New Orleans Pelicans - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Pancho23

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Ich finds gut, dass das "Grundlogo" im grunde beibehalten wird und nix komplett Neues kreiert wird.Manche Teams ändern ihr Logo ja alle 4-5 Jahre.Das mag ich überhaupt nicht.Es soll doch auch neue Trikots und (zum Glück) ein neues Parkettdesign geben oder?
 

Gast1512

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Das Logo ist auf jeden Fall fresh.

Den Pick zu traden war die richtige Entscheidungen, sofern man das Geld wirklich sinnvoll in der Free Agency nutzt. Denn lieber die wirklich nötigen Verstärkungen im Kader, anstatt einen Rookie, der Geld kostet und uns nicht weiterbringt.
 

Gast1512

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Hayes is Hornets' top target ... Hayes würde mir gefallen. Er ist erfahren, athletisch, kann für sich kreieren und hat einen guten Sprungwurf. Als Bankspieler kann er durchaus mal die Last von den Startern nehmen und die Scoring-Last auf seine Schultern nehmen. Unvergessen, wie er uns im März immerhin 29 Punkte und 9 Dreier eingeschenkt hat. Natürlich wäre Maggette die bessere Alternative, aber ob man ihn wirklich bekommen kann, wenn man sieht, dass Teams wie die Spurs oder Magic hinter ihm her sind? ... Das wird jedenfalls nicht leicht. Wenn's mit Maggette nicht klappt, sehe ich Hayes als gute Alternative.

PS: Pauls Vertrag über 4 Jahre wird uns $68 Millionen kosten
 

mystic

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Ich bezweifle, dass der Cap auf 61,5 Mio. Dollar erhöht wird, somit sind die 68/4 ausgeschlossen. Angenommen, die Erhöhung ist in der gleichen prozentualen Größenordnung, wie in der letzten Saison, dann wäre der Salary Cap bei 57,8 Mio. Dollar. Da aber für den Maximalvertrag nicht der Cap auf Basis der 51% des BRI gültig ist, sondern "nur" auf Basis von 48,04% würde das bedeuten, Pauls Extension kann erst bei 13,6 Mio. beginnen. Die jährliche maximale Erhöhung wäre 10.5%. Demzufolge wären maximal 63,6 Mio. für die 4 Jahre möglich.
 

mc.speech

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Ach mystic, die paar Cents. ;) Egal wie viel er nun genau verdient (stets das Maximum), er ist auf jeden Fall bis 2012 bei uns unter Vertrag und das ist das Wichtigste.

Top-Priorität hat meiner Meinung nach nun ein Swingman, der neben Juju den zweiten Zug anführen kann. Hayes wäre in Ordnung, aber nur für wenig Geld. Bin nicht so von ihm überzeugt, als dass er besonders großen Einfluss auf unser Spiel hätte. Er ist mir mitunter zu sehr vom Jumpshot abhängig. Gefallen würde mir übrigens Nachbar. Ist ja auch UFA und vielleicht sucht er den Weg zurück nach New Orleans. Guter Schütze, unterschätzte Athletik und mit 28 Jahren im besten Basketballalter. Glaube aber, er wird in NJ bleiben, jetzt wo Jefferson ein Buck ist. Posey wäre auch nett, aber meiner Meinung nach einfach nicht die volle MLE über 4-5 Jahre wert. Und das fordert er nun einmal - und wird sie auch von einem Team bekommen. Wells darf gehen. Maggette habe ich mittlerweile aufgeben. Der wird wohl in San Antonio unterschreiben. Aber vielleicht öffnet uns das ja andere Türen (Kurt Thomas? Brent Barry?).

Direkt danach kommt Pargo. Klar ist er ein Shoot-First-PG, aber ein Vertrag im Bereich von 10/3 wäre OK. Firepower von der Bank, Entlastung beim Ballvortrag, erfahren mit den Systemen. Die Alternativen (James, Williams, Hayes) sind alle schlechter. Sein Fehlen würde sich bemerkbar machen.

