O-Scoring: Abraham vs. Smith & Golovkin vs. Murray, 21.02.2015

[Realist]

Die Defensive war im Murray mies, was aber grundsaetzlich auf den Ultra-Brechstangenmodus zurueckzufuehren ist. In anderen Kaempfen fand ich seine Defensive - fuer einen drueckenden Puncher - in Ordnung. Sie bleibt trotzdem seine Schwachstelle und bietet genug Luecken, dass Lemieux die eine oder andere Faust reinknallen kann.

Wie schon angedeutet, ich denke man sollte das in Relation sehen, dieser "Brechstangenmodus" bringt nunmal gewisse Konsequenzen mit. Als "Schwachstelle" kann man seine Defensive durchaus bezeichnen, "mies" ist für mich aber etwas völlig anderes.

Mein eigentlicher Punkt war Deine Aussage dass er hier grundsätzlich zu schlecht wegkommt. Worauf hast Du Dich denn damit bezogen, wenn es schon nicht die Defensive ist?

 

[Tyson 2fast Fury]

golovkin ist eine maschine!
Seine defensive ist nicht mies, nur halt sein größtes manko.
sein "cut off the ring " ist klasse, seine kombinationen zu kopf und körper sind eine augenweide (viele sagen Triple G würde mit chavez über die distanz gehen, weil dieser ein super kinn hat, diese leute vergessen wie hart golovkin zum Körper schlägt...) er hat eine super arbeitsrate, schlägt ungemein hart und PRÄZISE. Meiner meinung nach ist golovkin einer der wenigen boxer die kaum mal ein luftloch schlagen, er langt nur dahin wo er auch trifft oder zumindest in schlagdistanz ist.

Plus: er hat ein super kinn und kann es sich erlauben auch mal ein paar harte schläge zu nehmen auch wenn er immernoch einige schläge pendelt.
160 besiegt ihn keiner, 168 gegen chavez wär aufgrund der phYsis interessant.

Gruss

 

[LeZ]

Golovkin hat da eher damit kokettiert dass Murray ihn ruhig voll am Kinn treffen darf und er nicht mal irritiert ist. Gegen einen Puncher würde er das sicher nicht machen, ausser um gleichzeitig selbst einen KO-Punch zu landen wie im Kampf davor. Letzten Endes ist das auch sein Stil, viel schlagen, viel stalken, und über Volume genug zu treffen dass sein Gegner verschleisst. Der Pinpoint-Needlestriker ist er halt nicht, warum sollte er auch so boxen wenn er anders Erfolg hat. Murray hatte eine gute Defense die über weite Strecken zum Kopf wenig zugelassen hat, aber wenn er was nehmen musste hatte es auch Wirkung. Ich denke gegen Jr. wird Golovkin gedenk der Wirkung die der Im-Ring-LHW auf Martinez hatte mehr auf Defense achten, er wird erst im Laufe des Kampfes merken ob und wieviel der Wirkung erzielt. Jr. ist dafür auch nicht schwer zu finden, der wird vermutlich eher schlapp machen. Total gamblen und mehrere Haken voll mit dem Kinn stoppen um Machismo zu zeigen wird er eher nicht riskieren. Schwierig wird erst ein Kampf gegen Vermeider wie Ward oder Dirrell, da würde sich auch seine Klasse offenbaren. Kann er die nicht treffen ist er halt kein Mann für P4P, kann er doch dann sicher. Ward ist aber 1.5 Gewichtsklassen grösser als er.

 

[El Demoledor]

Es gab ja zu Amateur-Zeiten hervorragende Kämpfe zwischen Golovkin und Dirrell, wo man sehen kann, dass er auch große und schnelle Gegner treffen kann.
Dirrell ist imho talentierter, schneller und schlagstärker als Ward, dafür ist SOG gerissener, stabiler und mental viel stärker.

