O-Scoring: Gennady Golovkin vs. Daniel Geale + Vorkämpfe live auf Sat1!


Big d

Bankspieler
Beiträge
29.641
Punkte
113
Das hat nichts mit Prime/Past-Prime zu tun. Cotto ist ein 'natürlicher' Welter. GGG körperlich ein durchschnittlicher Mittelgewichtler mit aber immenser Power.
Da kann Cotto noch so ein toller 'Schütze' sein. Wenn GGG mIt einem Bombengewitter antwortet, ist's vorbei.

Nebenbei: Cotto sah gegen Rodriguez als auch gegen Martinez frisch aus!

@SSBsports: Cotto ist einer der mutigsten und beherztesten Boxer der Szene. Aber er steht kurz vor seinem Karriereende und hat Paydays gegen Mayweather oder Canelo vor dem Auge. Der wird sich diese tolle Chance nicht mit einer wohl kaum lösbaren Herkules-Aufgabe versauen.

so sehe ich das auch. egal ob prime oder nicht, cotto würde von golovkin brutal abgeschlachtet werden. er ist einfach kein MW, daran ändert auch sein sieg gegen einen scheintoten martinez nichts.

das soll jetzt aber keine kritik an cotto sein, er ist eine legende und hat es nicht nötig gegen so ein monster anzutreten. lieber noch ein paar nette paydays @154-160 (z.b canelo...) und dann in den verdienten ruhestand gehen, nach seiner brutalen gegnerauswahl in seiner karriere hat er das allemal verdient.
 

NEO

Bankspieler
Beiträge
3.699
Punkte
113
so sehe ich das auch. egal ob prime oder nicht, cotto würde von golovkin brutal abgeschlachtet werden. er ist einfach kein MW, daran ändert auch sein sieg gegen einen scheintoten martinez nichts.

das soll jetzt aber keine kritik an cotto sein, er ist eine legende und hat es nicht nötig gegen so ein monster anzutreten. lieber noch ein paar nette paydays @154-160 (z.b canelo...) und dann in den verdienten ruhestand gehen, nach seiner brutalen gegnerauswahl in seiner karriere hat er das allemal verdient.

Top! :thumb:
 

Totto

Bankspieler
Beiträge
11.297
Punkte
113
Ich war beruhigt, dass die Online-Scorer hier auch Perez deutlich vorn hatten. Habe mich über den Kommentator und die internationale Stimmung arg gewundert. Für mich war es nicht mal besonders knapp, zumindest nach Runden. Andererseits hat Perez keine Sympathiepunkte gesammelt und der Punktabzug war m.E. vollkommen gerechtfertigt, weil noch ein Kopfstoß voranging.

GGG fand ich wieder mal extrem beeindruckend. Für mich ein zukünftiger HOFer.
 

Franz

Bankspieler
Beiträge
10.604
Punkte
113
Ich schrieb ja "in dieser Form". Golovkin könnte seine Gewichtsklasse in einer Art und Weise dominieren, wie es das bisher nie gegeben hat. Jedenfalls scheint keiner in Sicht zu sein, der ihm annähernd gefährlich werden könnte. Das war bei Hopkins nicht, oder zumindest nicht in diesem Ausmaß der Fall.

Nicht das ich Golovkin abwerten möchte, dafür sehe ich ihn zu gerne. Er ist ein sehr guter Boxer, und auch seine Moral und Kämpfer Qualitäten sind über jeden Zweifel erhaben. Und was mir besonders an Boxern und an ihm gefällt, er hat im Gegensatz zu manchem Pitsch Patsch und renn, und Box und Ringer Champ in einem, wenn erforderlich, wirkliches boxerisches Feuer, und ich denke selbst wenn er einmal untergehen sollte, wird er es mit Schneid und fliegenden Fahnen tun.
Im jetzigen Mittel wird ihn in dieser Verfassung kaum jemand in seine Grenzbereiche bringen können. Es fragt sich nur, wie er gegen einen wirklich mit allen Wassern gewaschenen Boxer wie Ward, oder gegen einen eisenharten Boxer wie Froch abschneiden wird. Auch darf man natürlich phantasieren und sich vorstellen wie er gegen die Allzeit Creme imn Mittel abgeschnitten hätte, etwa Hagler oder Monzon, um nicht die ganz Altvorderen zu nehmen. Interessant wird es auch sein, wenn er auf den ersten wirklichen Knockouter mit Klasse trifft, egal ob im Mittel oder SupperM. Deckungsmäßig scheint er etwas anfällig zu sein.
 