Sonst bleibt noch die Frage auf der Vier und Fünf. Kwame Brown wäre auch hier eine nette Verpflichtung. Wobei er und ein Swingman des oben genannten Kalibers schwer unter einen Hut bzw. eine MLE zu bekommen sind.
 
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mystic

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Ach mystic, die paar Cents. ;)

Na ja, der Unterschied könnte schon entscheidend sein, wobei ich aber gerade festgestellt habe, dass die Extension eh erst ab 2009 zählen würde. Da kann es sein, dass dafür das BRI der nächsten Saison die Grundlage bildet.

Egal wie viel er nun genau verdient (stets das Maximum), er ist auf jeden Fall bis 2012 bei uns unter Vertrag und das ist das Wichtigste.

Das auf jeden Fall, wobei die Verlängerung nicht zwangsläufig bedeuten muss, dass er auch bis 2012 bleibt.
 

Gast1512

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zu der Swingman-Diskussion:
Dass Hayes in erster Linie ein Schütze ist, sehe ich nicht so problematisch, weil ich es mir eigentlich recht ist, wenn neben einem quirligen Point Guard (Pargo?) und Juju als Slasher ein Mann kommt, der schießen kann. Und Hayes ist ja nicht auf den Dreipunktewurf beschränkt, wie bspw. Stojakovic, sondern sucht auch den Zug zum Korb.

Nachbar fände ich auch sehr genial. Mal ganz davon abgesehen, dass er ein unterschätzer Basketballer ist, finde ich ihn verdammt sympathisch. Dennoch glaube ich nicht, dass es bei ihm zu einer Verpflichtung kommt. Er hat sich in New Orleans nie so richtig wohl gefühlt, in New Jersey hingegen konnte er sich steigern, selbst wenn der große Durchbruch nicht gelingen wollte. Und jetzt, wo Richard Jefferson wohl zu Milwaukee geht, wird er bei den Nets mehr Verantwortung, sprich Würfe und Minuten, bekommen, was einen Verbleib lukrativ erscheinen lässt.

Eine Alternative wäre noch Josh Childress, aber ich denke nicht, dass a) Atlanta ihn ziehen lässt, jetzt wo Gerüchte um den Abgang von Josh Smith kursieren und b) er für weniger als die MLE kommen wird. Abgesehen davon will ich Childress auch nicht wirklich, weil er vom Spielertyp, zumindest in der Offensive, viel zu sehr Wright ähnelt.

James Posey erscheint mir zunächst ebenfalls unrealistisch. Zwar passt er ins Scott'sche Anforderungsprofil (erfahren, abgezockt, guter Verteidiger, solider Distanzschütze), dennoch wird er die volle MLE wollen. Die Frage ist, ob wir ihm diese bieten wollen und ob er sich vllt. nicht doch für einen anderen Contender entscheidet.

J.R. Smith? :smoke: :laugh2:

Prinzipiell könnte man auch nach Golden State schauen, bei denen Verträge von drei Swingman auslaufen - Azubuike, Pietrus und Barnes. Nur dass ich mittlerweile der Meinung bin, dass keiner von ihnen uns weiterhilft. Barnes und Pietrus sind ein Wright-Abklatsch und Azubuike ... hat der jemals schon bewiesen, dass er ein playoff-tauglicher Swingman ist?

Fazit: Es bleibt ein Häufchen Kandidaten - Finley, Posey, Maggette, Hayes. Ich denke, dass Posey und Maggette ohne wenn und aber die MLE verlangen werden. Wollen wir sie holen, müssen wir unsere Midlevel-Exception als aufbringen und hoffen, dass sie sich für New Orleans entscheiden. Selbst wenn Hayes oder Finley nicht die komplette MLE beanspruchen werden, wird es ein großer Teil sein, sodass ich mir kaum vorstellen kann, dass man die $5.8 Millionen so aufsplitten kann, dass es für den benötigten Swingman und den soliden Bigman reicht, zumal Pargo ebenfalls gehalten werden sollte (mMn).

