O-Scoring: David Haye - Derek Chisora + Undercard


Kali

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Aber Charr macht es schon ähnlich wie Haye...überall präsent sein und rumlabern. Nur mit dem Unterschied, dass er eben kein Weltklasse-Boxer ist.

Peinlicher Auftritt dennoch, wo fremdschämen angesagt ist.

Zum Glück hatte er keinen Spielzeug-Panzer mit, sonst hätte Charr von der Sunn gleich nen entsprechendes Bärtchen verpasst bekommen....

Charr sieht sich primaer als Araber, er sagte ja auch was von first "arabic Heavyweight Champion".
 

beachbulette

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Wlad wird auch nochmal gegen Haye antreten, aber der Kampf muss wieder an Bedeutung gewinnen. Von dem ersten Kampf wurde so viel erwartet und am Ende gab es einen klaren, aber relativ langweiligen Punktsieg, bei dem beide Boxer nicht mit Lob überschüttet wurden.

Haye hat mit dieser Leistung auch den ersten Schritt Richtung Rückkampf mit Wlad gemacht. Bei einem Sieg gegen Vitali würde der Kampf gegen Wlad folgen. Bei einem Sieg von Haye über Povetkin würde der Kampf in 2013 kommen. Auch Kämpfe gegen Price und Fury würden für Haye Sinn machen und den Druck auf K2 erhöhen.
Haye wird sich nicht mit einer knappen Mio. abspeisen lassen, egal ob gegen Vitali oder Wlad. Wenn Haye wieder 50/50 oder etwas in die Richtung haben will, dann muss der Druck auf K2 schon wachsen oder er wird WBA regular, dann gibt es auch 45% oder so.

Wie wenig die Worte von Haye und Booth wert sind ist doch bekannt, also nicht alles auf die Goldwaage legen.

Man muss schon sagen, dass Haye und Booth wirklich mit die smartesten Geschäftsleute sind, die man im Box-Geschäft gesehen hat.
Sie haben sich damals durch den Pakt mit Sauerland ein paar Millionen mehr verdient im Kampf gegen Wladimir und jetzt sind sie wieder auf einem recht guten Weg dazu.
Bönte hatte ja zuvor klargemacht, dass ein Haye ohne Gürtel nicht mehr so viel kriegt wie damals gegen Wladimir.
Deswegen halte ich die Option mit Povetkin auch nicht für ganz abwegig.
Die Klitschkos wären vielleicht ganz froh, wenn Haye den unliebsamen Drückeberger Povetkin aus dem Weg räumt und Sauerland hat ggf auch mehr Interesse an nem David Haye, als an einem Povetkin.

Die ganze Welt schreit jetzt nach Haye vs Vitali, alle feiern Haye wieder ab und er ist tatsächlich wieder in einer viel besseren Verhandlungsposition.

Wenn man ehrlich ist, leben die Klitschkos und Haye schon in einer Art Symbiose zusammen.
Beide Seiten können eigentlich sehr froh sein, dass es die andere Seite gibt.
Nur miteinander lassen sich die Beträge verdienen, die ansatzweise mit den besseren Zeiten im HW konkurrieren können.

Haye hat eben das Problem, dass er nicht wie die Klitschkos auf der Insel irgendwelche Sosnowskis verhauen kann und dafür nen dicken Scheck bekommt und die Klitschkos machen mit einem Kampf gegen Haye wohl ca das Dreifache wie sonst.

Im Endeffekt haben die Klitschkos in einem Kampf Vitali vs Haye finanziell nur zu gewinnen.
Sollte Haye den Titanen tatsächlich irgendwie besiegen, wird Wladimir vs Haye II den 1. Kampf finanziell massiv in den Schatten stellen.
Gewinnt Vitali sind nun wirklich auch die allerletzten Zweifle an der Legacy von Vitali ausgeräumt. Aber selbst wenn Vitali verlieren wollte, würd das seiner Legacy auch nicht massiv schaden.

Beide Seiten haben wieder eine absolute Win-Win-Situation und massives Interesse kreeirt.
Dass man sich nicht Spinnefeind ist, hat man auch oft genug eigentilch sehen können.
Denn beide Seiten wissen dann auch, was sie aneinander haben.