El Demoledor

Bankspieler
Beiträge
4.609
Punkte
113
Ort
Duisburg
Nachdem hier einige Perez zum Teil sogar deutlich vorne hatten, habe ich mir den Fight nochmals angeschaut.
Hm, schwierig zu scoren da viele enge Runden ohne wirklich dolle Treffer, aber mich beeindruckt es nicht, wenn Perez meint den Gegner verhöhnen zu müssen weil er glaubt den Kampf im Griff zu haben.
Hätte Perez sich besser konzentriert und in der zweiten Kampfhälfte nicht auch konditionell abgebaut, wäre er zu einer UD gecruised. So kann ich mit dem Resultat gut leben. Hätte Perez ein 114:113 bekommen wäre es auch okay gewesen.

Perez:Jennings
1.10:9
2.10:9
3.10:9
4.10:9
5.9:10
6.10:9
7.9:10
8.9:10
9.9:10
10.9:10
11.10:9
12.9(-1):10
-----------
113:114

Insgesamt war der Fight enttäuschend, dennoch hat Jennings imo eine realistische Chance gegen Stiverne/Wilder, da Jennings doch schnell dazulernt und es viele nicht geschafft hätten, nach den verlorenen Anfangsrunden zurückzukommen, auch wenn Perez ihm dieses Fenster selber offen gehalten hat.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Tajiri262

Nachwuchsspieler
Beiträge
5.916
Punkte
63
Der Vorkampf für mich super gescored von den Judges:thumb:. Wo da ne Robbery sein soll, keine Ahnung. Hatte es 115-112 für Jennings. Unentschieden wäre aber auch absolut ok gewesen, einzig über den Punktabzug kann man vllt. diskutieren, der ja auch das Unentschieden verhindert hat. Ansonsten ist Perez einfach selbst Schuld, kommt er hier austrainiert an gewinnt er das Ding, so geht er ab der 5. Runde ein und verliert den Kampf zu Recht, wenn auch unglücklich!

Golovkin fasziniert mich immer wieder, wenn man sich seine Defense so ansieht denkt man einfach "hmm... der Junge ist doch absolut schlagbar", aber er marschiert einfach durch die Schläge der Gegner hindurch (war gegen Stevens auch schon so) und setzt sich am Ende mit seiner Power durch. Hoffe er bekommt jetzt endlich mal nen dicken Payday, hat er sich mit seinen Leistungen einfach verdient. Der Zuschauerzuspruch wird auch immer besser, sein Englisch mittlerweile auch ganz ok. Hat egtl. alles der Junge und langsam nervt es das Hasenfüsse wie Chavez Jr. den Jungen ducken! Nimmt dieses Jahr eh schon wieder ganz traurige Züge an, die einzige Topansetzung die man realisieren konnte war Canelo vs. Lara, ansonsten ducken alle schön fleissig die Big Fights die der Zuschauer sehen will, unerträglich sowas!
 

KhaosaiGalaxy

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.115
Punkte
0
Ohne jetzt Golovkins starke Performance kaputtreden zu wollen, darf man aber auch nicht ganz unerwähnt lassen, daß Geale in seiner Karriere bereits ein halbes Dutzend Bodenbesuche hatte (und das zudem noch gegen No Names). Spricht nicht gerade für besonders viel Robustheit und/oder überdurchschnittliche Defensiv-Qualiäten beim Australier. Oder sagen wir`s mal anders : Gerade zum Nachteil Golovkins wird das alles sicher nicht gewesen sein (wie man dann ja auch gesehen hat :D). Aber viel bessere Leute im MW als Geale gibt es wohl auch nicht. Insofern hat Golovkin in dieser Gewichtsklasse keine richtigen Gegner mehr. Cotto würde eher gegen Alvarez boxen. Und eine Unification gegen Quillin würde für Golovkin auch nicht den Mega-Durchbruch bringen. O.k., Quillin hat zumindest mehr Power als Geale, ist dafür rein boxerisch aber schlechter. Sein Kampf gegen Konecny z. B. war grottig. Er wird auch sowieso nicht wollen.
 

