NHL Offseason 2012 - Draft, Free Agency und vielleicht ein Lockout

[Max Power]

Aber Nash hat IMO einfach die Schnauze voll davon, seine ganze Karriere an einen dermaßen inkompetenten Club gebunden zu sein und dadurch nie Erfolg zu haben. Das muss ja auch irgendwann frustrierend sein. International, wo er nicht der go-to-guy sein muss, sieht er oft richig toll aus. Aber ein franchise player ist er eben nicht, nur wollen das die BJs nie richtig einsehen.

Ganz meine Meinung. Deshalb kann ich es auch nicht ganz nachvollziehen, dass Rangers, Flyers und Co. bereit sind, für Nash ein Riesenpaket auf den Tisch zu legen ... aber es spricht ja Bände über Howson, dass er das Rangers-Paket an der Deadline (Dubinsky + Erixon + Miller + Thomas + 1st round pick) nicht angenommen hat. Viel mehr wird da einfach nicht drin sein ... Nash war in seiner neunjährigen Karriere nur zweimal (54 in 54 2005-06 und 79 in 78 2008-09) ein PPG-Spieler und hat die 80-Punkte-Marke noch nie geknackt. Für einen Spieler, der seit Ewigkeiten als Superstar und Franchise-Player hochgelobt wird, ist das nicht allzu viel.

Über die Blue Jackets wurde eh schon zigmal alles gesagt. Wie man mit schlechtem Drafting und miesem Asset Management eine Franchise, die so viele Lottery Picks hamstern konnte, so dermaßen in den Dreck fahren kann, ist fast unvorstellbar. Und erst vor ein paar Tagen muss den Jackets-Fans das Herz geblutet haben - einst kamen die Jackets und die Wild gemeinsam als Expansion Teams in die Liga. Und auch wenn die Wild nicht unbedingt eine erfolgreiche Franchise-Geschichte haben, so können sie im Gegensatz zu den Jackets immerhin auf drei Playoff-Teilnahmen und sogar ein Conference-Finale zurückblicken, und die treuere Fanbase hatten sie auch schon immer. Und während die einen ihren vermeintlichen Franchise-Player verlieren werden, holen sich die anderen mal eben die beiden begehrtesten Free Agents und haben mit Granlund und Coyle auch noch zwei Top-Prospects ...

 

[Sanderson]

Das Bedauerliche bei Columbus ist ja auch, dass sie jahrelang hervorragende Zuschauerzahlen hatten. Das war eigentlich ein beeindruckender Start für ein Expansionsteam, und dann wurde das so weggeworfen.

Wie Howson immer noch GM sein kann ist mir schleierhaft. Das Team noch schlechter aussehen zu lassen als zum Zeitpunkt seiner Übernahme ist schon wirklich ein Kunststück.

 

[Sm0kE]

Demnach, was ihr über Howson und seine Forderungen schreibt, kann ich mir nicht vorstellen, dass es einen Nash-Deal mit uns geben wird. Ken ist glaub ich nicht dafür bekannt, irgendeinen Schwachsinn zu veranstalten.

 

[Max Power]

Detroit soll mal lieber von Nash wegbleiben und dafür Filppula für Bouwmeester traden

Im Übrigen hat Nash ja eine Liste mit Teams deponiert, zu denen er gehen würde ... 5 oder 6 Teams sollen drauf stehen. Bestätigt ist, dass Philadelphia, Detroit, San Jose und New York Rangers draufstehen. Ich könnte mir vorstellen, dass zB Pittsburgh oder Washington auch draufstehen.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

dass hier nash so gut wegkommt, während seine franchise, berechtigterweise, auseinander genommen wird, ist für mich ein riesen rätsel. er hat durchaus die fähigkeiten ein franchise player zu sein, mit 19 mal eben die maurice zu gewinnen ist definitiv eine ansage. er hat es nur nie verstanden die aufopferung und willen zu zeigen den einer mit seinem gehalt und können den fans schuldig ist. jetzt noch irgendwelche forderungen zu stellen von wegen zu team xy gehe ich nicht, bzw. überhaupt nur 5 teams auf der liste zu haben, setzt dem allen die krone auf! er soll von mir aus in columbus verrotten...

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

ryan stoa unterschreibt in washington für ein jahr...

 

[Sanderson]

dass hier nash so gut wegkommt, während seine franchise, berechtigterweise, auseinander genommen wird, ist für mich ein riesen rätsel.