Ich denke wir sollten uns keine Hoffnungen machen, dass wir einen Kwame Brown o.Ä. noch signen können. Wenn noch ein Bigman dazu kommen soll, dann für die LLE oder das Veterans Minimum, wobei dieser dann sicherlich keinen Quantensprung darstellen wird. Ich denke man sollte die komplette MLE dazu verwenden, den Swingman zu holen, der in der Tat oberste Priorität genießt, wie Philipp schon richtig angemerkt hat. Qualität statt Quanität. Ich habe lieber einen Posey o. Hayes der wirklich eine Verbesserung darstellt, als zwei Spieler, die uns nicht weiterhelfen.

Ich glaube auch, dass das Front Office so plant, denn Gerüchte um potentielle Bigman, die über die Free Agency verpflichtet werden sollen, sind rar gesät. Mit Ely hat man fürs Minimum gesignt, Armstrong bekam letztes Jahr in den Playoffs überraschend viel Spielzeit. Ich denke, man rechnet mit einer weiteren Verbesserung von ihm und plant ihn als Back-Up Chandlers ein. Als Absicherung dahinter kommt dann Ely. Wright wird ebenfalls Minuten auf der 4 sehen.

Wird man noch einen Spieler für die 4/5 holen, dann entweder über einen Trade (aber wenn sollen wir bitteschön traden?) oder als Schnäppchen mit den anderen Exceptions.

Nimmt man hinzu, dass man mit Pargo (hoffentlich) verlängert, Wells uns verlässt, sieht das Ganze so aus:

Paul - Pargo
Peterson - Posey/Hayes (die mMn zwei Wahrscheinlichsten) - Pargo
Stojakovic - Wright - Posey/Hayes
West - Wright
Chandler - Armstrong - Ely

Zufriedenstellend.
 
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mc.speech

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Duhon erhält einen Vertrag über 12/2 von den Knicks. Damit ist der nächste formelle Back-Up-Point-Guard (neben Beno Udrih) überbezahlt worden - ich befürchte nun schlimmes im Fall Pargo. panik:

@Jan: Pietrus würde mir z.B. besser gefallen als Hayes oder Posey. Wird sicherlich auch nicht so teuer sein wie letzter, hat einen ordentlicher Dreier und, im Gegensatz zu Hayes, noch Qualitäten in der Defense. Die Knie sind auch noch ganz. Und für die WC Finals 09 gegen die Spurs haben wir einen fiesen Trash-Talker für Parker. Wo wir gerade bei den Spurs sind ... ich werde das Gefühl nicht los, dass man auch einen Run auf Barry starten wird. Den hatte man sich vor zwei Jahren schon fast ertradet. Die Rockets bieten ja angeblich die LLE, da werden wir wohl kaum mithalten.
 
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Gast1512

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Mhm. Ich breche dennoch eine Lanze für Pargo und behaupte weiterhin, dass er bleiben muss. Denn Pargo ist wertvoll. Sicherlich unkonstant, sicherlich zu klein, sicherlich kein Point Guard, sicherlich trifft er zweifelhafte Entscheidungen im Spiel und sicherlich hat er in 7 Spielen gegen die Spurs 5 mal schlecht gespielt. Aber dem gegenüber stehen eben auch verdammt viele Heldentaten, wenn man das so sagen darf. In der Serie gegen die Mavs war er überragend, um nicht zu sagen, der X-Factor. Da hat er Terry ausgeschaltet und selbst immer die nötigen Bankpunkte beigetragen. Im siebten Spiel gegen die Spurs war er es, der uns wieder rangebracht hat und mit dem Dreier ein In-and-Out vom Ausgleich entfernt war, selbst wenn es letztendlich nichts gebracht hat. Und nicht zu vergessen, dass er in der Regular Season viele Spiele gerettet hat. Ein Spieler wie Pargo ist wertvoll - zwar kann er Spiele verlieren, aber eben mindestens genauso viele gewinnen. Wenn er schlecht spielt und/oder nicht trifft, kann Scott ihn einfach rausnehmen und seine Spielzeit limitieren, wenn er jedoch einen guten Tag hat - und das überwog in der vergangen Spielerzeit -, ist er goldwert. Ich würde gerne Pargo behalten, selbst wenn ich ihn damals verdammt oft gescholten und kritisiert habe.