Totto

Bankspieler
Beiträge
11.297
Punkte
113
Hmm - wenn ich den Kampf so in Erinnerung rufe, ist mir gerade die Beweglichkeit als größte Stärke Geales im Gedächtnis geblieben. Er wurde ja im Schlagabtausch ausgeknockt - den hätte er halt nur vermeiden müssen. Ich glaube, ein härterer Schädel hätte auch nichts geändert, außer dass GGG einmal mehr hätte treffen müssen...
 

Günther_ P

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.582
Punkte
0
Ich hoffe inständig dass Golovkin nicht ins Supermittel aufsteigt! Der Mann ist im Mittel eine unglaubliche Macht, und die kann er auch noch mehrere Jahre bleiben. Bei einem Aufstieg ins Supermittel besteht die Gefahr, dass er schlichtweg seine tollen boxerischen Qualitäten nicht mehr so ins Feld führen kann. Punch und Nehmerqualitäten wären zwar immer noch sehr gut; allerdings könnten "richtige" Supermittel wie Froch allein schon auf Grund ihrer physischen Überlegenheit damit sicher besser umgehen als ein "normaler" Mittelgewichtler. Zwar haben in der Vergangenheit Mittelgewichtler durchaus den Aufstieg in höhere Gewichtsklassen geschafft (Hearns, Barkley,...); allerdings waren das richtige "Viecher" (wie Iran Barkley jemals das Mittelgewicht bringen könnte ist mir bis heute ein Rätsel) und die Qualität der Gegner nahm ich Laufe der Zeit grundsätzlich ab. Ich glaub zwar nicht dass Golovkin ein derartiges Debakel wie Abraham widerfahren würde, aber trotzdem sollte er IMO solange wie möglich im Mittel bleiben.
 

Capo

Former Boxtippspiel-Champ
Beiträge
1.692
Punkte
113
Ich hoffe inständig dass Golovkin nicht ins Supermittel aufsteigt! Der Mann ist im Mittel eine unglaubliche Macht, und die kann er auch noch mehrere Jahre bleiben. Bei einem Aufstieg ins Supermittel besteht die Gefahr, dass er schlichtweg seine tollen boxerischen Qualitäten nicht mehr so ins Feld führen kann. Punch und Nehmerqualitäten wären zwar immer noch sehr gut; allerdings könnten "richtige" Supermittel wie Froch allein schon auf Grund ihrer physischen Überlegenheit damit sicher besser umgehen als ein "normaler" Mittelgewichtler. Zwar haben in der Vergangenheit Mittelgewichtler durchaus den Aufstieg in höhere Gewichtsklassen geschafft (Hearns, Barkley,...); allerdings waren das richtige "Viecher" (wie Iran Barkley jemals das Mittelgewicht bringen könnte ist mir bis heute ein Rätsel) und die Qualität der Gegner nahm ich Laufe der Zeit grundsätzlich ab. Ich glaub zwar nicht dass Golovkin ein derartiges Debakel wie Abraham widerfahren würde, aber trotzdem sollte er IMO solange wie möglich im Mittel bleiben.

Ich finde er sollte das Risiko eingehen. Bringt ja nichts (außer für seine Gesundheit) die ganze Zeit im MW zu bleiben und einseitige Matches zu führen. So würde er keine Big Fights haben. Wenn schon leute wie Geale und Quillin zu den besten gehören, sagt das doch alles. Gegen Quillin wäre noch okay, und Cotto würde ich mich auch freuen trotz dem Physischen Unterschied. Und dann?
Ich würde es gut finden wenn er jetzt noch die 2-3 Stärksten im MW umhaut und dann aufsteigt. Super wäre es auch wenn er sofort aufsteigt und sich erst mal ran tastet, z.B gegen Stieglitz, Abraham oder Bika. Und dann gegen Ende nächstes Jahr dann gegen Froch :smoke:
 

Goal04

Bankspieler
Beiträge
7.250
Punkte
113
Ort
DE
Ich würde es gut finden wenn er jetzt noch die 2-3 Stärksten im MW umhaut und dann aufsteigt. Super wäre es auch wenn er sofort aufsteigt und sich erst mal ran tastet, z.B gegen Stieglitz, Abraham oder Bika. Und dann gegen Ende nächstes Jahr dann gegen Froch :smoke:

Sehe ich ähnlich wie meine beiden Vorredner Capo und Günther. Golovkin ist derzeit die klare Nr.1 im Mittelgewicht.
Die einzig interessanten Kämpfe wären die gegen die Titelträger Cotto, Quillin und Soliman.

