines Spielers zu nehmen. Ansonsten würde man ja nicht über 50 Siege-Grenze, bester Spieler gleichwertvollster Spieler etc. debattieren.

Beispiel: Über eine Season gesehen ist Kobe schon lange nicht mehr der wertvollste Spieler(muss er dank des starken Teams auch nicht sein).
Wenn es in den Playoffs darauf ankommt hat er aber in den letzten Jahren immer bewiesen, dass es eigentlich keinen besseren gab.

Ich denke auch, dass dieses Jahr mehrere Spieler den Preis verdient hätten, weil sie konstant gut spielen und auch spielen müssen: Nowitzki, LeBron, Durant, Rose und Howard wäre meine Reihenfolge bisher.

 

[bender]

Das überfordert Lebro....ähh Bender. James ist in Hollingers Dingensums auf Platz 1, deswegen auch OBJEKTIV der beste Spieler = MVP. Völlig logisch.

Schade dass dir Verstand fehlt um zu erkennen, dass das keine Kausalkette war. Es war lediglich eine Begründung, warum James momentan der plausibelste Kandidat ist. Du musst die Meinung nicht teilen, solltest dann aber mal deinen eigenen Vorschlag präsentieren.

Und by the way, weil ja nur ich das so sehe. Aber nicht das ich erwartet, dass douche77 oder einer der anderen Hater irgendetwas einsieht.

 

[Gelöschtes Mitglied 31]

Ist natürlich immer der einfachste Weg die "ihr seid alle Hater" Karte schieben zu wollen, wenn nicht jeder mit LeBabys Dick zwischen den Kiemen rumläuft.

 

[bender]

Ist natürlich immer der einfachste Weg die "ihr seid alle Hater" Karte schieben zu wollen, wenn nicht jeder mit LeBabys Dick zwischen den Kiemen rumläuft.

Ja richtig, ich hatte vergessen wie nüchtern, sachlich und neutral hier bislang diskutiert wurde.

 

[sefant77]

Und by the way, weil ja nur ich das so sehe.

Wow, ein ESPN!!!!111einseinself Video/Analyse wieso James MVP ist :laugh2:

Ja dann kann es ja kein anderer werden.

Aber nicht das ich erwartet, dass douche77 oder einer der anderen Hater irgendetwas einsieht.

douche77??? Du...du Toilettentieftaucher mit Arschbeleuchtung, du...

 

[sefant77]

Schade dass dir Verstand fehlt um zu erkennen, dass das keine Kausalkette war. Es war lediglich eine Begründung, warum James momentan der plausibelste Kandidat ist. Du musst die Meinung nicht teilen, solltest dann aber mal deinen eigenen Vorschlag präsentieren.

Weil er Wade im Team hat und nicht deutlich genug besser als sein eigener Teamkollege ist. Nimm James aus dem Team raus bzw nimm Wade aus dem Team raus und das Ergebnis dürfte fast identisch sein. Auch macht es ihm ein Wade deutlich einfacher. Da liegt zB der Unterschied zu einem Rose oder Dirk.

MVP ist eben MVP und nicht BP (Best Player).

 

[MagicD]

MVP ist eben MVP und nicht BP (Best Player).

this is it!

rose oder stoudemire im moment für mich
-rose:
a) unglaublich gesteigert in vielen Belangen
b) hält seine bulls ohne den 2. und 3. besten spieler an der ECF-Spitze

-stoudemire
a) unglaublicher team-turnaround (klar auch felton trug dazu bei)
b) nice stats etc.


bei dirk bin ich nicht sicher, ob es NUR an ihm lag, dass die niederlagenserie mit seinem ausfall einzug erhielt, oder ob caron butler nicht auch deutlich an beiden enden fehlt, ohne jetzt nachgeschaut zu haben, wann ohne wen wieviele spiele verloren worden sind.

 

[sefant77]

Wenn man gesehen hat wie Kidd/Stevenson/Terry es kaum noch geschafft haben solide freie Würfe zu bekommen und die Offense praktisch erledigt war sobald es ins Halfcourt-Play ging dann kann man doch gut den Einfluß von Dirk abwägen...

