O-Scoring Erik Morales vs. David Diaz


trooper

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Ich finde es lustig wie so viele Leute bei einem sehr knappen Kampf, der durchaus ein Draw hätte werden können, von einer "Robbery" sprechen können.

Ich persönlich hätte es Draw gehabt oder ganz knapp Diaz zugesprochen. Man soll hier nicht sentimental werden, nur weil El Terrible jetzt mal am bescheidenen Ende einer Entscheidung ist...

Und Diaz..naja, früher hätte Morales den Boden mit ihm gewischt, aber diese Zeiten sind nun mal vorbei...
 

Patrick

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So, nu schau ich mir an, wie Morales in der vierten Gewichtsklasse nen Titel holen wollte oder geholt hat ... mal schauen ... auch wenn man anmerken darf, dass D.Diaz den Titel mehr oder weniger geschenkt bekommen hat, wenn man die Situation mit Casamayor bedenkt.


1. Runde Morales (Diaz -1)

Diaz erwischt den besseren Start und Morales macht zunächst weniger und kommt auch nicht so recht durch. Nach einem Treffer von Diaz scheint Morales etwas angeklingelt. Diaz drängt Morales in die Ringseile und versucht ihn da zu bearbeiten, dabei ist er völlig offen und fängt sich einen Konter. Morales schickt noch ne gezielte Rechte hinterher und schickt den Titelträger zu Boden.


2. Runde Diaz

Ich kann mich nicht entscheiden, an wen mich Diaz vom Aussehen her am meisten erinnert ... Joe, William, Jack oder Averell? Naja, jedenfalls bessere Runde für ihn. Morales ist mehr auf den Konter aus, aber das klappt in dieser Runde nicht so effektiv wie in der ersten.


3. Runde Diaz

Tststs, man kann richtig schön hören, wie Diaz aus dem Clinch heraus Morales nach vorne stößt. Jener prallt mit dem Rücken an die Ringseile und an das Mikro der dortigen Kamera. Der Kameramann muss sich gleich mal am Ringseil festhalten.

Diaz weiterhin aggresiv und wild, aber auch weiterhin der Mann der den Kampf macht. In der Schlussminute kommt Morales etwas auf und teilt auch mal aus, doch Diaz scheint davon nicht groß beeindruckt und schlägt zurück. Das reicht meiner Ansicht nach nicht für Morales.


4. Runde Morales

Relativ ausgeglichene Runde in der Morales die etwas besseren Treffer landet.


5. Runde Diaz

Bessere Runde für den aggresiven Diaz, finde ich. Morales zwar wieder zu Rundenende gut dabei, aber Diaz hat insgesamt mehr gezeigt.


6. Runde Diaz

Ausgeglichene Runde mit der besseren Schlussminute für Diaz.

Diaz hat ne ziemlich dicke Schwellung unter dem rechten Auge.


7. Runde Diaz

Von Diaz kommt mehr. Morales hat zwar auch seine Momente in dieser Runde ... aber Diaz hat mehr.


8. Runde Morales

Bessere Runde für Morales, der zu Rundenmitte mehrere ordentliche Treffer unterbringt.
Aber Morales sieht etwas müde aus.


9. Runde Morales

Hat das Nummerngirl Magersucht? Nunja zurück zu den Boxern. Etwas bessere Runde für Morales, auch wenns gegen Rundenende etwas knapper wurde.

Die Schwellung unter Diaz' rechtem Auge hat schon beinahe Rahman-Gedenk-Niveau.


10. Runde Diaz

Eine ausgeglichene 10te Runde in der sich keiner nen deutlichen Vorteil verschafft. Ich entscheide mich mehr oder weniger für den Titelträger-Bonus.


11. Runde Diaz

Diaz mit dem besseren Ende in einer Runde, die zuvor relativ ausgeglichen war.


12. Runde Diaz

Diaz gibt noch mal ordentlich Dampf am Ende. Morales schlägt ab und an zurück und hält mehrmals, ihm fehlt nun doch die Luft. Aktivitäts-Bonus für Diaz.
Diaz jubelt am Ende, Morales nicht


Gesamt: 115:112 Diaz


Aufgrund der knappen Runden, die ich Diaz gegeben hab (z.B. 3, 5, 10), könnt ich mir auch n Urteil zugunsten Morales vorstellen.