Ich denke gegen Cotto ist unrealistisch. Soliman ist sehr realistisch und Quillin vielleicht nach Soliman (bedenkt, dass Oscar und Arum sich wieder verstehen und wieder Geschäfte miteinander machen wollen).

An Golovkins Stelle würde ich es auch so empfehlen wie Capo es andeutete: Versuchen Cotto, Soliman, Quillin zu boxen. Einfach versuchen die größten Kämpfe im Mittelgewicht zu machen. Nach Siegen über Soliman, Quillin kann, ja muss er dann aufsteigen. Weil danach gäbe es keine realistischen Kämpfe mehr im Mittelgewicht.

Dann hoch ins Supermittelgewicht und Big Fights wären hier natürlich Froch, Chavez Jr. oder Ward. Zur Einstimmung könnte er zuerst ja z.B. gegen Edwin Rodriguez boxen, da hätte er einen Quervergleich mit Ward.

Ich gehe davon aus, dass der Aufstieg Golovkins nicht vor Mitte 2015 passiert, es sei denn Chavez Jr. traut sich. Ward wäre ja bereit zu kämpfen, allerdings gibts da finanzielle Diskrepanzen. Alles in allem bin ich einfach mal gespannt auf die nächsten 24 Monate in der Karriere des Gennady Golovkin. :thumb:
 

Roberts

Moderator Boxen
Teammitglied
Beiträge
9.941
Punkte
113
Bringt ja nichts (außer für seine Gesundheit) die ganze Zeit im MW zu bleiben und einseitige Matches zu führen. So würde er keine Big Fights haben. Wenn schon leute wie Geale und Quillin zu den besten gehören, sagt das doch alles. Gegen Quillin wäre noch okay, und Cotto würde ich mich auch freuen trotz dem Physischen Unterschied. Und dann?

Soliman. Es ist absolut legitim, alle Titel in einer Gewichtsklasse zu vereinen. Cotto, Soliman, Quillin sind legitime Gegner. Klar, insgesamt ist da nichts in der Gewichtsklasse, was Golovkin einen wirklichen Kampf liefern kann, da Martinez durch ist, Sturm nie irgendwann irgendwas gegen Golovkin zu bestellen hatte, Cotto eigentlich nicht in die Gewichtsklasse gehört, Julio Cesar Chavez Jr. wohl aufgestiegen ist und es Murray, Korobov, Saunders & Co nicht braucht. Ändert aber nichts daran das Titelvereinigung das legitime Ziel sein sollte. K2 hat genug Geld um entsprechende Angebote zu unterbreiten und wenn jemand im derzeitigen Boxen einen attraktiven Stil zu bieten hat, der Zuschauer ziehen kann, dann ist das Golovkin.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Big d

Bankspieler
Beiträge
29.641
Punkte
113
Golovkin ist echt ein geiler boxer, allerdings wundere ich mich schon, warum ein WK ständig dafür angemacht wird wie schwach das HW ist und das ihn tyson in runde 1 ausknocken würde, aber bei GGG erwähnt das niemand, da schreit nicht ständig jemand nach leonard, hearns oder hagler und dabei ist das MW deutlich! schwächer als das HW (auch wenn das schon nicht einfach ist).

natürlich kann GGG auch nichts dafür, aber die unterschiedlichen maßstäbe wundern mich schon.
 

MMA_Boxer

Moderator Boxen
Teammitglied
Beiträge
13.557
Punkte
113
Golovkin ist echt ein geiler boxer, allerdings wundere ich mich schon, warum ein WK ständig dafür angemacht wird wie schwach das HW ist und das ihn tyson in runde 1 ausknocken würde, aber bei GGG erwähnt das niemand

Geile Nummer! :cool4: Vor 1-2 Jahren wurde Golovkins Skill in Frage gestellt und nach einem guten Gegner geschrien. Wo Golovkin nun jeden von der Bühne fegt und das eindeutig durch KO (ohne Klammerorgien, Fechten, Drauflegen usw.), dann wird eben das MW in Frage gestellt. Vor 1-2 Jahren hörte man davon nichts.....