Ich sehe nicht wo Nash hier gut wegkommt
Sieht doch allgemein nach "sehr guter Spieler, aber niemand der eine Franchise führen kann" aus, und das trifft es eigentlich ziemlich gut. Nash ist bei weitem nicht so gut wie z.B. ein Kovalchuk und in Nord Amerika leider auch ziemlich überbewertet.

 

[GitcheGumme]

ryan stoa unterschreibt in washington für ein jahr...

Schade, unser Nummer 1 Pick aus dem Draftjahrgang von Stastny, hat es nicht so recht geschafft. Na ja mal sehen, was er in WAS reißt.

Nash sollte man aber auch nicht runterspielen. Warum er so schlechte Stats hat, liegt ganz klar an der Franchise und nicht umgekehrt.
Wenn du um dich herum nur Grützenspieler hast, geht da nicht viel mehr.

 

[Sanderson]

Äh, nein, das liegt zum Großteil an Nash. Es haben schon ganz andere Spieler mit schlechten Mitspielern weitaus bessere Leistungen gezeigt. Ein Star liefert immer seine Punkte ab, ganz gleich mit wem er spielt. Ist ja auch nicht so als ob Rick Nash ständig mit riesigem Vorsprung die interne Scorerwertung gewinnen würde, ganz im Gegenteil, er liegt stets nur minimal vorne.

Wenn ein Jaromir Jagr mit Kip Miller und Jan Hrdina die Liga dominieren kann, und ein John Tavares aus einem career-minor-leaguer wie Parenteau jemanden machen kann der jetzt als UFA über 4 Millionen bekommt, dann ist es wirklich nicht zuviel verlangt wenn Nash mindestens die 70 Punkte Marke knackt.

 

[GitcheGumme]

Ovechkin hat letztes Jahr auch unterirdische Stats abgeliefert, ist er deswegen gleich ein Low-Point-Scorer oder ne Nulpe?
Nein. Laß Nash in NYR spielen, mit Gaborik und Dubinsky und er kommt auch locker über 80.

 

[Sanderson]

Ovechkin hatte eine unfassbar schlechte Saison, das ist doch überhaupt kein brauchbarer Vergleich. Ovechkin hat bereits als Rookie mit mittelmäßigen Spielern an seiner Seite über 100 Punkte geholt. Genaugenommen sagt das doch auch alles aus. Ein Rick Nash ist selbst dann nicht dazu in der Lage besser zu Punkten als ein Ovechkin wenn dieser kompletten Rotz abliefert und ein Schatten seiner Selbst ist.

Super, stell ihn neben Gaborik und er wird Punkten, ach was. Genau das ist es doch, jemand der die Hilfe eines anderen Stars braucht um zu punkten, der kann nicht selbst ein Star sein. Rick Nash ist ein sehr guter Spieler, aber zu den Besten gehört er nicht, da fehlt jede Menge.

 

[Max Power]

Nash sollte man aber auch nicht runterspielen. Warum er so schlechte Stats hat, liegt ganz klar an der Franchise und nicht umgekehrt.
Wenn du um dich herum nur Grützenspieler hast, geht da nicht viel mehr.

andere Spieler haben jahrelang "alleine" gespielt und viel mehr gezeigt als Nash. Und mal ehrlich: Nash hatte nicht nur "Grützenspieler" neben ihm. Zu Beginn seiner Karriere hatte er Spieler wie Whitney und Sanderson. Drei Jahre lang durfte er mit einem (zwar abbauenden, aber nichtsdestotrotz) Fedorov spielen, und so schlecht war ein Vyborny dann auch nicht. Huselius kam nach 77- und 66-Punkte-Saisonen aus Calgary und hat da auch mal 34 Tore gemacht.

Nash wäre am besten in einem Team aufgehoben, wo er nicht die erste Geige spielen muss. Gerade im Nationalteam hat er bewiesen, dass er sehr effektiv sein kann, wenn er nicht alleine im Rampenlicht steht. Wenn er sich neben ein oder zwei Stars "verstecken" kann, ist er sicher ein wertvoller Scorer ... aber ein Franchise-Spieler ist er nicht und war er auch nie.

