Novak Djokovic

[DocBrown]

Das Jahr 2015 war ein absolutes Seuchenjahr für Nadal. Er gewann lediglich 3 Turniere und KEIN Sand-Masters im Vorfeld der French Open. Er war völlig neben der Spur.

Einige Wochen später scheiterte er in Wimbledon lächerlicherweise gegen Justin Brown.

Frage beantwortet?

Das war so die Zeit, als man glaubte, die Wachablösung für die "Big 3" steht an: Federer und Nadal waren zu der Zeit häufiger länger verletzt bzw. in einer Formkrise, Djokovic dann ab Mitte 2016 mit der merkwürdigen Pepe-Imaz-Episode und mehreren Verletzungssorgen. Es war damals gängige Experten-Meinung, dass jetzt erstmal Murrays Stunde schlägt und nach und nach Nishikori, Raonic, Dimitrow, Thiem etc. das Zepter übernehmen. Am Ende wurden es dann insgesamt noch einmal geschmeidige 23 GS-Siege für die drei anderen...

 

[Matt]

Ja, danke!
Ich hatte es mir auch durch Formschwäche Nadals erklärt.
2021 (+/- 1 Jahr) siegte Nole auch nochmal gg. Nadal in Paris. Das Match sah ich sogar komplett live damals. Da wirkte Nadal recht fit.
Das war dann also tatsächlich eine großartige Leistung von Djokovic.

Auch seine zweite Niederlage erlitt er während einer ungewöhnlich formschwachen Phase bzw. aufgrund körperlicher Einschränkungen.
Nicht ohne Grund sagte Nadal Wimbledon & Olympia ab nach den French Open.

Bei 10 Duellen bei den French Open gegen einen GOAT darf man auch 2x verlieren (8-2 gegen Djokovic insgesamt) - insbesondere wenn man weit von Bestform entfernt ist.

 

[Akiray24]

Auch seine zweite Niederlage erlitt er während einer ungewöhnlich formschwachen Phase bzw. aufgrund körperlicher Einschränkungen.
Nicht ohne Grund sagte Nadal Wimbledon & Olympia ab nach den French Open.

Bei 10 Duellen bei den French Open gegen einen GOAT darf man auch 2x verlieren (8-2 gegen Djokovic insgesamt) - insbesondere wenn man weit von Bestform entfernt ist.

Ja, natürlich. Habe auch nie behauptet, dass es eine Schande wäre gg. Djokovic zu verlieren.
Die Statistik (8-2) kenne ich auch.
Für mich ist Nadal in Paris das beste im Tennis, was es jemals gab (in meiner Fachfremdheit), daher meine Verwunderung über das 3-0.
Dies habe ich mir auch genau dadurch erklärt, dass er eben nicht in Bestform war, da das deutliche Ergebnis eben zu deutlich war. Also dass es eher an Nadals "Schwäche" lag und nicht an Djokovic.

Sein zweiter Sieg war für mich seine Karriere Bestleistung, weil ich mir unsicher war, dass Nadal auch dann formschwach/eingeschränkt war.

 

[DocBrown]

Die Bilanz der letzten 5 GS können sich für einen Enddreißiger wirklich sehen lassen:

HF-HF-HF-HF-F

Solange Djokovic den 25. Titel irgendwie in Reichweite sieht, dürfte er auch motiviert sein, weiterzuspielen. Sicher war dieses Mal ein bisschen Glück mit dem w/o gegen Mensik und der Aufgabe Musettis dabei, aber im Endeffekt hat dann nur ein Aufschlagspiel Zverevs gegen Alcaraz gefehlt und Djokovic wäre tatsächlich noch einmal der große Coup gelungen… Zverev hätte gestern sicher einen Weg gefunden, zu verlieren.

