New Orleans Pelicans - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[tommtom]

Hallo mal eine Frage zum Draft warum draftet man an 10# mit Rivers einen SG wenn man vor hat Gordon zuhalten hätte man nicht versuchen sollen hochzutraden z.b.10# und 46# für 9# und Drummond picken oder runtertraden z.b. 10#für16# und 18# und Perry Johnes und Sullinger picken

 

[mc.speech]

Wir wissen nicht, was Demps alles probiert hat. Wenn die Pistons bspw. auf Drummond fixiert waren, hätten sie sich nicht mit dem 2nd-Rounder abspeisen lassen.

Zum einen war Rivers an #10, objektiv betrachtet, der BPA.

Einige Quellen berichten immer wieder davon, dass Demps/Williams ein ähnlich energischen Backcourt vor Augen haben wie die Warriors einst mit Curry/Ellis. Im Gegensatz zu den Warriors halt gepaart mit einem dominanten Big (Davis) und knallharter Defense.

Insofern könnten Rivers und Gordon durchaus funktionieren. Risiko ist ohne Frage dabei, zumal Rivers von der Attitüde und von der College-Erfahrung einfach noch kein PG ist. Nichtsdestotrotz hat man ihm deutlich vor der Summer League gesagt, dass er dort als Einser auflaufen soll. Macht er bislang eher durchwachsen. Ist ja aber auch erst 19 Jahre jung, der Bub.

Aber bereits letzes Jahr hat auch Gordon, in seinen wenigen Einsätzen, durchaus den Ball nach vorne gebracht, wenn Vasquez mit seinem langsamen Antritt gegen schnelle Gegenspieler ein paar Probleme hatte.

Lassen wir uns mal überraschen, was die Saison bringt. Nächstes Jahr steht eh unter dem Stern "Versuch und Irrtum". Probieren, entwickeln, kämpfen. Nicht zuletzt deutlich dadurch, dass der großartige Jack für nichts hergegeben wurde, um Spielzeit zu schaffen.

Edit:

Die überraschenden, nicht vorhersehbaren Worte von Gordon, nachdem es mit Phoenix nichts geworden ist:

I wish I could've done a little better with the fan perception. But also at the same time they don't know the business perspective of how negotiations are handled. They don’t know how being a restricted free agent can be mind-boggling for a player. I’m here with an open mind and here to help the young guys. They will see the next four years will be better than the last four years of my career, so it should be nothing but good things.

http://sports.yahoo.com/news/nba--eric-gordon-says-he-s-committed-to-leading-hornets.html

 

[KillerHornet]

Mit diesem Statement sollte man jetzt auch die Akte schließen. In den letzten vier Wochen hat sich EJ nicht sehr professionell und loyal verhalten. Was aber für mich zählt, sind die nächsten vier Jahre. Verhält er sich da professionell, ist mir das Sommertheater ehrlich gesagt ziemlich egal.

Der harte Kern steht somit für die nächsten paar Jahre. Es gibt schlechtere Fundamente als Davis/Anderson/Gordon. Dazu haben wir noch mit AFA/X-Men/Sub-Zero drei blutjunge Flügel in der Hinterhand, die zwar allesamt Top 10 Picks waren, die aber dennoch mit vielen Fragezeichen spielen. Von Vasquez und Smith erwarte ich nicht mehr allzu viel. Wenn beide in fünf Jahren noch in der NBA sind, haben sie für ihr Talentlevel eine gute Karriere gehabt.

Nächsten Sommer tüten wir dann noch Al Jefferson ein, für den die Jazz aufgrund ihres Überangebots an Bigman sicher nicht jeden Blödsinn mitmachen und dann sieht die Welt doch gar nicht so schlecht aus.

 

[enjulio]

Von Vasquez und Smith erwarte ich nicht mehr allzu viel. Wenn beide in fünf Jahren noch in der NBA sind, haben sie für ihr Talentlevel eine gute Karriere gehabt.

Die beiden sehe ich etwas besser. Vasquez sehe ich zwar nicht unbedingt als Starter, aber als sehr guten Mann von der Bank. Und Jason Smith hat mir letzte Saison sehr gut gefallen. Wenn der noch etwas Masse zulegt und den ein oder anderen Low Post Move, kann er noch ein richtig guter werden. Bei Henry und Aminu bin ich skeptischer als bei diesen beiden.

Nächsten Sommer tüten wir dann noch Al Jefferson ein, für den die Jazz aufgrund ihres Überangebots an Bigman sicher nicht jeden Blödsinn mitmachen und dann sieht die Welt doch gar nicht so schlecht aus.