Ok, Diaz hats bekommen. Bin ich mit zufrieden und mein Wettkonto auch. Die TopRank-Kommentatoren sind überrascht ... naja ... sie haben auch etwas Pro-Morales-mäßig kommentiert.

Für Morales isses wohl das Karriereende, nach 5 Niederlagen in den letzten 6 Kämpfen nachvollziehbar. Seinen Zenit hat er auch überschritten.

Diaz ist gewiss keine boxerische Offenbarung und ich glaube er würd gegen den anderen Diaz-Mannen, sowie gegen Casamayor nicht viel Land sehen, aber dennoch hat er mehr gemacht als Morales, was ihm bei ähnlich viel Treffern zusammen mit Titel-, Heim- und Aggressor-Bonus den Titel behalten lässt.


P.S.: Is mir egal, dass Patrick meine Scorecard als Schwachsinn ansieht und Competition sie nicht nachvollziehen kann. :p

Ich hatte nur Runden 3, 5, und 10 anders, wobei Ich speziell die Runden 3 und 5 absolut nicht nachvollziehen kann. Was soll denn ein Aggressorbonus sein? Also das ist dämlicher als die Scorecard. :clown:

Wenn man schon den WM-Bonus und Heim-Bonus anführt und den Aggressor-Bonus einführt, um einen knappen Sieg zu rechtfertigen, kann das Vertrauen in die eigene Card nicht hoch sein. ;)
 

desl

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Ich hatte nur Runden 3, 5, und 10 anders, wobei Ich speziell die Runden 3 und 5 absolut nicht nachvollziehen kann.
Joa, die offiziellen Punktrichter hatten sie auch für Morales gesehen ... naja, mir wurscht.
Was soll denn ein Aggressorbonus sein? Also das ist dämlicher als die Scorecard. :clown:
Nenns wie du's willst. Aber wenn einer Runde meiner Ansicht nach knapp ist und ich mich nicht so recht entscheiden kann, dann geb ich sie i.d.R. demjenigen, der aktiver ist und "mehr gemacht" hat, also quasi mehr dazu beigetragen hat, dass ein Kampf im Ring stattfindet ... und kein rumstehen (wie bei Byrd-Williamson oder so). Machen beide ähnlich viel, so geb ich sie im Zweifel dem Titelträger.
Wenn man schon den WM-Bonus und Heim-Bonus anführt und den Aggressor-Bonus einführt, um einen knappen Sieg zu rechtfertigen, kann das Vertrauen in die eigene Card nicht hoch sein. ;)
Das sollte keine Rechtfertigung für meine eigene Scorecard sein, sondern Verständnis für die offiziellen Wertungen wecken.
N Heimbonus beispielsweise gibts bei mir nicht, zumindest bemühe ich mich, mich nicht von "Aaahs" und "Oooohs" und anderen Jubeleien des Publikums beeindrucken zu lassen (im Gegensatz zu den Punktrichtern bei Krasniqi-Minto). Bei mir fällt das eher als "Fanbonus" aus. Zu sehen bei meinen Scorecards bei Vazquez- und Vidoz-Kämpfen, sowie bei mehreren Scorecards von Ballagoal ;)

Ich find meine Scorecard so in Ordnung. Vielleicht käme was anderes raus, wenn ich mir den Kampf nochmal ansehen würde, aber dennoch bleibe ich dabei, dass ich einen knappen Kampf gesehen habe, den man beiden Boxern geben kann ... und das ist auch meine Meinung zu den Runden 3 und 5.


P.S.: Auch du brauchst nicht meinen kompletten Beitrag zitieren, wenn du nur auf ihn im Allgemeinen eingehst.
 

elterrible

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Denkt man sich mal jegliche möglichen Boni weg, wäre wie ich finde, ein knapper Morales Sieg oder ein Unentschieden angemessen gewesen. Eine klare UD für Diaz ist fragwürdig. Ich finde es seltsam, dass alle drei Punktricher ihn vorne sahen...
Vor allem halte ich es für überdenkswert, ob ein Paperchamp wie David Diaz, einen WM-Bonus gegenüber einer Legende wie Morales haben sollte. Morales hat die Niederlage imho nicht verdient und es ist schade das seine Karriere somit nicht mit einem Sieg oder zumindest einem Unentschieden endet...
Der Kampf war allerdings mal wieder sehenswert. Es gibt wenige Boxer, die einen so mitfiebern lassen können wie Morales. Da geht eine ganz große Karriere zu Ende...
 

