O-Scoring: Floyd Mayweather vs. Robert Guerrero (inkl. Rahmenprogramm)


Buster_D schrieb:
:crazy:Für solche fundierten Beiträge sollte man User sperren. Der Mann ist ungeschlagen, ein Ausnahmetalent und ein Defensivkünstler, aber der rothaarige Zwuckel aus Mexiko hätte ihn natürlich klar geschlagen:rolleyes: Man muss ihn nicht mögen und das tun die wenigsten, aber solange Mayweather diese Form halten kann, sollte jeder der sich halbweg mit dem Boxsport auskennt anerkennen, dass den keiner mal eben klar schlägt. Das ist bei Mayweathers Skills und seinem Stil fast unmöglich.
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Bitte?
Ich gebe mir stehts Mühe meine Meinung sachlich zu begründen. Was ich auch in den Folgeposts getan habe.

Ich anerkenne Mayweathers Leistung. Hatte ihn selbst mit 11-1 vorne.
Nur sehe ich ihn längst nicht mehr so präzise, defensiv so gut, wie noch vor paar Jahren.
IMO ist er für mich längst nicht mehr die "unschlagbare Macht", wie er sich selbst gerne verkauft.
 
Man kann sagen, dass jemand Chancen gegen Mayweather hat. Meinetwegen auch gute Chancen, ist wüsste zwar nicht wer und wie, aber geschenkt. Aber zu behaupten, ein Boxer in diesen Gewichtsklassen schlägt Mayweather klar ist einfach Unsinn. Das müsste schon ein neuer Sugar Ray sein und selbst der würde Mayweather wahrscheinlich nicht klar schlagen.
 
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Buster_D schrieb:
Man kann sagen, dass jemand Chancen gegen Mayweather hat. Meinetwegen auch gute Chancen. Aber zu behaupten, ein Boxer in diesen Gewichtsklassen schlägt Mayweather klar ist einfach Unsinn. Das müsste schon einer neuer Sugar Ray sein und selbst der würde Mayweather wahrscheinlich nicht klar schlagen.
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Viele grosse Boxer wurden gegen Karriereende klar besiegt. Besonders wenn sie gegen physisch stärkere Boxer kämpften.
Floyd ist nicht mehr Prime.
 
wicked schrieb:
Bitte?
Ich gebe mir stehts Mühe meine Meinung sachlich zu begründen. Was ich auch in den Folgeposts getan habe.

Ich anerkenne Mayweathers Leistung. Hatte ihn selbst mit 11-1 vorne.
Nur sehe ich ihn längst nicht mehr so präzise, defensiv so gut, wie noch vor paar Jahren.
IMO ist er für mich längst nicht mehr die "unschlagbare Macht", wie er sich selbst gerne verkauft.
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NÖ, das ist doch schon längst beschlossene Sache das er deinen Cotto begraben darf, und das bei seinem ersten PPV.. wobei Cotto bestimmt gut mithalten wird IMO

Ich hoffe wirklich der Kampf Floyd vs. Canelo kommt, denn ich sehe überhaupt keine Gefahr wie er das verlieren soll.. Dazu braucht man Beine, Workrate und nen schnellen guten Jab.. hat er nicht, Punkt!
 
Zuletzt bearbeitet:
Tommy schrieb:
Ich rechne schwer mit Amir Khan. Wobei Alexander auch logisch wäre, aber der hat halt null Fans.. du?
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Irgendwie gibts nicht allzuviele lukrative und realistische Optionen.
Khans KO Niederlage ist noch nicht mal ein Jahr her und die Situation bei Alexander hast du bereits erklärt.

Vllt macht einen Garcia einen Rückzieher aus dem 4er Tournament und boxt May?
Oder evtl. Brook?

Schwer zu sagen.
 
wicked schrieb:
Irgendwie gibts nicht allzuviele lukrative und realistische Optionen.
Khans KO Niederlage ist noch nicht mal ein Jahr her und die Situation bei Alexander hast du bereits erklärt.

Vllt macht einen Garcia einen Rückzieher aus dem 4er Tournament und boxt May?
Oder evtl. Brook?

