Nach der Wahl ist vor der Wahl – Was wählen wir als nächstes?


Was wählen wir als nächstes?


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Gast_481

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So eine Spieler-Wahl können halt nur User mit entsprechendem Fachwissen mitmachen. Die Optik von etwas bewerten können auch Gelegenheits-Gucker.

Bei allem Respekt, aber hast du Peles Liste gesehen? Die schreit auch nicht gerade Fachwissen. Dass irgendwie Puskas, Maradona und er selbst raufgehören, weiss jeder, der sich auch nur halbwegs für Fussball interessiert. Der Kerl hat nicht mal Yashin drauf. Das kriegen wir nicht schlechter hin.
 

maberlinho

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Ich hab für "Was anderes" gestimmt, da ich für US Sport bin. Das haben ja noch andere User vorgeschlagen, ist bestimmt nicht unbeliebt. Von daher könnte man es vielleicht mit in die Abstimmung nehmen? @JL13
Ich wäre hier für die Big 4 + NCAA Division I College Teams.
 
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Falcon

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Ich hab für "Was anderes" gestimmt, da ich für US Sport bin. Das haben ja noch andere User vorgeschlagen, ist bestimmt nicht unbeliebt. Von daher könnte man es vielleicht mit in die Abstimmung nehmen? @JL13
Ich wäre hier für die Big 4 + NCAA Division I College Teams.
Ich glaube, das fällt unter Punkt 3.
 

Hans Meyer

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die trikot wahl ist zwar ok, aber die besten 200 spieler der geschichte finde ich VIEL spannender. da würde halt auch jeder ne 20er oder 30er liste hinbekommen. Trikots wird sicher wieder "lustig"

bei Spieler fände ich eine Wahl mit Begrenzung persönlicher besser, vllt beste Spieler im neuen Jahrtausend, oder das der Spieler zumindest im 21. Jahrhundert noch gespielt hat

ist aber nur aus meiner Sicht, Spieler aus den 80er, 70er oder früher kann ich kaum bewerten, ich weiß nicht wie es hier im Allgemeinen aussieht
aber die 70er haben vermutlich nicht so viele gesehen
 

maberlinho

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Gut unter Punkt 3 würden ja auch weltweit alle Sportliegen, sowie auch Sportarten, die in anderen Ländern ganz groß sind (Cricket, Rugby z.B.) zählen. Das würde ich persönlich nicht so spannend finden. Da es hier aber viele US-Sportfans gibt, könnte ich mir vorstellen, wenn US-Sport (erstmal egal ob die Big 4 oder 5 und mit/ohne College) extra gelistet wäre, es auch einige Stimmen bekäme.
Ich bleibe aber zunächst bei "was anderes" mit meiner Stimme.
Für eine "Fußballer Wahl" sehe ich es wie @Hans Meyer
Ich würde da nur Spieler einsenden, die ich auch hab "live" spielen sehen; also ca ab 1986.
 
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Gast_481

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bei Spieler fände ich eine Wahl mit Begrenzung persönlicher besser, vllt beste Spieler im neuen Jahrtausend, oder das der Spieler zumindest im 21. Jahrhundert noch gespielt hat

ist aber nur aus meiner Sicht, Spieler aus den 80er, 70er oder früher kann ich kaum bewerten, ich weiß nicht wie es hier im Allgemeinen aussieht
aber die 70er haben vermutlich nicht so viele gesehen

Fände ich persönlich ******* langweilig. Auf die "Ist Messi oder Ronaldo geiler?"-Masturbationsorgien habe ich so bisschen wenig Lust. Ich finde es eben spannender wie die berühmte Liste von Pele, mal die Länder zu durchforsten und da einfach die grössten aller Zeiten zu nehmen und mal zu hinterfragen, ob es reicht "der beste Spieler aus Land xy" zu sein, um auf so einer Liste zu landen oder muss derjenige noch speziellere Leistungen gezeigt haben. Dann gehören IMO z.B. auch ein Puskas oder Yashin dazu. Deshalb habe ich auch "200" als Zahl genommen. Auf Peles Liste sind schon 125 Namen (obwohl es Fifa 100 heisst) von denen IMO aber nicht alle draufgehören. Wenn man nur das neue Jahrtausend oder das 21. Jahrhundert nimmt, dann reichen die besten 50. Bei 200 Namen in diesem kurzen Zeitraum würde ziemlicher Blödsinn auf der Liste landen.

Und ich verstehe nicht, wieso man z.B. einen Gerd Müller nicht bewerten kann. Wenn ich seine Torquote sehe, reicht mir das um zu sagen, dass der absolut auf eine solche Liste gehört. Als ob Ronaldo und Messi volle 90 Minuten Genialität zünden.