Ich hab mir auch nochmal Gedanken gemacht, was mich an Haye eigentlich stört.
Es ist gar nicht mal seine Art und Weise. Es ist nicht sein Boxstil. Es ist auch gar nicht seine Laberei, die ich überwiegend dann doch noch erfrischend finde.

Mich nervt einfach dieser Hype, der dann immer um Haye entfacht bei zahlreichen Boxfans (sieht man ja auch hier in diesem Thread).
Haye hat es irgendwie drauf massiv zu polarisieren bei den Leuten. Trotz recht überschaubarer Leistungen im HW (zumindest daran hat er jetzt was getan) wird er eben schon wenn er mal seine Frisur ändert, gleich wieder zum Retter auserkoren.

Hierbei muss man ihm aber dann auch zu Gute halten, dass er wohl auch als einziger die Skills hat um die Klitschkos dann doch mal in Bedrängnis zu bringen.

Wir klammern uns hier an den Heleniüssen, Furys und und und fest und wissen eigentlich genau, dass dies auch nicht besser machen werden als die Peters und Chagaeve.

Haye war bis zum 1. Volltreffer gegen Wladimir imo auch auf einen guten Weg und danach ging es ihm wie vielen anderen. Das Herz ist dann irgendwie auf einmal aus dem Ring verschwunden.
Trotz allem saß man immer noch recht gespannt am TV, weil man irgendwie dachte, dass der Haye evtl doch mal durchkommt und war nicht geneigt dazu sich lieber Sexy Sportclips reinzuziehen, weil bei einem Haye ja doch evtl noch irgendwas passieren könnte.

Im Endeffekt kann sich die ganze Boxwelt jetzt woh lwieder auf einen Contender der Klitschkos einigen und die Namen, die hier in den vergangenen Wochen aufgezählt wurden, werden erstmal wieder zur Seite geschoben für ziemlich lange Zeit.
 

hirschi

knuffeltrain
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Mama'zzzzmusch
Grad nochmals geguckt -

Smarte Vorstellung von Haye, und Chisora ist jetzt nicht plötzlich ein 'bum'.
Dass er Chisora so offen erwischt hätt' ich nicht gedacht.

Aber wenn es etwas gibt worüber man sich bei Haye nie stritt, dann war es seine Schlagkraft.

Chisora hat einfach viel zu wenig geschlagen, in den Situationen wo er es hätte tun können, und Haye hat sein Punchoutput deutlich erhöht.
Könnte natürlich durchaus an der, von Chisora gespürten, Schlagkraft Hayes gelegen haben, dass er sich zurückhielt.
In den kurzen Momenten, wo Chiso in perfekter Schlagdistanz war, machte Haye einen Schritt rein um die Distanz zu verkürzen, und schon waren beide im clinch.
Smarter move.

Bedingt durch den 10Ründer haben sich Booth und Haye wahrscheinlich überlegt die ersten Runden halbwegs Vollgas zu gehen, um damit die K.O. Chance steigt, und man, wenn es dann doch nicht langen sollte, die hinteren Runden abgeben kann um dennoch recht komfortabel über die Punkte zu gewinnen.
Es hat für den K.O. gereicht, und einen Chisora muss man auch erstmal K.O. schlagen.
Das war schon beeindruckend.

Was mich am meisten verwunderte/beeindruckte war, dass der deutlich leichtere Haye Chisora, wenn sie im clinch waren, in der Gegend rumschieben und in die Seile drücken konnte, wie er wollte.

Der K.O. war 1A, auch wenn Chisora, nach dem ersten Niederschlag, fast wie Wladimr nach dem Sanders knockdown, mitzuschlagen versuchte.
Etwas, das keine sonderlich schlaue Lösung dieser Situation war.

Haye war einfach der smartere Boxer und, das ist das Zweite das mich erstaunt, über die Kampfzeit auch der härtere Arbeiter der beiden, und hat deshalb 'hands down' gewonnen.

viel besser kann man es mMn nicht beschreiben:thumb:

mein bauch plus mein hirn hätten diesen ausgang nicht erwartet....
toller kampf von haye.in dieser form könnte er gegen den "alten" klitschko was reizen....

aber man sollte VK auch nicht mit chisora vergleichen....
 