Schwer zu sagen.
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Meinste Al Haymon würde 2 Zugpferde crashen? Brook ja, aber ist halt kein Champ. Khan vs. Brook wäre aber echt cool.
 
Im Endeffekt beinah haargenau der Kampfverlauf von dem die Mehrheit im Vorfeld ausgegangen ist. Guerrero sah anfangs noch ganz gut aus als er Mayweathers Rechte ein bisschen timen konnte und jedesmal sofort eine Aktion hinterherbrachte, aber sobald PBF warm war und anfing sich auf den Beinen zu bewegen war auch das sehr schnell vorbei. Guerrero in der Distanz einfach viel zu langsam mit Händen und Füßen, sah ja teilweise fast aus wie Baldomir. Außer ein paar Treffer zum Körper und einzelne Wischer sprang ab Runde 3 kaum noch was Zählbares für ihn raus. Auch im Infight konnte er nichts aufbauen weil Floyd halt nicht Berto ist und weil Ringrichter Byrd im Vergleich zu seinem Kollegen Mouret seinen Job machte.
Ein absoluter low risk-low reward Kampf für Floyd bei dem er sich keine Blöße gegeben hat und zeigte dass bei ihm noch alle Fähigkeiten an ihrem Platz sind ohne mir jetzt allerdings den Atem zu rauben mit seiner Performance. Guerrero war halt der erwartet schwache Gegner für den es schon schwer sein wird sich in Zukunft in den Top10 der Gewichtsklasse zu halten. Für die Legcy bringt das wenig bis gar nichts und auch Hardcoreskeptiker wie Tony Jaa kann Mayweather mit solchen Kämpfe logischerweise nicht besänftigen und das trotz BVB Hose!
 
wicked schrieb:
Ein Kampf der seinem Hype nicht gerecht wurde. Mayweather 119-109 auf meiner Card.

Keine sonderlich beeindruckende Perfomance für einen, der sich P4P Nummer 1 nennen will. Guerrero wie zu erwarten völlig überfordert. Cotto war viel besser.

Canelo hätte heute Abend gegen May klar gewonnen…
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Wenn dann nur weil er dem Mayweather physisch um Welten überlegen ist. Der wiegt ja über 170 Pfund im Ring. Das kann keiner ernsthaft von Mayweather fordern, gegen Canelo zu boxen.

Der Kampf gegen Guerrero ist so gelaufen wie erwartet, ohne dass Mayweather jetzt total beeindruckt hätte. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
 
Tommy schrieb:
Canelo würden auch 500lb nichts nutzen, wenn er ihn nicht stellen kann, bzw trifft ;)
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Warum sollte Canelo Mayweather nicht treffen können? Er hat ein gutes Timing und schlägt sehr präzise. Seine Workrate ist unterdurchschnittlich, aber er boxt sehr effektiv. Effektiver als Guerrero oder Cotto. Mayweathers geringe Workrate dürfte ihm sogar entgegenkommen. Vor allem geht Canelo extrem gut zum Körper und das könnte für Mayweather wirklich zum Verhängnis werden. Guerrero hat Mayweathers Nieren im Clinch ganz schön bearbeitet. Wenn Canelo das macht, pisst Mayweather am nächsten Tag Blut.

Für meinen Geschmack ist der physische Unterschied zu groß. An Mayweathers Stelle würde ich dem Kampf definitiv aus dem Weg gehen.
 
sabatai schrieb:
Warum sollte Canelo Mayweather nicht treffen können? Er hat ein gutes Timing und schlägt sehr präzise. Seine Workrate ist unterdurchschnittlich, aber er boxt sehr effektiv. Effektiver als Guerrero oder Cotto. Mayweathers geringe Workrate dürfte ihm sogar entgegenkommen. Vor allem geht Canelo extrem gut zum Körper und das könnte für Mayweather wirklich zum Verhängnis werden. Guerrero hat Mayweathers Nieren im Clinch ganz schön bearbeitet. Wenn Canelo das macht, pisst Mayweather am nächsten Tag Blut.