Interessanter Gedanke, könnte gut passen.


Wie seht ihr denn ansonsten so die kommende Saison? Vom Kader her dürfte sich ja vermutlich nicht mehr allzuviel tun. Die Amis glauben ja fast alle, dass kommende Saison bereits die playoffs wieder machbar sind oder zumindest in Reichweite kommen. Ich weiß ja nicht ob ich grundsätzlich pessimistischer bin oder die alle naiv. Aber in meinen Augen sind Davis und Rivers beide noch sehr roh, werden bestimmt 1-3 Jahre brauchen um wirklich ihr Leistungsvermögen abrufen zu können. Und man gibt nicht 4 Starter ab (Okafor, Ariza, Jack, Kaman), ersetzt sie mit Nachwuchsspielern und wird sofort besser dadurch.

Ich sehe eher eine schwierige Saison auf uns zukommen (< 30 Siege) und ihr?

 

[Raaa'Sheed]

pg=rivers
sg=gordon
sf=aminu
pf=anderson
c=davis

so würde die s5 doch aussehen oder?
keine ahnung wie man damit um die play offs mitzocken will, vlt baut man da auf ne gewisse eigendynamik :cool4:

 

[KillerHornet]

pg=rivers
sg=gordon
sf=aminu
pf=anderson
c=davis

so würde die s5 doch aussehen oder?
keine ahnung wie man damit um die play offs mitzocken will, vlt baut man da auf ne gewisse eigendynamik :cool4:

Ich denke, es wird auf Vasquez-Gordon-AFA-Davis-Smith hinauslaufen. Der zweite Anzug wäre dann Rivers-Henry-Miller-Anderson-(Lance Thomas), wobei Anderson und Rivers sicher je nach Gegner, Matchups, Verletzungen und Spielsituation auch mal auf anderen Positionen aushelfen können.

Ich sehe das folglich wie Enjulio und denke nicht, dass wir Chancen auf die Playoffs haben, es sei denn Davis schlägt ein wie Tim Duncan. Offensiv sind wir fast noch impotenter als letzte Saison, Postscoring wird man kaum sehen aber auf die Defense werden wir uns sicher freuen können.

Und Jason Smith hat mir letzte Saison sehr gut gefallen. Wenn der noch etwas Masse zulegt und den ein oder anderen Low Post Move, kann er noch ein richtig guter werden.

Daran glaube ich nicht. Smith ist bereits 26 und hat einfach nicht die Anlagen zu einem Postscorer. In dem Alter fängt man nicht plötzlich an, sich im Gewühle wohl zu fühlen und die Moves, die er mit Sicherheit kann, mit Selbstverständnis auszuführen. Er lebt offensiv vom hohen Pick-and-Roll und Abprallern.

Aber in meinen Augen sind Davis und Rivers beide noch sehr roh, werden bestimmt 1-3 Jahre brauchen um wirklich ihr Leistungsvermögen abrufen zu können.

Davis wird von Anfang an ein guter Verteidiger sein und zahlreiche Würfe verändern. Ich denke auch, dass wir gerade in seiner Rookiesaison viele Blocks sehen werden, weil er nicht sofort das richtige Verhältnis von Aggressivität und Entpspannung an den Tag legen wird. Als Konsequenz davon wird er aber sicher viele Durchstecker "verschulden". Nur gut, dass Smith ein solider Helpdefener ist. Gespannt bin ich auf Davis' Rebounding. Da habe ich noch keine Meinung.
Rivers wird es brutal schwer haben. Der hat 15kg zu wenig drauf, um mit seiner Spielweise durchsetzungsstark zu sein. Ich hoffe, dass er verletzungsfrei durch die Saison kommt. Wurfquoten >40% wären sicherlich erfreulich.

 

[mc.speech]

3 Jahre für Robin Lopez also per S&T.

Solider Rollenspieler, der ins beste Jahr kommt. Sicherlich nicht der talentierteste oder der athletischste (wobei nach dem Okafor-Trade auch jeder meinte, er könne ja nicht mal dunken) Center, aber wird sich gut in Montys Spieler- und Teamschema einfügen können.

15 Mio. sind dazu absolut OK, für einen 8/5-Mann in 20 MpG. Camby bekommt fast genauso viel und könnte sein Vater sein. Asik bekommt 10 Mio. mehr bei gleicher Laufzeit. Und Kirilenko bekommt in diesen Zeiten sogar 20/2. Vertraglich passt das alles sehr, sehr gut. 7-Footer wollen bezahlt werden. Er bekommt das Geld für Rebounds, Hustle und seine wirklich ordentliche Freiwurfquote für einen Center.

