Nations League: Deutschland - Niederlande


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THEKAISER99

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selbst da hatte Deutschland genug Chancen um dort zu punkten. Am Ende hat man halt auf gemacht und ist ausgekontert worden.
Aber gestern konntet ihr froh sein das es nicht vor dem Anschluss schon 4:0 für Deutschland stand.
Wenn Löw die junge Garde mit Sanè, Werner, Gnabry und Co. öfter einsetzt dann ist man bald wieder stark genug um mitzuhalten.
 

Lazergirl

EFF #3
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Der Punkt gestern war glücklich, mit dem Gruppensieg habe ich niemals gerechnet. Aber Deutschland übers Jahr gesehen war oberpeinlich. Den guten Ruf total verspielt, im Ausland wird drüber gelacht. Woanders wäre der Löw längst Geschichte. Und der schmierige Bierhoff mit.
 

THEKAISER99

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Den guten Ruf kannst dir schnell wieder erspielen. Musst du als Niederländer ja am Besten wissen. ;)
Und was Löw, Bierhoff und Co. angeht darüber ist ja alles gesagt. Jetzt muss man eben nach vorne schauen und wenn man das Spielermaterial anschaut was da nachkommt kann man optimistisch sein das man bald wieder ne schlagkräftige Truppe zusammen hat. Trotz Löw.
 

le freaque

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Den guten Ruf kannst dir schnell wieder erspielen. Musst du als Niederländer ja am Besten wissen. ;)
Und was Löw, Bierhoff und Co. angeht darüber ist ja alles gesagt. Jetzt muss man eben nach vorne schauen und wenn man das Spielermaterial anschaut was da nachkommt kann man optimistisch sein das man bald wieder ne schlagkräftige Truppe zusammen hat. Trotz Löw.
Was er ja in der Vergangenheit immer gut hingekriegt hatte. Die Truppe wurde stänidg erneuert, wir hatten bei den Turnieren von den Großen immer das jüngste Team. Auch den Confedcup hat er perfekt mit einem ganz jungen Team gemacht. Nur den Spagat danach hat er so rein gar nicht hingekriegt und hat dann, entgegen seiner vorherigen Art, plötzlich ein zu altes und sattes Team nominiert und da dann auch keinen Teamgeist implementieren können (was vorher auch immer eine Stärke Löws war).
Ich glaube durchaus, dass er das im Nachhinein erkannt hat: die Mannschaft wird jetzt erkennbar verjüngt, auch taktisch hat er die richtigen Rückschlüsse gezogen (Dreierkette hinten, vorne drei Leute mit Tempo, schnellere und direktere Offensivaktionen). Fachlich hat er nahc der WM genau das gemacht, was auch ein guter neuer Trainer gemacht hätte. Daran habe ich auch nie gezweifelt, weil Löw fachlich einfach ein guter Mann ist.
Die Frage ist halt, ob er in der Mannschaft noch das nötige Standing hat und ob er für sich selbst wirklich auch innerlich die nötige Überzeugung und Leidenschaft hat, um das wirklich erfolgreich durchzuziehen.
Ich mag Löw als Typ und schätze ihn als Trainer, aber ich habe da nach wie vor Zweifel - obwohl ich alle Maßnahmen nach der WM prinzipiell nachvollziehbar und richtig finde.

Wir hatten jetzt 5 Spiele nach der WM:
1. Frankreich: mehr Wert auf Defensive, erstmal nach dem Schock ein Nachbeben verhindern: nachvollzeihbar, hat auch geklappt. 0:0 gegen den Weltmeister ist völlig ok
2. Peru: viele Umstellungen, die ersten neuen Jungen. Drei Debütanten, Schulz macht das Siegtor. OK
3. Holland I: Katastrophe auf ganzer Ebene, Debüt von Uth (der arme Kerl)
4.-6: ab Frankreich Umstellung auf 3-4-3 mit junger Stammbesetzung im Sturm: klappt prima, nur die Chancenauswertung ist noch mies.

5 von 6 Spielen waren ok bis gut, eins eine Blamage hoch drei. Vier neue Spieler, in den letzten Partien lag der Altersschnitt bei 24 Jahren. Wenn Löw da von einem guten Weg spricht, dann stimmt das, wenn man es objektiv betrachtet. Und die Änderungen waren auch nicht so klein, wie sie @Tuco redet. Das erinnert in der Ausrichtung stark an 2010, der Einbau von neuen Spielern geschieht auch nicht aktionistisch, sondern gut temperiert.
Löw selbst wirkt aber auf mich so, als ob er zwar intellektuell alles begriffen und die richtigen Schritte eingeleitet hat. Emotional aber ist er für mich noch nicht endgültig im Jetzt angekommen.