Ovechkin hat letztes Jahr auch unterirdische Stats abgeliefert, ist er deswegen gleich ein Low-Point-Scorer oder ne Nulpe?
Nein. Laß Nash in NYR spielen, mit Gaborik und Dubinsky und er kommt auch locker über 80.

:laugh2:

Ovechkin hat in seiner Rookie-Saison mit einem überwältigenden Supporting Cast rund um so Granaten wie Chris Clark und Jeff Halpern 106 Punkte aufgelegt und hatte dann noch 3 weitere 100+ und eine 92-Punkte-Saison. Seine letzte Saison war seine schlechteste, und selbst die war mit 38 Toren noch in etwa auf dem Niveau, was Nash unter Karrierebestleistung stehen hat. Ich bin ja bekanntermaßen kein Ovechkin-Fan, aber wie man ihn ernsthaft mit Nash vergleichen kann, weißt wieder einmal nur du ...

 

[GitcheGumme]

OK, dann sollte man Nash in die 3. Reihe stellen und überwiegens in den STs einsetzen. Ein ST-Spezialist ist er ja so oder so.

Dann verstehe ich ehrlich gesagt nicht, wie man die Angebote aus der letzten Zeit ablehnt, wenn Nash nicht wirklich der Star ist, für den man sein ganzes Team aufgibt.
Die GMs ind CBS sind ja noch schlechter als EDM oder COL oder CGY.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Ich sehe nicht wo Nash hier gut wegkommt
Sieht doch allgemein nach "sehr guter Spieler, aber niemand der eine Franchise führen kann" aus, und das trifft es eigentlich ziemlich gut. Nash ist bei weitem nicht so gut wie z.B. ein Kovalchuk und in Nord Amerika leider auch ziemlich überbewertet.

also mein persönliches problem ist sein öffentliches standig. wie gesagt, mit 19 die maurice zu gewinnen ist eine ansage und ich muss sagen, wie er ab und an das spiel an sich reißt, was er für eine qualität aufblitzen lässt, ist schon aller erste sahne. deswegen bin ich schon der meinung er könnte ein franchise player sein bzw. hat er die qualitäten im tank. zusammengefasst muss man aber sagen, was ja auch max schon angesprochen hat, war das letztendlich mehr als enttäuschend. trotzdem kommt es in der öffentlichen wahrnehmung, mmn, jetzt nicht so rüber. viel mehr kann sich nash die, in meinen augen, frechheit erlauben irgendwelche absurden wünsche zu äußern. da fehlt eine gehörige portion demut und die einsicht die eigenen erwartungen nicht ansatzweise erfüllt zu haben. ich würde unter den bedingungen keine sekunde mit den jackets in irgendwelche verhandlungen einsteigen und mal öffentlich eine deftige nachricht richtung nash/ columbus absenden! da passt die faust aufs auge und ich wünsche mir für ihn, dass er seine ganze witz karriere bei den jackets verbingt...

 

[Max Power]

nun gut, aber dass er seine Wunsch-Teams bekanntgibt und nur zu diesen Teams will, ist sein gutes Recht - Nash hat eine Full No-Movement-Clause in seinem Vertrag (bis 2015, von da an eine Full No-Trade-Clause). Da ist es dann nicht unüblich, dass der GM den Spieler um eine Liste mit Teams bittet, für die er die Klausel aufgeben würde. Das ist auch die intelligentere Vorgehensweise, als einen Trade zu verhandeln und erst danach den Spieler um Aufgabe der Klausel zu bitten ... das kann dann nämlich ins Auge gehen wie bei Heatley damals, der einen Wechsel zu Edmonton in letzter Sekunde verhindert hat. Bei Regehr letztes Jahr war das auch eine Zitterpartie, ob er denn einen Trade zu Buffalo akzeptiert.

Da ist Nash beileibe kein Einzelfall ... und wie gesagt, dieses "Rosinenpicken", wenn ich das mal so nennen darf, steht ihm vertraglich zu.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

nun gut, aber dass er seine Wunsch-Teams bekanntgibt und nur zu diesen Teams will, ist sein gutes Recht - Nash hat eine Full No-Movement-Clause in seinem Vertrag (bis 2015, von da an eine Full No-Trade-Clause). Da ist es dann nicht unüblich, dass der GM den Spieler um eine Liste mit Teams bittet, für die er die Klausel aufgeben würde. Das ist auch die intelligentere Vorgehensweise, als einen Trade zu verhandeln und erst danach den Spieler um Aufgabe der Klausel zu bitten ... das kann dann nämlich ins Auge gehen wie bei Heatley damals, der einen Wechsel zu Edmonton in letzter Sekunde verhindert hat. Bei Regehr letztes Jahr war das auch eine Zitterpartie, ob er denn einen Trade zu Buffalo akzeptiert.