Warrick gab's ja auch dazu. So ein Stromile-Swift-Typ. Kann schon was, vor allem auch durchaus offensiv, aber eine große Rolle wird er wohl nicht spielen hinter Davis, Smith, Anderson und Lopez.

PS: Da ja neben Brad Millers Vertrag und zwei 2nd-Roundern auch Dyson nach Phoenix wanderte, stehen die Chancen ganz gut, dass Brian Roberts tatsächlich den Sprung in den Kader schafft.

Smith | Lopez
Davis | Anderson
AFA | Miller
Gordon | Henry
Vasquez | Rivers
(+ Warrick, Thomas & Roberts)

Nettes Lottery-Gedaddel, wird aber interessant sein zu sehen, zu was das Team bereits im ersten Jahr imstande ist.

 

[SteveNash]

Er bekommt das Geld für Rebounds, Hustle und seine wirklich ordentliche Freiwurfquote für einen Center.

Ich will hier nicht trollen, aber du beschreibst hier den Robin Lopez von 2010 vor seiner schweren Verletzung. Rebounds wird man von ihm als Starter nicht viele bekommen (er kann wenigstens ausboxen) und wenn er mal wieder mit einer Hand zum Rebound geht und ihn anschließend fallen lässt, wird das schnell zum Frustfaktor.:laugh2: Lopez hat verdammt viel seiner Athletik verloren, kann kaum noch richtig springen und sich schnell in der Verteidigung bewegen. Dazu spielt er furchtbar unkonstant

Wenn Lopez wieder seine Athletik wieder findet, was er ja unter anderem gegen euch im Eröffnungsspiel gezeigt hat, habt ihr mit diesem 15/3 Deal einen fantastischen Fang gemacht und einen Center geholt, den man auch mal als Starter ausflaufen lassen kann. Wenn ihr den Robin Lopez aus der vergangenen Saison bekommt ist er höchstens ein Backup.

Nun ja, der Vertrag ist ja, wenn man die Situation der Hornets betrachtet, kein Cap Killer. Hoffentlich schafft es Lopez bei euch, abseits des Platzes war er immer ein sympatischer Typ, der vielleicht jetzt einfach mal einen Tapetenwechsel brauchte.

Warrick ist totes Gemüse, aber das hast du ja schon richtig beschrieben.

 

[JazzKing]

Wenn Gordon sich nicht verletzt, ist man wohl (als Kandidat: Überraschungsmannschaft) in der Gruppe dabei, die um die Playoff-Plätze 7 und 8 kämpft (Wolves, Jazz, Suns, Mavs).

Ich glaube (auch wenn ich von diesem Sport nur so mittelmäßig was verstehe) dass die Hornets einen sehr guten Trainer haben. Starke Defense und die Spieler hustlen.

Die Games der Jazz vs. NO z.B. waren letztes Jahr immer sehr unangenehm trotz klar besserem Kader auf Seiten von Utah. (V.a. aufgrund von NO-Verletzungspech).

 

[emkaes]

Ich will erst mal sehen, was der No. 1 Pick in den ersten Wochen liefert, bevor ich NO zu weit oben ansiedle. Wenn der nämlich nicht einschlägt, ist der FC absolut unteres NBA-Niveau.

Smith ist ein untertalentierter Arbeiter, Lopez hat seine Verletzung noch in den Knochen gehabt und Anderson ist überbezahlt und keiner der in der Zone seine NBA-Berechtigung erwirbt.

 

[JazzKing]

Smith ist ein untertalentierter Arbeiter

Er hat ein gutes Midrange-Game.
Und mit 15/7.5 per 36 Minutes bei 52% ist er ein untertalentierter Arbeiter?

 

[KillerHornet]

Er hat ein gutes Midrange-Game.
Und mit 15/7.5 per 36 Minutes bei 52% ist er ein untertalentierter Arbeiter?

Ja! Zumal man seine Produktivität nicht einfach auf 36min hochrechnen kann, da er ein extrem energieraubendes Spiel an den Tag legt, welches so über die komplette Spielzeit nicht durchzuhalten ist. Trotzdem ist er ein wunderbarer Baustein in der besten Franchise der NBA und deutlich mehr wert als die lächerlichen 2,5 Mio, die ihm die Hornets jährlich überweisen. Die Fans in the Hive lieben seine Energie und im Fall der Fälle kommt von ihm auch mal die nötige Härte wavey: Blake Griffin).