Gut unter Punkt 3 würden ja auch weltweit alle Sportliegen, sowie auch Sportarten, die in anderen Ländern ganz groß sind (Cricket, Rugby z.B.) zählen. Das würde ich persönlich nicht so spannend finden. Da es hier aber viele US-Sportfans gibt, könnte ich mir vorstellen, wenn US-Sport (erstmal egal ob die Big 4 oder 5 und mit/ohne College) extra gelistet wäre, es auch einige Stimmen bekäme.
Ich bleibe aber zunächst bei "was anderes" mit meiner Stimme.
Für eine "Fußballer Wahl" sehe ich es wie @Hans Meyer
Ich würde da nur Spieler einsenden, die ich auch hab "live" spielen sehen; also ca ab 1986.

Es ging ja erst mal um eine rohe Eingrenzung. Das ist wie du siehst die einzige Option die bedeutet weg vom Fussball, was anderes. Wenn diese Option die Wahl gewinnt, kann man immer noch eingrenzen. Z.B. nur Basketball, dafür NBA und Rest der Welt oder nur US-Sport oder oder oder...
 
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Falcon

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Fände ich persönlich ******* langweilig. Auf die "Ist Messi oder Ronaldo geiler?"-Masturbationsorgien habe ich so bisschen wenig Lust. Ich finde es eben spannender wie die berühmte Liste von Pele, mal die Länder zu durchforsten und da einfach die grössten aller Zeiten zu nehmen und mal zu hinterfragen, ob es reicht "der beste Spieler aus Land xy" zu sein, um auf so einer Liste zu landen oder muss derjenige noch speziellere Leistungen gezeigt haben. Dann gehören IMO z.B. auch ein Puskas oder Yashin dazu. Deshalb habe ich auch "200" als Zahl genommen. Auf Peles Liste sind schon 125 Namen (obwohl es Fifa 100 heisst) von denen IMO aber nicht alle draufgehören. Wenn man nur das neue Jahrtausend oder das 21. Jahrhundert nimmt, dann reichen die besten 50. Bei 200 Namen in diesem kurzen Zeitraum würde ziemlicher Blödsinn auf der Liste landen.

Und ich verstehe nicht, wieso man z.B. einen Gerd Müller nicht bewerten kann. Wenn ich seine Torquote sehe, reicht mir das um zu sagen, dass der absolut auf eine solche Liste gehört. Als ob Ronaldo und Messi volle 90 Minuten Genialität zünden.



Es ging ja erst mal um eine rohe Eingrenzung. Das ist wie du siehst die einzige Option die bedeutet weg vom Fussball, was anderes. Wenn diese Option die Wahl gewinnt, kann man immer noch eingrenzen. Z.B. nur Basketball, dafür NBA und Rest der Welt oder nur US-Sport oder oder oder...
Vielleicht könnte man - damit Messi und Ronaldo rausfliegen - nur Spieler nehmen, die ihre Karriere beendet haben. Dann steht der Sieger (Zidane oder Maradona) vorher noch nicht fest.
 
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Gast_481

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Vielleicht könnte man - damit Messi und Ronaldo rausfliegen - nur Spieler nehmen, die ihre Karriere beendet haben. Dann steht der Sieger (Zidane oder Maradona) vorher noch nicht fest.

Ich hab das Gefühl, dass meine Idee ohnehin auf den Kompost fliegt, weil ich den Eindruck habe, dass nur ich die cool finde.

Natürlich kann man das Ganze mit einer Rangliste machen, muss man aber nicht mal zwingend. Man kann eben auch so etwas erstellen --> FIFA 100

Kann man aber auch mit einer Rangliste kombinieren.
 
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Falcon

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Ich habe noch keine Spiele von vor den 90ern live gesehen. Von daher sind mir auch einige Namen auf der Pelé-Liste unbekannt (Trésor, Boniperti, Dalglish). Würde schwierig.
 
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Furiosa

Weiches Brötchen
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Irgendwelche best of all time Wahlen fänd ich langweilig bzw hab ich da auch zu wenig gesehen pre 90er um überhaupt teilzunehmen.

Da gibt es 100 andere und wahrscheinlich bessere Quellen online. So eine Wappenwahl wie momentan hat schon einen gewissen Alleinstellungsfaktor. A propos: wo bleibt das HF?
 