Butler war nur das i-Tüpfelchen weil feste Rotationen durcheinandergewirbelt wurden und Banktiefe fehlte.

 

[Redemption]

MVP ist eben MVP und nicht BP (Best Player).

Eigentlich wählen 123 Leute nach freiem Ermessen.

 

[Giftpilz]

Eigentlich wählen 123 Leute nach freiem Ermessen.

Richtig, aber die Geschichte zeigt einem ja, dass mehrheitlich nicht danach gegangen wurde, wer der BP ist, egal ob die Jury aus Spielern (vor allem Russell > Chamberlain) oder Journalisten (z.B. Nash > mindestens 3-5 individuell bessere Spieler) bestand.

 

[sonic00]

James dürfte es recht schwer haben MVP zu werden, es sei denn neben Bosh fällt auch noch Wade mal längere Zeit aus und die Heat gewinnen weiter.

Er gilt in Miami nunmal "nurnoch" als Co-Star. Um Meister zu werden hat er das halt in Kauf genommen.....ich denken auf den MVP-Titel wird er scheis-sen.

Ähnlich sieht es in Teams wie San Antonio(Gino-Parker-Duncan), Boston (Big Three), Atlanta (AL-Smith-JJ), Lakers(Kobe-Gasol)oder Orlando(Best Starting Five) aus.

Die besten Chancen haben meiner Ansicht nach Dirkster, Durant (Topscorer-Bonus und trotz westbrook) und Rose.
Das liegt vornehmlich daran, da ihr einzelner Anteil gemessen am erfolg des Teams höher einzuschätzen ist als bei allen erwähnten Spielern der anderen Teams.
Und das soll bitte nicht deren Qualität als Spieler in Frage stellen. Für mich stehen da wade, pierce, james, kobe etc. nahezu auf einer Stufe.

Die Knicks sind einfach noch zu schlecht um aus Amare einen ernsthaften Anwärter zu machen. Sollte das so sein, dann bringe ich hier gleich die Namen Kevin Love und Blake Griffin ins Spiel, weil ohne sie deren Teams wahrscheinlich noch keine 3 Siege am Konto hätten.


Ich tippe auf Dirk, weil Dallas jetzt wieder anfangen wird mit gewinnen.

 

[Redemption]

Richtig, aber die Geschichte zeigt einem ja, dass mehrheitlich nicht danach gegangen wurde, wer der BP ist, egal ob die Jury aus Spielern (vor allem Russell > Chamberlain) oder Journalisten (z.B. Nash > mindestens 3-5 individuell bessere Spieler) bestand.

Der Jahreszusatz darf natürlich nicht vergessen werden, ansonsten könnten die Wahlen ja auch vor der Saison (allein anhand individueller Fertigkeiten) stattfinden, was natürlich nicht Sinn des Ganzen ist. Vielleicht war Steve Nash 2006 für 57 von 125 Wahlberechtigten der beste Spieler jener Saison bzw. hat in deren Augen die beste Saison 2005/06 gespielt. Hierbei kann der Erfolg ja berechtigterweise auch miteinfließen ("In meinen Augen ist er besser, weil er sein Team zu mehr Siegen führen konnte."; zum Gutsein gehört ja auch, dass man positiven Einfluss auf sein Team hat, auch wenn Erfolg in meinen Augen durchaus relativ zu betrachten ist). Es ist doch durchaus möglich zu sagen, dass X in einem bestimmten Jahr besser war als Y, ohne X grundsätzlich als besser zu bezeichnen.

Wenn diese Saison bspw. Derrick Rose und LeBron James mit ihren Teams (mit Betrachtung der Verletzungen) gleich viele Siege holen, kann man durchaus sagen, dass Rose diese Saison besser war, sprich eine bessere Saison gespielt hat. Aber niemand würde sagen, dass Rose besser als James ist.

 

[C-Quense]

Lebron muss/soll MVP werden, da Wades Team ohne ihn völlig aufgeschmissen wäre.