Ich will erst mal sehen, was der No. 1 Pick in den ersten Wochen liefert, bevor ich NO zu weit oben ansiedle. Wenn der nämlich nicht einschlägt, ist der FC absolut unteres NBA-Niveau.

Smith ist ein untertalentierter Arbeiter, Lopez hat seine Verletzung noch in den Knochen gehabt und Anderson ist überbezahlt und keiner der in der Zone seine NBA-Berechtigung erwirbt.

Das sehe ich auch so. Auch wenn ich Andersons Vertrag in Anbetracht seines sportlichen Wertes nicht als zu hoch ansiedle. Darüber hinaus spielt das Gehalt bei der Betrachtung der Qualität des Frontcourtes natürlich keine Rolle. Wer solche Argumente ins Feld führen muss, um ein Team madig zu machen, kann wohl sonst nichts aussetzen.
Und sowas muss man sich von jemand anhören, in dessen Lieblingsteam Ryan Anderson der beste Frontcourtspieler der Teamgeschichte sein würde.

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Mit dem Lopez-Signing bin ich zufrieden. Der Deal lässt natürlich auch den Trade von Jarret Jack in einem anderen Licht erscheinen. Lopez hat Gardemaß, ist ein ordentlicher Rebounder, der letzte Saison, trotz Verletzungsgeschichte besser gereboundet hat als je zuvor, spielt überdurchschnittlich gute Verteidigung und kann den Fastbreak mitlaufen. In seinem Alter und auf seiner Position ist die sportliche Entwicklung natürlich noch lange nicht abgeschlossen. Mit Monty bekommt er jetzt erstmals seit seinem Profidebüt einen Coach, der Defense buchstabieren kann. Darüber hinaus wird die defensive Grundorientierung der Hornets seinem Spiel enorm helfen, da es ihn darauf beschränkt, was er kann: Verteidigen, Blocken und Rebounden.

Wir haben jetzt übrigens auf jeder Position Spieler, die nicht älter als 24 sind. Alterspräsident des Teams ist Stand jetzt Jason Smith mit immer noch zarten 26 Jahren. Dass das nicht zwangsweise eine Hypothek sein muss, beweisen die Thunder. In unserem Fall allerdings wird das besonders im Angriffsspiel für viel Kopfschütteln sorgen.

 

[KillerHornet]

Tote Hose im Fred? Doch nicht bei uns...

Der X-Man und Rivers hatten vor einigen Wochen ihre Eingriffe. Beide wurden erfolgreich am Knöchel bzw. am Knie operiert und sollten fit ins Training Camp kommen. Da die Hälfte unserer Guardrotation somit keine optimale Sommervorbereitung hätte und Rivers grüner hinter den Ohren ist als das Bier an St. Paddy, haben wir uns mit Roger Mason jr. verstärkt.

Mason ist zwar kein Spieler, von dem viel Spektakel zu erwarten ist aber trotzdem freue ich mich über das Signing. So weit ich weiß, kann er auf beiden Guardpositionen spielen, ist versiert im Catch-and-Shoot und verteidigt vernünftig. Zumindest war das so in seiner Spurs-Zeit, wo er auch gelernt haben dürfte, was es braucht, um zu gewinnen. Inwieweit ihn zwielichtige Teams wie die Knicks und die Wizards versaut haben, vermag ich nicht zu beurteilen aber da ihn langsam auch die ohnehin nicht übermäßig gut ausgeprägte Athletik verlässt, sollten wir nicht sehr viel Impact erwarten.

 

[enjulio]

Mason ist schon okay als signing, ich erwarte da aber auch keine Wunderdinge. Wichtig ist, dass Flügelspieler bei uns einen ordentlichen Distanzwurf haben, nur so werden gordon, Rivers und Davis effektiv spielen können (mit entsprechenden Schützen die draußen lauern und damit auch fürs Spacing sorgen), und das kann Mason.

Dennoch finde ich unsere Guard Rotation noch ziemlich dünn. Vasquez war bis vor kurzem selber noch Back Up, soll es jetzt als Starting-PG richten. Dahinter steht nur Rivers, der überhaupt erst an die Position ran geführt werden muss und Mason, der ja auch eher als Combo Guard einzustufen ist. Hinter Gordon sieht es nicht besser aus, auch hier wieder Rivers mit ein paar Minuten und evtl. Henry, der aber auch den Backup auf der 3 geben muss hinter Aminu. Der wiederum bei den olympischen Spielen gezeigt hat, dass er nach wie vor ein sehr unfertiger Spieler ist. Vielleicht noch Miller, der aber bislang noch nicht vertraglich gebunden wurde. Anderson mag auch ein paar Minuten auf dem Flügel sehen, aber das ist sicherlich keine Dauerlösung. Wenn sich dann mal einer aus dem Trio Gordon/Vasquez/Rivers verletzt, sieht es richtig mau aus.