Wie gesagt, fachlich hat Löw mMn genau richtig auf die WM reagiert. Trotzdem glaube ich nach wie vor, dass ein neuer Kopf mit genau den gleichen Maßnahmen besser gewesen wäre und ebenso trotzdem habe ich das Gefühl, dass Löw nicht so brennt/brennen kann, wie er es eigentlich müsste.
 

Savi

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Was er ja in der Vergangenheit immer gut hingekriegt hatte. Die Truppe wurde stänidg erneuert, wir hatten bei den Turnieren von den Großen immer das jüngste Team. Auch den Confedcup hat er perfekt mit einem ganz jungen Team gemacht. Nur den Spagat danach hat er so rein gar nicht hingekriegt und hat dann, entgegen seiner vorherigen Art, plötzlich ein zu altes und sattes Team nominiert und da dann auch keinen Teamgeist implementieren können (was vorher auch immer eine Stärke Löws war).
Ich glaube durchaus, dass er das im Nachhinein erkannt hat: die Mannschaft wird jetzt erkennbar verjüngt, auch taktisch hat er die richtigen Rückschlüsse gezogen (Dreierkette hinten, vorne drei Leute mit Tempo, schnellere und direktere Offensivaktionen). Fachlich hat er nahc der WM genau das gemacht, was auch ein guter neuer Trainer gemacht hätte. Daran habe ich auch nie gezweifelt, weil Löw fachlich einfach ein guter Mann ist.
Die Frage ist halt, ob er in der Mannschaft noch das nötige Standing hat und ob er für sich selbst wirklich auch innerlich die nötige Überzeugung und Leidenschaft hat, um das wirklich erfolgreich durchzuziehen.
Ich mag Löw als Typ und schätze ihn als Trainer, aber ich habe da nach wie vor Zweifel - obwohl ich alle Maßnahmen nach der WM prinzipiell nachvollziehbar und richtig finde.

Wir hatten jetzt 5 Spiele nach der WM:
1. Frankreich: mehr Wert auf Defensive, erstmal nach dem Schock ein Nachbeben verhindern: nachvollzeihbar, hat auch geklappt. 0:0 gegen den Weltmeister ist völlig ok
2. Peru: viele Umstellungen, die ersten neuen Jungen. Drei Debütanten, Schulz macht das Siegtor. OK
3. Holland I: Katastrophe auf ganzer Ebene, Debüt von Uth (der arme Kerl)
4.-6: ab Frankreich Umstellung auf 3-4-3 mit junger Stammbesetzung im Sturm: klappt prima, nur die Chancenauswertung ist noch mies.

5 von 6 Spielen waren ok bis gut, eins eine Blamage hoch drei. Vier neue Spieler, in den letzten Partien lag der Altersschnitt bei 24 Jahren. Wenn Löw da von einem guten Weg spricht, dann stimmt das, wenn man es objektiv betrachtet. Und die Änderungen waren auch nicht so klein, wie sie @Tuco redet. Das erinnert in der Ausrichtung stark an 2010, der Einbau von neuen Spielern geschieht auch nicht aktionistisch, sondern gut temperiert.
Löw selbst wirkt aber auf mich so, als ob er zwar intellektuell alles begriffen und die richtigen Schritte eingeleitet hat. Emotional aber ist er für mich noch nicht endgültig im Jetzt angekommen.

Wie gesagt, fachlich hat Löw mMn genau richtig auf die WM reagiert. Trotzdem glaube ich nach wie vor, dass ein neuer Kopf mit genau den gleichen Maßnahmen besser gewesen wäre und ebenso trotzdem habe ich das Gefühl, dass Löw nicht so brennt/brennen kann, wie er es eigentlich müsste.
Obwohl ich bekennder Löw Hater bin, trifft es diese Zusammenfassung finde ich sehr gut. Deutschland war nach dem damaligem Tief seit 2006 ununterbrochen in der absoluten Weltspitze dabei und lebte dabei nicht von "dem einen alles überragenden Superstar". Sie hatten lange Jahre ein sehr strakes, ausgeglichen besetztes Team. Nur weil ich Jogi zum Kotzen finde heißt das aber für mich nicht, dass er ein schlechteer Nationaltrainer ist. Trotzdem sollte, sobald verfügbar frischer Wind auf der Trainerbank einziehen. Sind die Gesetzmäßigkeiten im Profifußball.
 