Chancho

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Deswegen halte ich die Option mit Povetkin auch nicht für ganz abwegig.
Die Klitschkos wären vielleicht ganz froh, wenn Haye den unliebsamen Drückeberger Povetkin aus dem Weg räumt und Sauerland hat ggf auch mehr Interesse an nem David Haye, als an einem Povetkin.
Nette Idee, aber Haye hat doch schon erklärt, dass es auch jetzt nur die Option Klitschko oder Rente für ihn gibt.
Vermutlich erleben wir in den nächsten 3 Monaten jede Menge Trashtalk - vor allem aus dem Haye-Lager - bis dann im Oktober klar ist, ob Vitali Politiker wird oder doch noch einen Kampf bestreitet. Sollte letzteres der Fall sein, wird man in Verhandlungen eintreten und sich über die Aufteilung der vielen Millionen, die im Topf sein werden, schon irgendwie einigen.
Alles, was bis dahin an Sprüchen, Beleidigungen und Ankündigungen zu hören und zu lesen sein wird, sollte man nicht sonderlich ernst nehmen.
 

treize

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Köln/Marsiglia/Nissa
Gedanken des Publikums:

"Nimmt doch einer den 12 jährigen Bengel da vorn weg."

Genauso war's, glaub' ich.

Gedanken von Haye:

"Wat wer bist du denn?"

http://www.youtube.com/watch?v=nEodUkuHgVg :D

Haye hat auch zu 100% gecheckt, dass Charr versucht eine 'Haye-Nummer' abzuziehen.

In einem bxs-Quote wurde er vor Wochen schon darauf angesprochen, dass ein gewisser Manuel Charr ihn per Presse in Deutschland herausfordern würde, und darauf antwortete Haye - 'Who's that...Jimmy Carr?' :D
 

beachbulette

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Nette Idee, aber Haye hat doch schon erklärt, dass es auch jetzt nur die Option Klitschko oder Rente für ihn gibt.
Vermutlich erleben wir in den nächsten 3 Monaten jede Menge Trashtalk - vor allem aus dem Haye-Lager - bis dann im Oktober klar ist, ob Vitali Politiker wird oder doch noch einen Kampf bestreitet. Sollte letzteres der Fall sein, wird man in Verhandlungen eintreten und sich über die Aufteilung der vielen Millionen, die im Topf sein werden, schon irgendwie einigen.
Alles, was bis dahin an Sprüchen, Beleidigungen und Ankündigungen zu hören und zu lesen sein wird, sollte man nicht sonderlich ernst nehmen.

Naja Haye hat schonmal gesagt "entweder Vitali oder Rücktritt"...Das Resultat haben wir gestern gesehen^^
 

Lord Krachah

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Starke souveräne Leistung von Haye. Für mich war ja - wie ich auch schrieb - vor dem Kampf die Frage, ob, da styles make fights nur funktioniert beim gleichen skill-level, beide auf dem gleichen Skill-Level operieren. Die Frage wurde deutlich beantwortet. Haye hatte auch zu keiner Zeit in irgendeiner Form Respekt vor Chisora. Das merkte man seinem Stil auch sofort an. Deswegen vermute ich immer noch, dass ein Rematch gegen Wladi wieder gleich aussehen würde. Haye boxt immer sehr publikumsfreundlich wenn er dem Gegner nichts zutraut, sonst (Valuev, Wladimir..) boxt er sehr zurückhaltend. Hier hätte ich vorher mehr Respekt von Haye erwartet. So war es ein völlig problemloser Sieg gegen einen Chisora, dessen Eindimensionalität Haye eindrucksvoll offen legte.
 

JONES JR.

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Nee, dich meine ich nicht. Jones jr. zum Beispiel.

Ich habe mich nie soweit aus dem Fenster gelehnt um "Untertauchen" zu müssen.:crazy:

Das Audley eine Flasche ist wusste hier glaube ich jeder auch vor dem Kampf. Der Kampf war/ist für mich keine Farce weil man Audley gut einschätzen kann. Ich denke jeder wusste wie der Kampf laufen wird. Was sich die Englischen PPV-Fans da zusammen gesponnen haben ist doch nicht Hayes Problem.