Der 1. Satz gestern gegen Alcaraz hat auch mal wieder gezeigt, was für ein Monster v.a. zwischen 2011 und 2016 in der Rod Laver Arena auf dem Platz stand. Und wie hoch man z.B. Wawrinkas Leistung einordnen muss, der ihn drei Jahre in Folge über fünf Sätze zwang und 2014 ja sogar gewann. Die Rückhand longline aus dem Cross-Duell landete da gefühlt in neun von zehn Fällen mit Schmackes punktgenau im Eck.

Wie auch immer, für Djokovic wird es natürlich zunehmend schwerer, mehrere kräftezehrende Best-of-Five-Matches in Folge zu absolvieren. Grundsätzlich kann er „aus dem Stand“ immer noch physisch mit der Weltspitze mithalten, solange er wie vor dem Sinner-Match Kraft sparen kann. Das Problem im Alter sind vielmehr die notwendigen längeren Regenerationsphasen, v.a. wenn das vorherige Match bis spät in die Nacht geht. In seiner Prime hätte Djokovic das Niveau des 1. Satzes auch drei Stunden durchziehen können, gestern war halt nach nicht einmal einer Stunde der Tank ziemlich leer.

 

[Matt]

In seiner Prime hätte Djokovic das Niveau des 1. Satzes auch drei Stunden durchziehen können, gestern war halt nach nicht einmal einer Stunde der Tank ziemlich leer.

Das hängt vom Gegner ab. Djokovic hat im zweiten Satz nicht etwa plötzlich schlechter ausgesehen, weil er körperlich einbrach, sondern weil Alcaraz sein Spiel angepasst hat.

Insofern war Djokovic' erster Satz bemerkenswert, aber eben mindestens genauso bemerkenswert war wie ein 22-jähriger Lösungen gefunden hat. Dass Alcaraz in der Folge von seinen jüngeren Beinen profitiert hat, steht außer Frage.

 

[Tuco]

In der Tat nicht überraschend:

https://x.com/i/web/status/2021553736112599354

 

[gentleman]

Djokovic sagt für Miami ab:

https://x.com/i/web/status/2033241995523785121

 

[Tuco]

... und auch für Monte Carlo:

https://x.com/i/web/status/2037540921894428824

 

[Hans Meyer]

... und auch für Monte Carlo:

https://x.com/i/web/status/2037540921894428824

Letztes Jahr verlor er ja gegen Mensik (Finale Miami), Tabilo (Monte Carlo) und Arnaldi (Madrid) drei Partien in Serie ohne Satzgewinn.
Seine Form fand er zu den FO dennoch. Monte Carlo lag dem älteren Djokovic nicht mehr (der jüngere war so gut, dass der Ort eh egal war). Zudem ist auch der Zeitpunkt auch nicht optimal. Ich hab letztes Jahr überhaupt nicht verstanden, wieso er in Monte Carlo gespielt hat. Ich würde eher nur Rom spielen, vllt noch Madrid. Genf lief sehr gut, aber es ist halt direkt vor den FO

 

[gentleman]

Djokovic wird auch in Madrid nicht dabei sein. Wenn jetzt noch Alcaraz und Sinner auslassen, dann wird das Turnier offen für alle anderen, allen voran natürlich Sascha der sich in Madrid ja sehr wohl fühlt. Oder nochmal Andrej Rublev?

https://x.com/i/web/status/2045081591068741811

 

[Hans Meyer]

Djokovic wird auch in Madrid nicht dabei sein. Wenn jetzt noch Alcaraz und Sinner auslassen, dann wird das Turnier offen für alle anderen, allen voran natürlich Sascha der sich in Madrid ja sehr wohl fühlt. Oder nochmal Andrej Rublev?