Pietrus ist im Grunde genommen vernünftig, aber er ähnelt mir zu sehr Wright. So dumm es klingt. In der Offensive hilft er uns einfach zu wenig weiter, weil er eigentlich nur als Finisher im Fastbreak oder als Schütze nach Kickouts nützlich ist. Da bevorzuge ich Hayes, der werfen und ziehen kann, darüber hinaus Erfahrung aus Detroit und Washington mitbringt. Pietrus würde uns Athletik, Defense und Rebounding bringen, nur dass das alles auch die Stärken von Juju sind. Was uns fehlt ist mMn ein athletischer, erfahrener Swingman von der Bank, der auch scoren kann. Da sind Hayes, Finley, Maggette oder Nachbar prädestinierter. Posey schätze ich als die Luxus-Version von Pietrus ein. Vielleicht könnte man ja irgendwie noch an anderweitige Spieler rankommen, indem man Wells mit Andersen, Picks und dem Geld aus Portland wohin tradet. Wells hatte ja einige Auftritte in der RS, mit denen er sich empfohlen hat, Andersen wird auch irgendwo einen Abnehmer finden und Picks gegen Ende der ersten Runde sind nicht nutzlos. Sicherlich kein Traumangebot, aber umschauen könnte man sich damit durchaus.

Nachtrag: Hornets' Summer League Roster ... nunja, auf Byars, Ebi und F. Williams darf man gespannt sein, das könnten potentielle Kaderfüller sein, die den 12. Platz auf der Bank oder die Inactive Liste besetzen. Vom Rest verspreche ich mir nichts. Aber ich verstehe sowieso nicht, wofür diese Summer League gut sein soll.
 
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mc.speech

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Aber ich verstehe sowieso nicht, wofür diese Summer League gut sein soll.

Damit Hilton Armstrong wieder gute Leistungen bringt, d.h. ordentlich Rebounds pfückt, starke Defense spielt, in der Offense das Spiel mit dem Rücken zum Korb auspackt, nur um dann in der Saison alles wieder zu vergessen. :saint: Sonst ist das natürlich unbedeutendes Streetballgezocke, da dort jeder ungedraftete Rookie oder Underklassenwandervogel groß aufspielen möchte.

Zur Offseason: die Hornets scheinen Posey ja zur Nr. 1 gemacht zu haben. Es braucht schon die volle MLE über mehrere Jahre, um ihn zu bekommen. Das will ich einfach nicht, das ist er schlichtweg nicht wert. Für den Preis wäre er nach Udrih die nächste Enttäuschung meiner Meinung nach. Dann lieber die MLE splitten, um bspw. Hayes/Pietrus und Najera zu bekommen. Wenn man dann noch mit Pargo verlängert, wäre das eine mehr als zufriedenstellende Offseason.

Paul | Pargo | James
Peterson | Hayes/Pietrus
Stojakovic | Wright | Butler
West | Najera | Ely
Chandler | Armstrong
 
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mc.speech

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nur das Pietrus schon weg ist, bleibt jetzt nur Hayes als Alternative

Zum Zeitpunkt meines Beitrages war Pietrus noch auf dem Markt. Schade, hätte mir wirklich gut gefallen. Aber es ist ja nicht so, dass uns da die Alternativen ausgehen. Aber so langsam sollten wir uns von der Idee verabschieden, zwei solide Bankspieler für den Preis der MLE zu bekommen. Spieler wie Duhon, Udrih, Jones, Turiaf (immerhin 4,25 p.a.), bald Posey und jetzt Pietrus zeigen, dass jeder Rollenspieler sie heutzutage einfordern kann.