Tajiri262

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So, nu schau ich mir an, wie Morales in der vierten Gewichtsklasse nen Titel holen wollte oder geholt hat ... mal schauen ... auch wenn man anmerken darf, dass D.Diaz den Titel mehr oder weniger geschenkt bekommen hat, wenn man die Situation mit Casamayor bedenkt.


1. Runde Morales (Diaz -1)

Diaz erwischt den besseren Start und Morales macht zunächst weniger und kommt auch nicht so recht durch. Nach einem Treffer von Diaz scheint Morales etwas angeklingelt. Diaz drängt Morales in die Ringseile und versucht ihn da zu bearbeiten, dabei ist er völlig offen und fängt sich einen Konter. Morales schickt noch ne gezielte Rechte hinterher und schickt den Titelträger zu Boden.


2. Runde Diaz

Ich kann mich nicht entscheiden, an wen mich Diaz vom Aussehen her am meisten erinnert ... Joe, William, Jack oder Averell? Naja, jedenfalls bessere Runde für ihn. Morales ist mehr auf den Konter aus, aber das klappt in dieser Runde nicht so effektiv wie in der ersten.


3. Runde Diaz

Tststs, man kann richtig schön hören, wie Diaz aus dem Clinch heraus Morales nach vorne stößt. Jener prallt mit dem Rücken an die Ringseile und an das Mikro der dortigen Kamera. Der Kameramann muss sich gleich mal am Ringseil festhalten.

Diaz weiterhin aggresiv und wild, aber auch weiterhin der Mann der den Kampf macht. In der Schlussminute kommt Morales etwas auf und teilt auch mal aus, doch Diaz scheint davon nicht groß beeindruckt und schlägt zurück. Das reicht meiner Ansicht nach nicht für Morales.


4. Runde Morales

Relativ ausgeglichene Runde in der Morales die etwas besseren Treffer landet.


5. Runde Diaz

Bessere Runde für den aggresiven Diaz, finde ich. Morales zwar wieder zu Rundenende gut dabei, aber Diaz hat insgesamt mehr gezeigt.


6. Runde Diaz

Ausgeglichene Runde mit der besseren Schlussminute für Diaz.

Diaz hat ne ziemlich dicke Schwellung unter dem rechten Auge.


7. Runde Diaz

Von Diaz kommt mehr. Morales hat zwar auch seine Momente in dieser Runde ... aber Diaz hat mehr.


8. Runde Morales

Bessere Runde für Morales, der zu Rundenmitte mehrere ordentliche Treffer unterbringt.
Aber Morales sieht etwas müde aus.


9. Runde Morales

Hat das Nummerngirl Magersucht? Nunja zurück zu den Boxern. Etwas bessere Runde für Morales, auch wenns gegen Rundenende etwas knapper wurde.

Die Schwellung unter Diaz' rechtem Auge hat schon beinahe Rahman-Gedenk-Niveau.


10. Runde Diaz

Eine ausgeglichene 10te Runde in der sich keiner nen deutlichen Vorteil verschafft. Ich entscheide mich mehr oder weniger für den Titelträger-Bonus.


11. Runde Diaz

Diaz mit dem besseren Ende in einer Runde, die zuvor relativ ausgeglichen war.


12. Runde Diaz

Diaz gibt noch mal ordentlich Dampf am Ende. Morales schlägt ab und an zurück und hält mehrmals, ihm fehlt nun doch die Luft. Aktivitäts-Bonus für Diaz.
Diaz jubelt am Ende, Morales nicht


Gesamt: 115:112 Diaz


Aufgrund der knappen Runden, die ich Diaz gegeben hab (z.B. 3, 5, 10), könnt ich mir auch n Urteil zugunsten Morales vorstellen.

Ok, Diaz hats bekommen. Bin ich mit zufrieden und mein Wettkonto auch. Die TopRank-Kommentatoren sind überrascht ... naja ... sie haben auch etwas Pro-Morales-mäßig kommentiert.