Das es beim MVP generell nicht um den besten Spieler der Liga geht, zeigt das Kobe ihn nur einmal bekommen und andere Spieler (Nash, Lebron) öfter gewonnen haben. Die Lakers waren über die Jahre wohl als gesamtes Team zu gut. Wenn das der Grund ist, ist Lebron sowieso schon aus dem Rennen.

 

[Short-E]

Ich war schon mit LeBrons letztem MVP-Titel nicht mehr so richtig einverstanden, aber noch einer? Also bitte...ist zwar ein blödes Argument, aber der soll erstmal Meister werden, find er bekommt etwas viele Vorschusslorbeeren. Grundsätzlich ist die Ehrung zum MVP in meinen Augen sowieso nicht so wichtig, man sah an Beispielen wie den Cavs und den Mavs, dass die Reg. Season einfach kaum Bedeutung hat.

 

[kickz]

Bryant galt vielleicht in einer einzigen Saison (2005-2006, wobei er da aber auch einen absurden Ballbesitzanteil hatte, was seine Statistiken im Nachhinein natürlich etwas relativiert) als individuell bester Spieler der Liga. Das er den Award aber nach einer Saison bekam, in der er nicht derart herausragte, ist bezeichnend für diese Preisverleihung.

Eine Kombination aus Teamerfolg, individueller Leistung und am besten zu vermarktender Story macht seit jeher den MVP aus. Nicht mehr, nicht weniger.

 

[Mav007]

Ich war schon mit LeBrons letztem MVP-Titel nicht mehr so richtig einverstanden, aber noch einer? Also bitte...ist zwar ein blödes Argument, aber der soll erstmal Meister werden, find er bekommt etwas viele Vorschusslorbeeren. Grundsätzlich ist die Ehrung zum MVP in meinen Augen sowieso nicht so wichtig, man sah an Beispielen wie den Cavs und den Mavs, dass die Reg. Season einfach kaum Bedeutung hat.

Mal eine kurze Zwischenfrage in die Runde: gibt es einen eindeutigeren MVP als LeBron James 2009-2010?

 

[Redemption]

Mal eine kurze Zwischenfrage in die Runde: gibt es einen eindeutigeren MVP als LeBron James 2009-2010?

Shaquille O'Neal anno 2000.

 

[kickz]

Mal eine kurze Zwischenfrage in die Runde: gibt es einen eindeutigeren MVP als LeBron James 2009-2010?

Lebrons MVP Ehrungen in den letzten beiden Jahren ( 2008-2009 / 2009-2010 ) waren die eindeutigsten Entscheidungen seit Shaqs MVP Award im Jahre 2000.

 

[Ason]

Also verdient haben es imo aktuell Rose und Nowitzki, beide ziemlich gleichauf, wobei ich Rose knapp vor Nowitzki sehe, weil der deutlich mehr Spiele verpasst hat.

Folgende Spieler haben für mich keine Chance:
- Stoudemire, weil die Knicks zu wenig Siege haben / haben werden
- Williams, weil Utah zu wenig Aufmerksamkeit bekommt
- Wade, weil im Zweifelsfall immer eher James genommen wird
- Howard, weil der Supporting Cast zu gut für die Bilanz ist
- Durant, siehe unten

Die Spieler der Celtics, Lakers und Spurs haben keine Chance, weil sich entweder keiner richtig hervortut oder die Spieler unter ihrem eigentlichen Niveau (Bryant, Gasol) spielen.

ABER - es wird trotzdem James werden. Und zwar weil das Wertungssystem so wie ich das bis jetzt mitbekommen habe, auch Zweit-, Dritt- und Viertstimmen zulässt und auch wenn James vlt. auf wenigen Zetteln ganz oben ist - er wird auf fast JEDEM iwo auf 1-4 auftauchen und das ist sein großer Vorteil. Alle anderen nehmen sich nämlich durch die Ausgeglichenheit die Stimmen sehr stark weg. Durant hat deswegen imo keine Chance, weil er zwar wie James auch immer mit draufstehen wird, aber vermutlich meist hinter James, weil er ebenso einen Star (Westbrook) wie James neben sich hat, aber James inviduell einfach besser ist und vermutlich auch die Bilanz der Heat besser sein wird.