Solomo

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Ich würde es ja feiern, wenn Löw mit dieser neuen Philosophie ab Januar zu Bayern kommen würde. Diejenigen, die jetzt so vehement gegen Kovac hetzen, würden erst recht abko..., das 3-4-3 wäre das ideale System für Bayern und vielleicht würde mit Löw der Umbruch in der Chefetage schneller gehen, weil dann z.B. ein Lahm mitkommen würde. Und einen neuen Nationaltrainer gäbe es auch. Nur für den von mir sehr geschätzten @Savi täte es mir leid :D

Ansonsten, einmal mehr ein super Post von @Le Freaque :thumb:
 

Savi

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Ja daš wäre für MICH bitter. :cry: Der würde dann bei ausbleibendem Erfolg von mir auch bestimmt nicht immer fair behandelt :D So, hab mir schon mal im Vorvorraus mein Alibi gestrickt :belehr:
 

NarrZiss

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Ich würde es ja feiern, wenn Löw mit dieser neuen Philosophie ab Januar zu Bayern kommen würde. Diejenigen, die jetzt so vehement gegen Kovac hetzen, würden erst recht abko..., das 3-4-3 wäre das ideale System für Bayern und vielleicht würde mit Löw der Umbruch in der Chefetage schneller gehen, weil dann z.B. ein Lahm mitkommen würde. Und einen neuen Nationaltrainer gäbe es auch. Nur für den von mir sehr geschätzten @Savi täte es mir leid :D
Sadist. Oder ist es vielleicht irgendein perverser Masochismus an dir selber als Fan?

Ich befürchte ja schon eine Weile, dass Löw in naher Zukunft zu Bayern kommen könnte. Ich traue es einfach Uli H. mittlerweile zu. Aus meiner Sicht wäre das ein grauenvoller Fehler, da ich von ihm auf Vereinsebene keine gute Arbeit erwarten würde.
 

Solomo

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Sadist. Oder ist es vielleicht irgendein perverser Masochismus an dir selber als Fan?

Ich befürchte ja schon eine Weile, dass Löw in naher Zukunft zu Bayern kommen könnte. Ich traue es einfach Uli H. mittlerweile zu. Aus meiner Sicht wäre das ein grauenvoller Fehler, da ich von ihm auf Vereinsebene keine gute Arbeit erwarten würde.
Masochist zum Sadisten: "Bitte quäl mich, bitte quäl mich!"
Sadist grinsend: "Neiiiin." :D

Ich hab nix gegen Löw, glaube aber irgendwie auch nicht, dass es bei Bayern klappen würde. Aber mir missfällt die Hetze gegen Kovac (Müller, ...) und ich sehne den Umbruch hervor. OK, das geht zu weit, falscher Thread.
 

Canivari

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Der Punkt gestern war glücklich, mit dem Gruppensieg habe ich niemals gerechnet. Aber Deutschland übers Jahr gesehen war oberpeinlich. Den guten Ruf total verspielt, im Ausland wird drüber gelacht. Woanders wäre der Löw längst Geschichte. Und der schmierige Bierhoff mit.

Wer lacht denn über Deutschland? Die Italiener, die nun drei Weltmeisterschaften in Folge in den Sand gesetzt haben? Oder die Brasilianer, die froh wären, seit 2002 mal wieder ein WM-Finale zu erreichen? Oder Argentinier und Spanier, die ebenfalls früh raus sind? Auch die Niederlande waren bei den letzten Großturnieren nicht dabei.

Die Ära unter Löw war insgesamt extrem konstant und erfolgreich. Bis auf die Spanier hat in dieser Zeit keine Nation mehr erreicht. Das sollte man bei aller Kritik an Löw auch anerkennen. Auch wenn ich der Meinung bin, dass er nach der WM einen Schlussstrich hätte ziehen sollen. Über 10 Jahre sind nunmal eine verdammt lange Zeit im Trainergeschäft. Und für die schwache WM steht er als Trainer in der Verantwortung.

Wenn er nun zeigt, dass er den Umbruch hinbekommt und bis zur EM wieder eine schlagkräftige Mannschaft an den Start bekommt, soll es mir recht sein. Die ersten Ansätze sind ganz vielversprechend. Nun gilt es das aber auch konsequent weiterzuentwickeln.
 
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