Der Markt gibt ja noch einiges an UFA her. Hier einige Flügelspieler, auf die man weiterhin ein Auge werfen sollte: Tony Allen, Devin Brown, Jarvis Hayes, Bonzi Wells, Maurice Evans, Bostjan Nachbar, Brent Barry und Michael Finley.

Nicht zu vergessen Posey, von dem man ja gaaaaanz dolle angetan zu sein scheint.
 
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Ichabod

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Nicht zu vergessen Posey, von dem man ja gaaaaanz dolle angetan zu sein scheint.

zu recht wie ich finde..
posey ist ein ausgewiesener winner, der mit allen wassern gewaschen ist.. sein impact spiegelt sich nicht einmal ansatzweise in seinen stats wieder.. abgesehen davon, dass er ein überdurchschnittlicher verteidiger ist, kann er für seine größe gut rebounden, ist ein guter distanzschütze und versteht es wie kein anderer charges aufzunehmen.. was ihn außerdem auszeichnet: er ist ein hustler, ein toller lockerroom guy und auf dem feld kennt er die fiesen tricks (schubser, ellbogen,..).. also jemand der die drecksarbeit macht..

meiner meinung nach würde posey sehr gut nach NO passen, da man mit dem grundstock paul/wast/chandler immer 2 dreierschützen am feld dazu aufstellen könnte (stojakovic/peterson/pargo/posey), was dem paul&west pick&roll noch einen tick mehr würze geben würde

auch wenn hayes und posey ähnliche stats letztes jahr hatten, würde ich ohne zu zögern posey die mle geben (so was wie 24/4) und hoffen das er annimmt.. ein hayes bringt die hornets keinen deut weiter, er hat außer unkonstanz noch gar nichts in seiner karriere bewiesen
 

mc.speech

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Ich habe u.a. alle Finals-Spiele gesehen und weiß natürlich, zu was Posey gegenwärtig noch im stande ist. ;)

Ich habe kein Problem damit, Posey die knapp 12 Mio für zwei Jahre zu geben, nachdem klar sein sollte, dass man keine zwei helfenden Spieler für den Preis einer MLE bekommen wird. Aber nicht für vier oder fünf Jahre. Unser Kern (Paul-Wright-Stojakovic-West-Chandler) steht, ich denke nicht, dass wir unseren Cap zubauen sollten, indem wir Rollenspieler mit langen, größeren Verträgen ausstatten. Dann sitzen wir nämlich auf dem überflüssigen Reisegepäck, so wie jetzt auf Mike James. Immerhin ehem. 20-Punkte-Scorer, jetzt ein Häufchen Elend. Nicht zu vergessen, dass immer noch Shinn am Hebel sitzt und man gar 1st-Rounder tradet, um Geld zu sparen.

Das einzige Problem, dass ich mit Leuten wie Posey, und auch Hayes oder Nachbar hätte, ist dass sie für mich keine reinen Zweier sind. Auf der Drei würden sie einfach die Minuten von Juju wegnehmen, und das möchte ich nicht. Wobei das eher das geringere Problem ist, da ich Wright öfters auch auf die Vier rutschen sehe. Nicht unter den Tisch kehren sollte man, dass Posey zu Beginn der nächsten Saison immerhin 32 Jahre alt sein wird.

Ich gebe dir recht, dass Posey > Hayes. Allerdings: Hayes + Najera > Posey. Und um nichts anderes ging es eigentlich in den letzten Beiträgen.
 