Alcaraz wollte ja die gesamte Sandsaison spielen, hatte er gesagt, es hängt also davon ab, wie ernst die Verletzung ist, normalerweise sollte er sein Heimmasters spielen

 

[gentleman]

Alcaraz wollte ja die gesamte Sandsaison spielen, hatte er gesagt, es hängt also davon ab, wie ernst die Verletzung ist, normalerweise sollte er sein Heimmasters spielen

Davon würde ich ihm bei einer doch etwas ernsteren Handgelenksverletzung (wie er es in Barcelona bei der PK formulierte) aber dringend abraten, sollte er für Paris Ambitionen haben (die er sicherlich hat). Heimmasters oder Heimturnier in Barcelona hin oder her, aber da geht die langfristige Gesundheit und Rehabilitation vor, gerade beim Handgelenk. Sein Team und er werden sicher entsprechend der Fitness entscheiden

 

[Hans Meyer]

Davon würde ich ihm bei einer doch etwas ernsteren Handgelenksverletzung (wie er es in Barcelona bei der PK formulierte) aber dringend abraten, sollte er für Paris Ambitionen haben (die er sicherlich hat). Heimmasters oder Heimturnier in Barcelona hin oder her, aber da geht die langfristige Gesundheit und Rehabilitation vor, gerade beim Handgelenk. Sein Team und er werden sicher entsprechend der Fitness entscheiden

wusste nicht, dass es nicht nur eine Vorsichtsmaßnahme war
Er hat abgesagt für Madrid, mal sehen was Sinner macht

 

[Tuco]

Djokovic sagt auf der PK wenig überraschend er wisse noch nicht ob er nächstes Jahr wieder in Paris dabei sei - es wäre auch irgendwie ganz passend kurz vor dem 40. Geburtstag aufzuhören.

Es hat sich wieder gezeigt dass er in dem Alter eben Losglück braucht um weit zu kommen und das hatte er überhaupt nicht, in der oberen Hälfte wäre die Chance aufs Finale wesentlich größer gewesen. In Wimbledon als körperlich weit weniger aufreibendes Turnier sind aber mittlerweile ohnehin die Chancen deutlich besser, im Hinblick darauf war eine relativ frühe Niederlage in Paris vielleicht gar nicht schlecht.

Falls Fonseca tatsächlich eine große Karriere hinlegt ist es im Nachhinein sicher ganz nett so ein Match wie gestern im Archiv zu haben, es ist bei knapp 20 Jahren Altersdifferenz schon ziemlich unwahrscheinlich dass das auf dem Niveau bei einem GS überhaupt passiert.

 

[zick]

Djokovic sagt auf der PK wenig überraschend er wisse noch nicht ob er nächstes Jahr wieder in Paris dabei sei - es wäre auch irgendwie ganz passend kurz vor dem 40. Geburtstag aufzuhören.

Es hat sich wieder gezeigt dass er in dem Alter eben Losglück braucht um weit zu kommen und das hatte er überhaupt nicht, in der oberen Hälfte wäre die Chance aufs Finale wesentlich größer gewesen. In Wimbledon als körperlich weit weniger aufreibendes Turnier sind aber mittlerweile ohnehin die Chancen deutlich besser, im Hinblick darauf war eine relativ frühe Niederlage in Paris vielleicht gar nicht schlecht.

Falls Fonseca tatsächlich eine große Karriere hinlegt ist es im Nachhinein sicher ganz nett so ein Match wie gestern im Archiv zu haben, es ist bei knapp 20 Jahren Altersdifferenz schon ziemlich unwahrscheinlich dass das auf dem Niveau bei einem GS überhaupt passiert.

Das ist zwar kein Losglück, aber günstige Begleitumstände, Alcaraz wird in Wimby fehlen, ganz eventuell knockt Hitze Sinner in London wieder aus. Und dann.....