Für Morales isses wohl das Karriereende, nach 5 Niederlagen in den letzten 6 Kämpfen nachvollziehbar. Seinen Zenit hat er auch überschritten.

Diaz ist gewiss keine boxerische Offenbarung und ich glaube er würd gegen den anderen Diaz-Mannen, sowie gegen Casamayor nicht viel Land sehen, aber dennoch hat er mehr gemacht als Morales, was ihm bei ähnlich viel Treffern zusammen mit Titel-, Heim- und Aggressor-Bonus den Titel behalten lässt.


P.S.: Is mir egal, dass Patrick meine Scorecard als Schwachsinn ansieht und Competition sie nicht nachvollziehen kann. :p

ich kanns durchaus nachvollziehen, hatte es nämlich ähnlich, blos weil die ganzen Morales-Mark ihre Objektivität verloren haben, muss nicht jeder so pro -Morales scoren.
 

wawerz

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Ich hatte es 115-114 für Diaz...mehr als ein Draw für Morales war nicht drin...seine Ausdauer war ja mal echt nicht die beste...und er war zu oft im Infight...da sah er schlecht aus:wavey:
 

Tony Jaa

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OMG, du hattest es 115-114 für Diaz also. Hättest du eine einzige Runde anders gewertet, würde Morales vorne sein. Ein Sieg von Morales war also nicht drin...
Und pro-Morales stimmt auch nicht wirklich. Patrick oder JKD werten eigentlich immer die Qualität der Treffer über die pure Aggression (siehe auch MAyweather-DLH), während Deslizer mehr auf Aggression steht (wie viele Ami-Judges).
Ich würde den Kampf Diaz nie geben und er war für mich auch nicht wirklich so knapp dass ich ihn so oder so geben könnte. Ich meine wir sind schon noch beim Boxen, und da muss man einfach einsehen dass das Abkotern was Morales zwischenzeitlich sehr gut gemacht hat, einfach wesentlich mehr Können und Klasse fordert als das dauernde Anrennen was Diaz gemacht hat. Ich meine der Diaz hat boxerisch nicht mehr drauf als ein Häußler, und ich Bewertungskriterien nicht verstehen die den besseren Boxer benachteiligen.
 

Patrick

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Was für ein Clown dieser Cuevas ist. Erste Runde nur 10-9 Morales und die zweite Runde ohne Niederschlag 10-8 für Diaz. Das ist einfach skandalös. Man kann sich nicht einfach Knockdowns hindichten, wenn der REF imho korrekterweise ein Stolpern anzeigt. :rolleyes:

Von 18 zu vergebenden Wertungen in der zweiten Kampfeshälfte bekommt Morales eine Wertung. Was für ein Witz. :rolleyes:
 

His Royness1

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Das war meiner Meinung nach ein klares Heimurteil :confused: . Ich hatte Morales 116:113 vorne. Natürlich muß man nicht so scoren wie ich, aber wie man Diaz drei Punkte vorne haben kann, ist für mich absolut nicht nachzuvollziehen :gitche: .

Gruß, Competition



Also ich finde nur weil du nicht punkten kannst, brauchst du hier keine Gitches verteilen... :D :D


@ jkd - du kannst dich ebenfalls etwas mäßigen, hier haben ja einige auch ein Draw oder Diaz knapp vorne und durch die Vielzahl der engen Runden kommt man halt je nach Preferenz auf die tollsten Dinger.

Glaube kaum, dass noch keiner von uns mal nen Bock geschossen hat, was die eine oder andere punktwertung angeht und Deslizers Wertung ist imo keineswegs skandalös, übelst besch..., sch... oder sonstwas.


Unabhängig davon ist es im Boxen mittlerweile wirklich extrem wie weit die Meinungen bei einigen Kämpfen in letzter Zeit auseinander gehen... Halmich, Sturm... Mayweather-DLH (bei dem jkd zur Abwechslung mal richtig lag... ;) )

Irgendwas stimmt da auch bei den scorenden Fans nicht mehr... panik:
 

wawerz

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Ich muss sagen das Abkontern generell ja ganz süß ist...aber wenn der andere Boxer davor ne handvoll Körpertreffer und 2...3 Kopftreffer anbringt reicht ein guter Konter nicht aus um die Runde zu gewinnen.