Mal schauen, vielleicht kommt ja noch jemand für den Flügel, dann aber vermutlich eher als ungarantierter Vertrag aus dem Vorbereitungskader.


Hier die Stats von Aminu aus 5 olympischen Spielen für Nigeria:

29 Min, 7,8 Pts bei 23% aus dem Feld bzw. 7% von der 3er Linie!!!! posititv: 6 Reb, 2,8 Ass, 2,0 Steals, aber auch 2,8 TOs

 

[enjulio]

Der ehemalige Bamberger Brian Roberts hat es also wirklich ins Team geschafft: http://basketball.realgm.com/wiretap/223039/Hornets_Sign_Brian_Roberts

 

[KillerHornet]

Der ehemalige Bamberger Brian Roberts hat es also wirklich ins Team geschafft: http://basketball.realgm.com/wiretap/223039/Hornets_Sign_Brian_Roberts

Ich dachte mir schon, dass das passiert. Am ersten August haben die Brösels schon vermeldet, dass Roberts sie Richtung NBA verlassen wird. Dass er nun tatsächlich bei uns gelandet ist, ist natürlich toll.

Mich freut es ja für jeden Spieler, der es über Umwege noch in die NBA schafft und sehe das als Beleg dafür an, dass man Talente nicht zu früh hochjubeln aber auch nicht zu früh abschreiben sollte.

Leider werden wir Brian kaum in Aktion sehen. Er dürfte der letzte in der Rotation unserer sechs Guards sein. Ich bin dennoch auf seinen Impact gespannt. Bei Bamberg war ja eigentlich eher Anton Gavel für die Spielorganisation zuständig, auch wenn sich Roberts da in den letzten drei Jahren stark verbessert hat. In der NBA dürfte er für die Rolle als Scoring Guard deutlich zu klein und auch nicht schnell genug sein. Nunja, abwarten und Tee trinken. Knackt er die Rotation, bestell ich mir ein Jersey von ihm.

 

[mc.speech]

Monty Williams bleibt für die nächsten 4 Jahre Head Coach.

Kann man nichts sagen, rundet eine sehr gute Offseason wunderbar ab. :thumb:

 

[sonic00]

Mal eine Frage an die Cracks hier im Fred....

...da ihr ja Davis gedraftet habt und ihr euch mit eurem neuen Franchiseplayer sicherlich besser auskennen als die meisten anderen hier im Forum, wollte ich mich mal schlau machen was ihr ihm im kommenden Jahr an Stats zutraut?

Liege ich mit 13-15 PPG, 10 RPG, 2 Ass, 2 BPG und 1 SPG, 55FG%, und 65 %FT eingermaßen richtig in den Erwartungen, oder hat er offensiv weniger impact zum jetzigen Zeitpunkt?

 

[mc.speech]

Schwer zu sagen. Ich erwarte eigentlich nicht mehr als 8 PpG, 8 RpG, 1,5 BpG bei vielleicht ca. 47 FG%. Allerdings mit deutlichem Zaunpfahlwedeln, zu was er in 2, 3 Jahren alles fähig sein kann. Er wird viel lernen, wird sicherlich auch viele beeindrucken, aber sich auch herumschubsen lassen (müssen).

 

[enjulio]

Zum Thema Monty Verlängerung zitiere ich mich gerade mal selbst, damit sollte meine Meinung zum Thema klar sein.

Ich hoffe Benson hat mittlerweile erkannt, was für einen tollen Coach er da hat und verlängert noch diese Offseason.

@Teahupoo

Ich glaube auch, du erwartest hier zu viel. NO hat eine tiefe Rotation auf den zwei großen Positionen (Davis, R. Lopez, R. Anderson, J. Smith, H. Warrick) und Davis fehlt noch ein richtiges LowPost Spiel. Für das Lob-Game wie bei den olympischen Spielen fehlt ein echter Distributor (nur Vasquez und Rivers auf PG). Insofern rechne ich auch eher mit einer überschaubaren Offensiv Ausbeute bis er in 1-2 Jahren seinen Körper aufgepumpt hat und sich entsprechende Bigman Skills angeeignet hat. Mein Tipp: 10 Pts, 7 Reb, 2 Blk in 28 Min, aber bei ordentlichen Wurfquoten.