 

[Hans Meyer]

Djokovic wird zum 21. Mal in Wimbledon teilnehmen, Federer nahm 2x teil
Federer hat mit 105 Siegen die meisten, Djokovic hat aktuell 102 Siege
Eine frühe Niederlage gab es schon lange nicht mehr, letztes Jahr verpasste er nach 6 Finals in Serie erstmals wieder das Finale.
Sinner und Alcaraz schienen auf Rasen zuletzt zu gut zu sein.
2017 gab er gegen Berdych im VF auf, die letzte wirklich frühe Niederlage war nach dem Career Grand Slam 2016 gegen Querrey. Davor muss man bis 2008 zurückgehen. Bei den letzten 16 Turnieren stand er 15 Mal im Viertelfinale und 13 Mal im Halbfinale
Aktuell wäre er in den Top 8 gesetzt, Fritz, Medvedev und Cobolli müssten ihn alle überholen damit er rausfällt, möglich ist es

Auch in Wimbledon machen ja eigentlich nur 3 "richtige" GS Sieger mit. Wawrinka und Cilic haben mittlerweile ja gar keine TItelchancen mehr. Wird einer aus Sinner, Zverev und Djokovic gewinnen oder gibt es den nächsten neuen?
Djokovic wird einmal mehr kein Vorbereitungsturnier spielen und mit nur 9 Siegen in diesem Jahr nach Wimbledon reisen, so wenige wie noch nie

	Runde	Rank	vs Rank		Ergebnis	Spielzeit
2025	SF	6​	1​	(1)Jannik Sinner [ITA] d. (6)Djokovic	6-3 6-3 6-4	1:55​
2024	F	2​	3​	(3)Carlos Alcaraz [ESP] d. (2)Djokovic	6-2 6-2 7-6(4)	2:27​
2023	F	2​	1​	(1)Carlos Alcaraz [ESP] d. (2)Djokovic	1-6 7-6(6) 6-1 3-6 6-4	4:43​
2022	F	3​	40​	(1)Djokovic d. Nick Kyrgios [AUS]	4-6 6-3 6-4 7-6(3)	3:01​
2021	F	1​	9​	(1)Djokovic d. (7)Matteo Berrettini [ITA]	6-7(4) 6-4 6-4 6-3	3:24​
2019	F	1​	3​	(1)Djokovic d. (2)Roger Federer [SUI]	7-6(5) 1-6 7-6(4) 4-6 13-12(3)	4:57​
2018	F	21​	8​	(12)Djokovic d. (8)Kevin Anderson [RSA]	6-2 6-2 7-6(3)	2:19​
2017	QF	4​	15​	(11)Tomas Berdych [CZE] d. (2)Djokovic	7-6(2) 2-0 RET	1:03​
2016	R32	1​	41​	(28)Sam Querrey [USA] d. (1)Djokovic	7-6(6) 6-1 3-6 7-6(5)	2:56​
2015	F	1​	2​	(1)Djokovic d. (2)Roger Federer [SUI]	7-6(1) 6-7(10) 6-4 6-3	2:56​
2014	F	2​	4​	(1)Djokovic d. (4)Roger Federer [SUI]	6-7(7) 6-4 7-6(4) 5-7 6-4	3:56​
2013	F	1​	2​	(2)Andy Murray [GBR] d. (1)Djokovic	6-4 7-5 6-4	3:09​
2012	SF	1​	3​	(3)Roger Federer [SUI] d. (1)Djokovic	6-3 3-6 6-4 6-3	2:19​
2011	F	2​	1​	(2)Djokovic d. (1)Rafael Nadal [ESP]	6-4 6-1 1-6 6-3	2:28​
2010	SF	3​	13​	(12)Tomas Berdych [CZE] d. (3)Djokovic	6-3 7-6(9) 6-3	2:18​
2009	QF	4​	34​	(24)Tommy Haas [GER] d. (4)Djokovic	7-5 7-6(6) 4-6 6-3	2:45​
2008	R64	3​	75​	Marat Safin [RUS] d. (3)Djokovic	6-4 7-6(3) 6-2	2:02​
2007	SF	5​	2​	(2)Rafael Nadal [ESP] d. (4)Djokovic	3-6 6-1 4-1 RET	1:41​
2006	R16	39​	10​	(7)Mario Ancic [CRO] d. Djokovic	6-4 4-6 4-6 7-5 6-3	3:24​
2005	R32	128​	27​	(9)Sebastien Grosjean [FRA] d. (Q)Djokovic	7-5 6-4 5-7 6-4	2:51​