Ab der 6...7 Runde war der Morales einfach nicht mehr gut genug um seinen klaren Vorsprung, den er bis da hatte zu verteidigen...und auch wenn ich nur 1 bis 2 Punkte Diaz vorn habe kann ich trotzdem sagen das ein Sieg nie drin gewesen wäre für Morales, da ich ihm keine weitere Runde geben würde...ich finde ich habe schon fast pro Morales gescort mit 115-114 Diaz...
 

Patrick

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Ich muss sagen das Abkontern generell ja ganz süß ist...aber wenn der andere Boxer davor ne handvoll Körpertreffer und 2...3 Kopftreffer anbringt reicht ein guter Konter nicht aus um die Runde zu gewinnen.

Ab der 6...7 Runde war der Morales einfach nicht mehr gut genug um seinen klaren Vorsprung, den er bis da hatte zu verteidigen...und auch wenn ich nur 1 bis 2 Punkte Diaz vorn habe kann ich trotzdem sagen das ein Sieg nie drin gewesen wäre für Morales, da ich ihm keine weitere Runde geben würde...ich finde ich habe schon fast pro Morales gescort mit 115-114 Diaz...


Also hat Diaz für jeden Konter von Morales acht eigene Treffer gelandet und trotzdem hat Morales insgesamt mehr getroffen. :laugh2: :laugh2:
 

wawerz

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Also hat Diaz für jeden Konter von Morales acht eigene Treffer gelandet und trotzdem hat Morales insgesamt mehr getroffen. :laugh2: :laugh2:


nein...ich seh schon...da ist wieder eine... :idiot: :wall: :gitche: :laugh2: ...Diskussion.

Ich habe Morales ja auch einige Runden gegeben, aber was ich sagen wollte ist das meine Diaz Runden auch für mich klare Diaz Runden waren!!!

Morales hat halt mehr Jabs getroffen...dafür hatte Diaz fast 50 Power Punches mehr im Ziel.
 
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Competition

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Ist natürlich einfach, klug zu reden, wenn man selbst keine Wertung einstellt... . Wie hast Du denn gepunktet? Hattest Du tatsächlich Diaz drei Punkte vorne :eek: ?

Gruß, Competition
 

Patrick

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Ist natürlich einfach, klug zu reden, wenn man selbst keine Wertung einstellt... . Wie hast Du denn gepunktet? Hattest Du tatsächlich Diaz drei Punkte vorne :eek: ?

Gruß, Competition

Er punktet immer so, dass er seine Wetten rechtfertigen und sich während dem Kampf einreden kann, dass alles gut läuft. Deswegen hatte er Diaz vorne, wobei er sowieso nicht scoren kann, aber psssssssssssst.
 

His Royness1

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Ist natürlich einfach, klug zu reden, wenn man selbst keine Wertung einstellt... . Wie hast Du denn gepunktet? Hattest Du tatsächlich Diaz drei Punkte vorne :eek: ?

Gruß, Competition

Nee hatte ich nicht, hatte nicht exakt mitgepunktet, würde optische aber Morales 115-113 oder ein Draw geben. Würde aber keine gitche für alles andere verteilen, weil es imo mind. 8 enge Runden gab...


@ Tony Jaa - :thumb: die liebe ich auch - einen Punkt anders als man selbst, schon gehts nicht mehr... :laugh2: btw. Deslizer hat immer Aggression vorne, der hatte Mayweather gegen DLH vorne, anders als z.b: Compi - also selbst bei den beiden gehts nicht mal klar immer pro Aggression oder klarere treffer sondern immer nur nach Geschmack... ;) Bei mir übrigens auch, wir sind eben keine Profis (Judges aber auch nicht...)
 

Competition

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Nee hatte ich nicht, hatte nicht exakt mitgepunktet, würde optische aber Morales 115-113 oder ein Draw geben. Würde aber keine gitche für alles andere verteilen, weil es imo mind. 8 enge Runden gab...

Den gitche nehme ich zurück. War mehr auf den Punktrichter gemünzt, der Diaz acht Runden gab. Geht meiner Meinung nach gar nicht!

Gruß, Competition
 
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