maberlinho

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Ab 2000, da gibt es locker 200 Spieler, die wirklich sehr gut sind/waren. Nimmt man die 90er noch dazu, sehe ich da keine reine Ronaldo/Messi Diskussion. Selbst Ab 2000 fallen mir eine Handvoll Spieler, ein die zumindest diskutabel für Platz 1 oder 2 wären.
Ich finde so eine Abgrenzung gut, weil man die Generationen nicht so gut miteinander vergleichen kann. Der Fußball hat sich so dermaßen geändert. Gerade im Bereich Athletik, Taktik, Analysen, Ernährung.
Ich wage mal die These:
Würde man die Anfang 70er Bayern Mannschaft in eine Zeitmaschine stecken und die Bundesliga Saison 20/21 spielen lassen, dann würden sie dermaßen abgeschossen werden, dass der Tasmania Berlin Rekord wackeln würde.
Natürlich waren es tolle Spieler und um bei meiner Theorie zu bleiben, mit einem Jahr Training, nach modernsten Methoden, würde die Mannschaft auch konkurrenzfähig sein.
Wobei da sicherlich auch Spieler bei wären, denen die Umstellung nicht gelingen würde. Ich denke da gerade an Gerd Müller. So ein Stürmertyp wie er war, würde heutzutage nicht bestehen können, oder zumindest nicht auf internationalem Topniveau.
Es ist zwar möglich die Spieler auf den Einfluss und Erfolg zu messen, den sie damals hatten und da kommt man an einen Gerd Müller in einer Bestenliste nicht vorbei.
Jedoch fällt es mir schwer ihn dann mit Spielern von späteren Jahrzehnten zu vergleichen.
 
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Falcon

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Ich dachte, Erling Haaland sei die Reinkarnation von Gerd Müller.
 
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Falcon

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Dann vielleicht "Die 50 besten Spieler von 1990 bis 2010" ? Da waren Messi und Ronaldo noch nicht auf dem Höhepunkt, oder in ihrer Prime, wie man neudeutsch sagt.
 

maberlinho

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Ich dachte, Erling Haaland sei die Reinkarnation von Gerd Müller.
Größe, Speed, Kraft, Technik, da bringt Haaland so viele Facetten mehr mit, nicht vergleichbar.
Mir fällt da jetzt auch kein aktueller Strafraumstürner ein, der fast nur von seinem Torinstinkt lebt. Terodde vielleicht, obwohl er auch von der Statur ganz anders ist.
 
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Falcon

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Größe, Speed, Kraft, Technik, da bringt Haaland so viele Facetten mehr mit, nicht vergleichbar.
Mir fällt da jetzt auch kein aktueller Strafraumstürner ein, der fast nur von seinem Torinstinkt lebt. Terodde vielleicht, obwohl er auch von der Statur ganz anders ist.
Haaland ist aber vergleichsweise kopfballschwach, anders als Gerd Müller. Von der Geschwindigkeit hat er natürlich Vorteile, aber das ist eigentlich auch erst seit 2000 so richtig gefragt. Ailton hatte eine ähnliche Statur, war aber technisch stärker.
 
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Gast_481

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Ab 2000, da gibt es locker 200 Spieler, die wirklich sehr gut sind/waren. Nimmt man die 90er noch dazu, sehe ich da keine reine Ronaldo/Messi Diskussion. Selbst Ab 2000 fallen mir eine Handvoll Spieler, ein die zumindest diskutabel für Platz 1 oder 2 wären.
Ich finde so eine Abgrenzung gut, weil man die Generationen nicht so gut miteinander vergleichen kann. Der Fußball hat sich so dermaßen geändert. Gerade im Bereich Athletik, Taktik, Analysen, Ernährung.
Ich wage mal die These:
Würde man die Anfang 70er Bayern Mannschaft in eine Zeitmaschine stecken und die Bundesliga Saison 20/21 spielen lassen, dann würden sie dermaßen abgeschossen werden, dass der Tasmania Berlin Rekord wackeln würde.
Natürlich waren es tolle Spieler und um bei meiner Theorie zu bleiben, mit einem Jahr Training, nach modernsten Methoden, würde die Mannschaft auch konkurrenzfähig sein.
Wobei da sicherlich auch Spieler bei wären, denen die Umstellung nicht gelingen würde. Ich denke da gerade an Gerd Müller. So ein Stürmertyp wie er war, würde heutzutage nicht bestehen können, oder zumindest nicht auf internationalem Topniveau.
Es ist zwar möglich die Spieler auf den Einfluss und Erfolg zu messen, den sie damals hatten und da kommt man an einen Gerd Müller in einer Bestenliste nicht vorbei.
Jedoch fällt es mir schwer ihn dann mit Spielern von späteren Jahrzehnten zu vergleichen.

Gerade ein Gerd Müller wäre heute noch weltklasse. Gab da auch schon mehrere Diskussionen dazu, unter anderem mit Bayern-Fans wie @Bombe etc. Egal. Die Wahl können wir in die Tonne knallen.
 
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Falcon

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Gerade ein Gerd Müller wäre heute noch weltklasse. Gab da auch schon mehrere Diskussionen dazu, unter anderem mit Bayern-Fans wie @Bombe etc. Egal. Die Wahl können wir in die Tonne knallen.
Hab meine Trikot-Stimme zurückgezogen. Jetzt nur noch 4 bzw. 5.
@maberlinho könnte ja mal seine Stimme für Punkt 3 und/ oder 4 geben (Mehrfachnennung möglich), damit es was mit den US-Logos oder Fußballern wird.
 
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