Da ist Nash beileibe kein Einzelfall ... und wie gesagt, dieses "Rosinenpicken", wenn ich das mal so nennen darf, steht ihm vertraglich zu.

ist durchaus sein gutes recht, ich habe ja auch nie was anderes geschrieben. nur jemand in seiner situation, sollte wirklich kleinere brötchen backen, just my 2 cents...
er will ja weg und sein geld wird er so oder so bekommen, für seine legacy wäre es aber nicht schlecht wenn er selbst bei den islanders, an der seite von tavares, mal eine würdige rs hinlegt. aber da haben sich wirklich zwei getroffen, die jackets verlangen eindeutig zu viel und er sieht sich nur bei einer handvoll contender

 

[Max Power]

ist durchaus sein gutes recht, ich habe ja auch nie was anderes geschrieben. nur jemand in seiner situation, sollte wirklich kleinere brötchen backen, just my 2 cents...
er will ja weg und sein geld wird er so oder so bekommen, für seine legacy wäre es aber nicht schlecht wenn er selbst bei den islanders, an der seite von tavares, mal eine würdige rs hinlegt. aber da haben sich wirklich zwei getroffen, die jackets verlangen eindeutig zu viel und er sieht sich nur bei einer handvoll contender

einerseits hast du da zwar recht, aber andererseits spielt er damit in einer ganz anderen Liga als andere Spieler, die ihrem Team regelrecht auf den Kopf ******en wie Tim Thomas erst kürzlich, oder eben auch Heatley damals - der hatte zwar auch seine NTC und damit das Recht, den Edmonton-Deal zu verweigern, aber das war damals schon irgendwie eine Frechheit, nachdem er öffentlich einen Trade forderte, Murray mit den Oilers verhandeln ließ und dann in der letzten Sekunde kalte Füße zu bekommen. Und ganz ehrlich: ich kann es Nash nicht übel nehmen, dass er mal was gewinnen will ... immerhin hat er neun Jahre für eine völlig unfähige Franchise gespielt. Und die BJs werden sicher nicht schlecht aussteigen in dem Deal, das ist ja keine Lebron James-Situation, wo die Cavaliers so gut wie leer ausgegangen sind.

 

[Max Power]

Verteidiger Chris Breen (2,01 m; 106 kg) und Stürmer Johnny Gaudreau (1,70 m; 68 kg) im Development Camp:

:laugh2:

 

[Max Power]

* St Louis verlängert um ein Jahr und 1,5 Millionen mit Jamie Langenbrunner.

* Tampa Bay verlängert um drei Jahre und 4,5 Millionen pro Jahr mit Teddy Purcell.

* Jeff Halpern unterschreibt für ein Jahr und 700k bei den Rangers.

* Vancouver verlängert um ein Jahr und 2,275 Millionen mit Mason Raymond.

* St Louis tradet B.J. Crombeen und einen 5th round pick 2014 zu Tampa für einen 4th round pick 2013 und einen 4th round pick 2014.

Und ein paar Gerüchte:

* russische Medien berichten, dass Alex Semin für ein Jahr bei den Penguins unterschrieben hat. Eine Bestätigung dieser Meldung steht noch aus.

* Peter Mueller verhandelt tatsächlich mit den Flames, will aber einen Zweijahresvertrag. Die Flames wollen verständlicherweise nur ein Jahr.

* Bouwmeester zu St Louis scheint im fortgeschrittenen Stadium zu sein. Angeblich haben auch Detroit, Nashville, Philadelphia und Boston Interesse gezeigt.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

* russische Medien berichten, dass Alex Semin für ein Jahr bei den Penguins unterschrieben hat. Eine Bestätigung dieser Meldung steht noch aus.

im pittsburgher radio wurde am we berichtet, semin wird einen vertrag zu seinen gunsten/ vorstellungen bekommen, wenn er mit einer ein-jahr laufzeit einverstanden ist.
in russland wurde heute auch berichtet, dass ihm zska moskau einen dreijahresvertrag über 30mio dollar vorgeschlagen hat.