Für meinen Geschmack ist der physische Unterschied zu groß. An Mayweathers Stelle würde ich dem Kampf definitiv aus dem Weg gehen.
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Boaaa ihr verkauft Canelo als neuen Mike Tyson.. Der Typ hat in seinem Leben noch nie einen Counterpuncher geboxt, Trout ist ja kein klassischer Counterpuncher, dazu auch viel zu wenig Skill und schlechte Bewegungsabläufe.. Selbst wenn Canelo Mayweather trifft? was ist dann? Insidegame ist auch ganz klar bei Floyd.

Ja er hat ein gutes Timing gegen C+ oder B Class Fighter..
 
Tommy schrieb:
Boaaa ihr verkauft Canelo als neuen Mike Tyson.. Der Typ hat in seinem Leben noch nie einen Counterpuncher geboxt, Trout ist ja kein klassischer Counterpuncher, dazu auch viel zu wenig Skill und schlechte Bewegungsabläufe.. Selbst wenn Canelo Mayweather trifft? was ist dann? Insidegame ist auch ganz klar bei Floyd.

Ja er hat ein gutes Timing gegen C+ oder B Class Fighter..
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Trout ist aber keine C oder B Class und hat trotzdem jeden 2. Jab gefressen. Vor 2 Monaten hätte ich das eventuell noch so so unterschrieben, aber Canelo hat schon gezeigt, dass er nicht nur körperlich unterlegene Leute bullyen kann sondern eben auch aus dem Rückwärtsgang was drauf hat und potshotten kann. Zwar war er dabei gegen Trout etwas zu inaktiv um auf meiner Scorecard zu gewinnen aber prinzipiell hat er gezeigt, dass er kein One Trick Pony ist, das nur von der Physis lebt. Wenn er gegen Mayweather so boxt gibt es 12 rundenlang Faustfechten mit wenig klaren Treffer bei denen Floyd pro Runde vlt so 5 Hände mehr im Ziel hat, wenn er sich bewegt.
Den Infight sollte er gegen Canelo aber wirklich nicht herausfordern. Wenn er gegen den so rumsteht wie gegen Cotto wird er am Seil zerrieben. Das ist physisch ne ganz andere Welt. Ansonsten kann man Mayweather solange er Beine hat aber mit Fug und Recht als Favoriten sehen da Canelos Beinarbeit nach wie vor behäbig ist und er gegen Mayweather weder Vorteile beim Handspeed noch auf den Scorecards hat. ;)
 
Tommy schrieb:
Canelo würden auch 500lb nichts nutzen, wenn er ihn nicht stellen kann, bzw trifft ;)
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Canelo kann schon schnell und explosiv zuschlagen und hat ordentlich power. Mit Guerrero würde er wohl etwas ähnliches anstellen wie mit Lopez. Und dass er Mayweather nie treffen würde bezweifle ich. Auch Trout ist um Welten besser als Guerrero.
 
Tommy schrieb:
Boaaa ihr verkauft Canelo als neuen Mike Tyson.. Der Typ hat in seinem Leben noch nie einen Counterpuncher geboxt, Trout ist ja kein klassischer Counterpuncher, dazu auch viel zu wenig Skill und schlechte Bewegungsabläufe.. Selbst wenn Canelo Mayweather trifft? was ist dann? Insidegame ist auch ganz klar bei Floyd.

Ja er hat ein gutes Timing gegen C+ oder B Class Fighter..
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Was machsten du Trout jetzt so schlecht?! *kopfschüttel*
Wer Trout schlägt, hat auch eine Chance gegen Mayweather:)

Wer den Kampf verpasst hat oder ihn in HD noch mal sehen will: http://www.youtube.com/watch?v=BvE04tRH4FA :thumb:
 
Ein klarer Sieg als erwartet. Ich habe mit Wohlwollen 2-3 Runden bei Guerrero und ansonsten war Floyd während 90% des Fights zwei Klassen besser als Guerrero. Aber einige seiner schönen Potshots waren ineffektiv, trotz des Raunens im Publikums. Ich habe bei Mayweather absolut keine Anzeichen von Schwächen gesehen und das war bereits im Cotto Fight genauso.

Der Fight war ein typischer Mayweatherfight und für den Ottonormalo ein langweilliger Kampf. In dieser Form ist Mayweather von keinem Fighter im Welter und Unterhalb zZ. zu schlagen. Bei einem Alvarez Fight sehe ich es so wie Marquez, der meinte, dass Alvarez noch mehr Erfahrung benötigen würde.