Beim Wladi Kampf bin ich auf Harmans Seite. Ich denke beide haben sich nicht mit nicht mit Ruhm bekleckert. Was für ein Kampf die deutschen Medien und einige User gesehen haben wollen, keine Ahnung.

Ich will jetzt Vitali vs. Haye sehen und kein Manuel "Die Pflaume" Charr und denke jeder andere Boxfan auch. :smoke:
 

Jones

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Ich habe mich nie soweit aus dem Fenster gelehnt um "Untertauchen" zu müssen.:crazy:

Untertauchen muss hier keiner, wir schreiben doch alle anonym. Du bist mir mit einigen anderen nur aufgefallen, die plötzlich Haye wieder abfeiern und nach den Enttäuschungen immer stiller geworden sind.
Hey ich wusste deinen Name, da du im Gegensatz zu den meisten Haye Anhängern meist auch mal ein gutes Argument vorbringst.:wavey:
 

Jones

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Starke souveräne Leistung von Haye. Für mich war ja - wie ich auch schrieb - vor dem Kampf die Frage, ob, da styles make fights nur funktioniert beim gleichen skill-level, beide auf dem gleichen Skill-Level operieren. Die Frage wurde deutlich beantwortet. Haye hatte auch zu keiner Zeit in irgendeiner Form Respekt vor Chisora. Das merkte man seinem Stil auch sofort an. Deswegen vermute ich immer noch, dass ein Rematch gegen Wladi wieder gleich aussehen würde. Haye boxt immer sehr publikumsfreundlich wenn er dem Gegner nichts zutraut, sonst (Valuev, Wladimir..) boxt er sehr zurückhaltend. Hier hätte ich vorher mehr Respekt von Haye erwartet. So war es ein völlig problemloser Sieg gegen einen Chisora, dessen Eindimensionalität Haye eindrucksvoll offen legte.

:thumb:
So schätze ich die gestern gezeigte Leistung auch ein. Haye hat offensiver geboxt, aber das bedeutet doch nicht, dass man ihn nun immer so erwarten kann. Haye ist ein Taktiker, der einen gameplan durchziehen kann. Es kamen gestern keine neue Qualitäten zum Vorschein, er hat bewiesen warum er meine Nummer 3 im HW ist, aber das ist er auch schon seit 3 Jahren, da seine Qualitäten bekannt sind.

Davon zu sprechen, dass Haye der Nachfolger von den Klitschkos wird und was alles geschrieben würde, kann man nur mit dem Überschwang der Fangefühle erklären.
 

Rocco

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Randberlin
Haye möchte ich aktuell auch gerne gegen Adamek sehen. Interessant ist natürlich auch, ob er seinen Respekt gegenüber WK ablegen und befreit boxen kann wie gestern. Dann könnte es tatsächlich interessant werden. Ich denke der Fight kommt Anfang 2013 als Abschluss von Vitalis Karriere, wenn Charr ihm nicht einen Strich durch die Rechnung macht. ;)
 

Di Michele

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Als ob Haye nicht weiß, wer der nächste Gegner von Vitali ist.Schlecht gespielt David.:laugh2:
 

Zoa

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Der nimmt den Charr Null Ernst. Aber coole Reaktion von Haye

"AHHHHHHHHHHHH..."

man ist der charr peinlich. wenn ich mich in einen kampf reinlaber, dann doch so wie haye, aber das war arm. der hat doch gar keine ausstrahlung. fordert haye, und macht da einen auf bruder. hätt noch gefehlt, das er um ein autogramm gefragt hätte.

manmanman. chisoras gedanken, wären ja mal geil gewesen, zu lesen.
 

Roberts

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Starke souveräne Leistung von Haye. Für mich war ja - wie ich auch schrieb - vor dem Kampf die Frage, ob, da styles make fights nur funktioniert beim gleichen skill-level, beide auf dem gleichen Skill-Level operieren. Die Frage wurde deutlich beantwortet. Haye hatte auch zu keiner Zeit in irgendeiner Form Respekt vor Chisora. Das merkte man seinem Stil auch sofort an. Deswegen vermute ich immer noch, dass ein Rematch gegen Wladi wieder gleich aussehen würde. Haye boxt immer sehr publikumsfreundlich wenn er dem Gegner nichts zutraut, sonst (Valuev, Wladimir..) boxt er sehr zurückhaltend. Hier hätte ich vorher mehr Respekt von Haye erwartet. So war es ein völlig problemloser Sieg gegen einen Chisora, dessen Eindimensionalität Haye eindrucksvoll offen legte.