Golovkin vs. Ward wäre auch mein Wunschfight, da ich persönlich nicht glaube, dass Ward sich einen Golovkin oder Kovalev wirklich dauerhaft vom Leib halten könnte.
Ward ist zwar physisch sehr stark was man z. B. beim Halten und Drücken erkennen kann, aber ich bleibe dabei, dass er kein besonderes Kinn hat und Kovalev und Golovkin viel gefährlicher und versierter sind als Froch, Abraham oder Kessler past prime.
GGG oder den Krusher auf Punchhärte zu reduzieren, wird der Sache einfach nicht gerecht.
Beide haben ihre Schwächen in der Defensive, aber das momentan beste Offensiv-Arsenal in den höheren Gewichtsklassen.
Das Aufeinandertreffen verschiedener Stile ist doch das Salz in der Suppe- soweit GGG keine Unification im MW bekommt hoffe ich dass der Fight oben auf der Agenda steht!

 

[Realist]

Ich denke nicht dass er ins Supermittel gehört. Boxerisch ist Golovkin zweifellos ein überragender Mann aber Ward wäre, wie schon richtig erkannt wurde, 1-2 Gewichtsklassen über ihn einzuordnen und hätte in Kombination mit seinen Fähigkeiten und seinem Stil einen mehr oder weniger großen Vorteil. Die entscheidende Frage wäre wie stark sich der Physis-Faktor in der Praxis auswirken würde, und das weiß man erst hinterher genau. Sollte dieser Faktor zu schwer wiegen, was naheliegend ist, dann würde Golovkin dort wesentlich schlechter wegkommen als er in Wirklichkeit ist. Von daher wäre Golovkin's Lager besser damit beraten sich anderweitig umzuschauen.

Interessant zu wissen wäre es aber dennoch, wieviel die beiden am Kampfabend wogen. Ist vielleicht jemand darüber informiert?

 

[sabatai]

Ich denke nicht dass er ins Supermittel gehört. Boxerisch ist Golovkin zweifellos ein überragender Mann aber Ward wäre, wie schon richtig erkannt wurde, 1-2 Gewichtsklassen über ihn einzuordnen und hätte in Kombination mit seinen Fähigkeiten und seinem Stil einen mehr oder weniger großen Vorteil. Die entscheidende Frage wäre wie stark sich der Physis-Faktor in der Praxis auswirken würde, und das weiß man erst hinterher genau. Sollte dieser Faktor zu schwer wiegen, was naheliegend ist, dann würde Golovkin dort wesentlich schlechter wegkommen als er in Wirklichkeit ist. Von daher wäre Golovkin's Lager besser damit beraten sich anderweitig umzuschauen.

Interessant zu wissen wäre es aber dennoch, wieviel die beiden am Kampfabend wogen. Ist vielleicht jemand darüber informiert?

Ich habe die HBO-Übertragung gesehen, aber die haben nichts dazu gesagt oder irgendwelche Zahlen geliefert. Da Murray mit einem Aufstieg ins Supermittel liebäugelt, wird er Kampftag sicher zwischen 172-175 liegen. Golovkin ein paar Pfund weniger.

 

[Realist]

Ich habe die HBO-Übertragung gesehen, aber die haben nichts dazu gesagt oder irgendwelche Zahlen geliefert. Da Murray mit einem Aufstieg ins Supermittel liebäugelt, wird er Kampftag sicher zwischen 172-175 liegen. Golovkin ein paar Pfund weniger.

Sofern die Zahlen stimmen, hieße dies dass er höchstens 77 KG auf die Waage bringt. Im Supermittelgewicht dürfte der Schnitt in etwa bei 82-83 KG liegen. Der Unterschied von 5-6 KG hört sich nicht extrem an, kann aber bei ähnlicher boxerischer Klasse und insbesondere bei physischen Kampfstilen einen enormen Unterschied ausmachen. Das Supermittelgewicht sollte man sich besser aus dem Kopf schlagen. Da gehört Golovkin nunmal nicht hin.

Schade übrigens dass es den Kampf bisher nirgendwo in guter HD Qualität zu finden gibt. Das auf Youtube ist ganz Ok, könnte aber gerne noch besser sein.