Guerrero fand ich aber gar nicht so schlecht und er hat seine begrenzten Möglichkeiten gut genutzt. Er hat keinerlei athletische Vorzüge bis auf seine guten Nehmerfähigkeiten und ist eigentlich ein ordentlicher und gut ausgebildeter Mann in allen Belangen, der aber keinerlei hervorstechende Fähigkeiten besitzt. Er war zu geduldig, aber er ist kein Presssure Fighter und hat eigentlich Floyd kommen lassen und versucht nach Floyds Jab oder Rechten abzukontern. Seine Schläge waren allerdings zu schwach und zu langsam - oder Mayweather einfach zwei Level zu schnell - und so wirkte der Fight meist einseitig. Objektiv beobachtet war Guerreros Gameplan für mich der beste seit Castillo.

Ich sehe Maywearther ähnlich wie viele (Buster D vor allem) als verdammt, verdammt guten Boxer an, der äußert schwer zu besiegen ist und da fallen mir nur sehr wenige vergangene Boxer ein, die eine Chance hätten. In Anbetracht dessen war Guerrero als Gegner gar nicht so schlecht. Hoffentlich boxt Floyd weiter und erfüllt seinen Deal, woran ich aber arg zweifle. Er hat viele Dinge richtig gemacht und sich schön ausgeruht, achtet ungemein auf seine Gesundheit und Fitness. Floyd trifft für sich selber die richtigen Entscheidungen und ich sehe seine Dominanz nicht versiegen.

Leider wird es bis auf Canelo keinen Gegner geben, der ansatzweise Floyd gefährlich werden könnte. Hinzu kommt, dass die verschiedenen Promoter nur ihre eigenen Boxer unterereinander boxen lassen, weshalb man nur mit Berto, Ortiz oder Garcia als Gegner rechnen kann. Da sehe ich mir lieber ein Rematch mit Guerrero an, oder Mathysse, der zumindest Power (und absolut nichts anderes) besitzt um Floyd zum Nachdenken zu bringen.


P.S.: Ich fand Mares Klasse und bin ein großer Fan von ihm. Seit seinen Fights auf Showtime hat mich der Mexikaner restlos überzeugt und ich bin mir sicher, dass ihm eine große Karriere bevor steht. Er scheint jetzt auch die nötige Power mitzubringen, wovon zuvor nicht so viel zu sehen war. Im Vorwärtsgang und mit seinen Kombinationen steht er absolut alleine im Profiboxen. Da macht das Zuschauen genauso viel Spaß wie bei einem Morales, an den er mich erinnert und an dessen Legacy er heran treten könnte. Hoffentlich kommt ein Fight gegen Broner, Gamboa udgl!
 
wicked schrieb:
Bitte?
Ich gebe mir stehts Mühe meine Meinung sachlich zu begründen. Was ich auch in den Folgeposts getan habe.

Ich anerkenne Mayweathers Leistung. Hatte ihn selbst mit 11-1 vorne.
Nur sehe ich ihn längst nicht mehr so präzise, defensiv so gut, wie noch vor paar Jahren.
IMO ist er für mich längst nicht mehr die "unschlagbare Macht", wie er sich selbst gerne verkauft.
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Du hast zuerst geschrieben "Canelo hätte heute "klar" gewonnen" Das bedeutet für mich, Canelo macht Mayweather ..., überennt ihn, schooled ihn....
Hirn einschalten beim Schreiben:D

Und jetzt heißt es, er hätte eine Chance..


Sorry mein Freund, aber ich garantiere dir, dass Canelo mit seiner billigen Workrate, 3-4 Hände pro Runde und mit Standboxen genau so enden wird wie Gatti damals!!!
Und Gattis Workrate war wie ein Marathonläufer.....
Canelo hingegen wie ein Golfer!! Ich kann dir genug Faktoren aufzählen, warum Canelo gegen Floyd nur 1 % Chance hat, aber ehrlich gesagt finde ich das langsam lächerlich...Weil seit Jahren schon die selbe Geschichte..
 
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