Amen. Super Zusammenfassung. Meine Verlaufsprognose hat sich nur im Bezug auf Chisora erfüllt, im Hinblick auf Haye hat sie sich nicht bestätigt. Haye hat einen Superkampf gemacht, aus den Gründen, die Du genannt hast. Chapeau dafür. Interessant wäre es zu wissen, wieso Haye so deutlich offensiver in den Kampf gegangen ist. Er hat Chisora natürlich genau studiert, aber abgesehen von den üblichen Allgemeinplätzen, die ein Boxer nach einem Kampf loslässt, um sich letztlich nicht in die Karten schauen zu lassen, würde mich das wirklich interessieren. Haye ist ein smartes Kerlchen und dieser Kampf hat es wieder mal bewiesen.

Ganz deutlich wurde direkt nach dem Kampf und auch während der Pressekonferenz bewiesen, dass der Kampf promotionstechnisch inszeniert war. Kompliment auch an Warren, der den Leuten da von der getürkten Nummer nach der Pressekonferenz beim Vitali-Chisora-Kampf bis hin zu ersten Runde dieses Kampfes einen der größten Bären des Boxsports der letzten Jahre aufgebunden hat.

Kompliment auch an Haye und Chisora für diese bemerkenswerte schauspielerische Leistung. gerade die Nachhaltigkeit dieser Show beeindruckt. Sofort wurden die üblichen Verdächtigen nicht müde, den Quatsch vom Retter des Schwergewichts wieder hervorzukramen, die Hoffnung stirbt zuletzt.

Da jeder Boxer nur so gut ist wie sein letzter Kampf ist Haye jetzt wieder der große Klitschko-Jäger, der nur ein bisschen anders boxen müsste (nämlich so wie im Kampf gegen Chisora) und dann würde er beide Klischkos kurzrundig wegbomben. Nach dem Nachschlagen von Chisora nach dem Gong, ist allen echten Experten nun auch klar, dass Haye kein Glaskinn hat, denn der Boxer muss schließlich in das Bild passen, was man sich von ihm gemacht hat. Gut, Wladimir hat eine ähnliche Bombe von Peter im zweiten Kampf nach einem Breakkommando genommen, ohne groß zu zucken, aber dieses Detail lassen wir einfach mal wegfallen.

Da bietet es sich eigentlich auch noch mal an, den ersten Wladimir-Hayekampf umzudeuten. Da war der Zeh, da war der schlechte Tag... Ja und eigentlich, wenn man den Kampf noch mal richtig wertet,ja dann...Ja...den hat Haye doch auch schon gewonnen. Außergalaktische Defensive+Verhinderungszeh+Offensive aus dem Chisorakampf+3 im Sinn, ab jetzt steht es fest: 120:108 für Haye gegen Wladimir, der Rückkampf ist jetzt sowas von fällig, der Zeh hält, der Mut auch, die zwei Bomben gegen Chisora und Wladimir wäre schon von Lufthauch im Dauerkoma.

Wieso fordert Haye jetzt eigentlich Wladimir und nicht Vitali? Dumme Frage, die wahren Experten wissen es schon lange - Vitali ist zu feige - Haye wird geduckt, wobei einer solch stellaren Performance hat Vitali sowieso nichts entgegen zu setzen, niemals nicht...styles make fights wird da klar überbewertet.

Chisora ist dagegen jetzt die eindimensionale Wurst, die nicht mal in die Top50 gehört. Helenius - ganz schwach und ebenfalls von Haye entzaubert und erst Vitali, der alte Tattergreis - Verletzungen? Ausreden, es gilt nur der Hayesche Zeh - sonst sind es Ausreden. Niemand nimmt uns jetzt noch den Retter des Schwergewichts weg, niemand!

Man muss Haye bewundern, simple Masche, gute boxerische Fähigkeiten, charismatisches Auftreten und so mancher Betrachter glaubt alles.
 
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