Ichabod

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hmm.. dachte posey wäre erst 29/30
klar, das alter ist ein argument das gegen posey spricht, auch das er in den letzten 4 saisons jeweils mind. 10 spiele versäumt hat (ist mir erst jetzt aufgefallen)..

fakt ist auch, dass die hornets als contender nicht gezwungen sind rollenspieler langfristig zu binden (spurs-modell) um sich die flexibilität zu erhalten.. das problem ist aber das man spieler wie posey eher schwer für eine laufzeit von "nur" 2 jahren bekommt, die gehen dann eher dorthin wo sie die finanzielle sicherheit für die zukunft haben..

demzufolge, wäre es wohl wirklich besser die mle zu splitten und zwei solide bankspieler zu holen..
frage: müssen die hornets nicht einen teil der mle für eine evtl weiterverpflichtung von pargo einkalkulieren (weil sie ja die bird rechte nicht haben)?!
 

mc.speech

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das problem ist aber das man spieler wie posey eher schwer für eine laufzeit von "nur" 2 jahren bekommt, die gehen dann eher dorthin wo sie die finanzielle sicherheit für die zukunft haben..

Ja, und dann haben sie ihren Vertrag und machen den Mike James. Das heißt, Beine hoch und Arsch breit sitzen, um es mal krass zu formulieren. :saint: Gerade mit den kürzeren Verträgen lässt sich so etwas weitesgehend verhindern. Aber nach den neuesten Meldungen war ja bislang noch kein Team bereit, Posey die volle MLE zu bieten. Das klingt doch schon mal gut.

frage: müssen die hornets nicht einen teil der mle für eine evtl weiterverpflichtung von pargo einkalkulieren (weil sie ja die bird rechte nicht haben)?!

Da Pargo zwei Jahre in Folge für uns gespielt hat, haben wir die "Early Bird Rights" an ihm (auch wenn er letztes Jahr aus seinem bestehenden Vertrag ausgestiegen ist), können ihm also max. das Durchschnittsgehalt zahlen, ohne unsere MLE zu nutzen. Und ich glaube nicht, dass irgendein Team ihm mehr als 5,8 Mio. pro Jahr zahlt. Ich hoffe weiterhin auf einen 10/3 Vertrag für den Mann, der nie lächelt. ;)
An Wells haben wir im übrigen die gleichen Bird Rights. Hier soll es aber noch keine Gespräche gegeben haben.
 

Ichabod

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Ja, und dann haben sie ihren Vertrag und machen den Mike James. Das heißt, Beine hoch und Arsch breit sitzen, um es mal krass zu formulieren. :saint: Gerade mit den kürzeren Verträgen lässt sich so etwas weitesgehend verhindern. Aber nach den neuesten Meldungen war ja bislang noch kein Team bereit, Posey die volle MLE zu bieten. Das klingt doch schon mal gut.

da hab ich aber anderes gehört ;)

grundsätzlich, geb ich dir recht.. das problem besteht sehr oft wenn ein spieler ende 20/anfang 30 seinen letzten großen vertrag unterschreibt, auch wenn ich denke, dass bei posey die "ringgeilheit" überwiegt, und er trotz 2 titeln noch nicht satt ist..


Da Pargo zwei Jahre in Folge für uns gespielt hat, haben wir die "Early Bird Rights" an ihm (auch wenn er letztes Jahr aus seinem bestehenden Vertrag ausgestiegen ist), können ihm also max. das Durchschnittsgehalt zahlen, ohne unsere MLE zu nutzen. Und ich glaube nicht, dass irgendein Team ihm mehr als 5,8 Mio. pro Jahr zahlt. Ich hoffe weiterhin auf einen 10/3 Vertrag für den Mann, der nie lächelt. ;)
An Wells haben wir im übrigen die gleichen Bird Rights. Hier soll es aber noch keine Gespräche gegeben haben.

ok, danke.. hatte es anders in erinnerung
 

Gast1512

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Darin, dass Posey kein echter Zweier ist, sehe ich ehrlich gesagt kein Problem, weil wir auf den Positionen recht flexibel sind. Wright kann die 2, aber auch die 4 spielen. Bei Peterson und Stojakovic gibt es keine feste Positionszuordnung. Pargo kann ebenfalls die SG-Position bekleiden und Posey koennte neben Wright o. Peja ebenfalls die 2 spielen. Also sind wir da ziemlich flexibel ;)
 
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