 

[sabatai]

Sofern die Zahlen stimmen, hieße dies dass er höchstens 77 KG auf die Waage bringt. Im Supermittelgewicht dürfte der Schnitt in etwa bei 82-83 KG liegen. Der Unterschied von 5-6 KG hört sich nicht extrem an, kann aber bei ähnlicher boxerischer Klasse und insbesondere bei physischen Kampfstilen einen enormen Unterschied ausmachen. Das Supermittelgewicht sollte man sich besser aus dem Kopf schlagen. Da gehört Golovkin nunmal nicht hin.

Schade übrigens dass es den Kampf bisher nirgendwo in guter HD Qualität zu finden gibt. Das auf Youtube ist ganz Ok, könnte aber gerne noch besser sein.

Check mal deine PNs. :thumb:

 

[Teddy Atlas]

Ich habe die HBO-Übertragung gesehen, aber die haben nichts dazu gesagt oder irgendwelche Zahlen geliefert. Da Murray mit einem Aufstieg ins Supermittel liebäugelt, wird er Kampftag sicher zwischen 172-175 liegen. Golovkin ein paar Pfund weniger.

Was will Murray denn da? Er hat schon fürs Mittelgewicht zu wenig Punch und mit mehr Gewicht wird seine Kondition (die schon immer ein Manko war) sicher nicht besser.

 

[sabatai]

Was will Murray denn da? Er hat schon fürs Mittelgewicht zu wenig Punch und mit mehr Gewicht wird seine Kondition (die schon immer ein Manko war) sicher nicht besser.

Murray will in erster Linie große (lukrative) Kämpfe machen und wenn es im Mittelgewicht keine gibt, geht er halt hoch und kämpft gegen DeGale, Groves, Sturm oder Abraham. Abgesehen davon kann sich ein Gewichtsklassenaufstieg durchaus sehr positiv auf die Kondition auswirken.

 

[desl]

:laugh2: ja, danke. ab 26. zumindest in den programmkinos.

Grüße von meinem Arbeitsweg, rund um den Campus sind hier 3 oder mehr Litfaßsäulen mit Filmplakaten gepflastert. In drei Kinos läuft der Film hier

P.S.: Du hast ja nen eigenen Wikipedia-Eintrag ... voll Promis hier. Damit könnte man dich bei der "Sportforen Dead Celebrity Competition" nennen

 

[Boomerang]

Murray will in erster Linie große (lukrative) Kämpfe machen und wenn es im Mittelgewicht keine gibt, geht er halt hoch und kämpft gegen DeGale, Groves, Sturm oder Abraham. Abgesehen davon kann sich ein Gewichtsklassenaufstieg durchaus sehr positiv auf die Kondition auswirken.

Wie soll Murray "große" Kämpfe machen, wenn er die immer nur verliert ? Murray ist ein solide 2.Klasse-Boxer und dann war's das aber auch schon. Schmeichelhaftes Draw gegen Sturm, den alternden Martinez am Boden gehabt und trotzdem verloren und lange gegen Golovkin durchgehalten.

Es wird sicherlich noch die ein oder andere brauchbare Börse bei britischen Duellen drin sein für ihn, wenn aber "Größe" Regionen wie Froch-Groves oder knapp darunter bedeuten soll, da wird er niemals ran kommen. Mit seinem unspektakulären Style müsste er da wenigstens einen richtigen WM-Titel mitbringen...

 

[Capo]

Apropos Murray... Wie wäre es mit Murray vs. Eubank Jr?

Gibt doch bestimmt auch ne nette Gage.

 

[Aldous Orwell]

Grüße von meinem Arbeitsweg, rund um den Campus sind hier 3 oder mehr Litfaßsäulen mit Filmplakaten gepflastert. In drei Kinos läuft der Film hier

P.S.: Du hast ja nen eigenen Wikipedia-Eintrag ... voll Promis hier. Damit könnte man dich bei der "Sportforen Dead Celebrity Competition" nennen

https://de.wikipedia.org/wiki/Clemens_Meyer_(Schriftsteller)

:thumb:

Werde versuchen mir den Film anzusehen. Leider läuft er nur in wenigen Kinos in meiner Nähe.