....dass das MW schwächer ist als SMW steht außer Frage, aber (deutlich) schwächer als HW? Ich bitte dich.
 

Roberts

Moderator Boxen
Teammitglied
Beiträge
9.941
Punkte
113
allerdings wundere ich mich schon, warum ein WK ständig dafür angemacht wird wie schwach das HW ist und das ihn tyson in runde 1 ausknocken würde, aber bei GGG erwähnt das niemand, da schreit nicht ständig jemand nach leonard, hearns oder hagler[...]aber die unterschiedlichen maßstäbe wundern mich schon.

Das ist recht leicht zu erklären: Golovkin boxt einen attraktiven Stil und haut seine Gegner kurzrundig weg. Wladimir "boxt" mittlerweile einen höchst unattraktiven Stil und lässt seine Gegner zur Risikovermeidung lange stehen. Was die Fachleute lieber sehen wollen, dürfte nicht schwer zu erraten sein - danach richtet sich dann auch die Beurteilung aus.
 

wicked

Bankspieler
Beiträge
8.650
Punkte
113
Das ist recht leicht zu erklären: Golovkin boxt einen attraktiven Stil und haut seine Gegner kurzrundig weg. Wladimir "boxt" mittlerweile einen höchst unattraktiven Stil und lässt seine Gegner zur Risikovermeidung lange stehen. Was die Fachleute lieber sehen wollen, dürfte nicht schwer zu erraten sein - danach richtet sich dann auch die Beurteilung aus.

Eher daran, dass WK ein x-jähriger Champion, anerkannter ATG und HoF ist, während Golovkin gerade mal 'oben' angekommen ist.
Darum die unterschiedlichen Messlatten in der Beurteilung, die bei einem Klitschko (momentan noch) höher liegen...
 

Mopedfahrer

Bankspieler
Beiträge
2.822
Punkte
113
Das ist recht leicht zu erklären: Golovkin boxt einen attraktiven Stil und haut seine Gegner kurzrundig weg. Wladimir "boxt" mittlerweile einen höchst unattraktiven Stil und lässt seine Gegner zur Risikovermeidung lange stehen. Was die Fachleute lieber sehen wollen, dürfte nicht schwer zu erraten sein - danach richtet sich dann auch die Beurteilung aus.

Der große Unterschied ist, dass Golovkin Gegner hat, die in etwa gleich schwer und in etwa gleich groß sind. Das ergibt dann so etwas wie sportliche Auseinadersetzungen. Klitschko hat meist körperlich unterlegene Gegner, die zudem nicht nur kleiner, sondern bei auch leichter und körperlich deutlich schwächer sind. Wie Chambers und andere softe Typen, bei denen man schon befürchten muss, dass sie nicht mal einen harten Cruiserkampf überstehen würden. Klitschko hat das Glück, dass er einer von wenigen Athleten im Schwergewicht ist. Für Boxsportfans ist das natürlich Pech, die müssen dann ihr Interesse auf niedrigere Gewichtsklassen verlagern.

Wer waren denn bisher die besten Gegner von W. Klitschko.

1. C. Sanders, der war alt und weit außer seiner Prime, sicher kein ATG, aber er war ein Mann, der für die ersten 2-3 Runden äußerst gefährlich und intelligent war. Da hat er schon einen wirklich echt guten und schwer zu boxenden Mann vor den Fäusten gehabt.

2. Dann kommt bei mir schon Haye, fantastischer Boxer, aber kein voll ausgewachsener Heavy, zudem noch ein Konterboxer, der mit dem Reichweitenvorteil von Klitschko logischerweise nicht zurechtkommen konnte

3. Danach kommt schon der limitierte S. Peter, danach vielleicht Byrd, aber der war auch ein Zwerg und konnte die Distanz nicht verkürzen, deshalb kommt er erst nach Peter von der Gefährlichkeit.


Einen wirklich ebenbürtigen Gegner hat Klitschko außer mit Sanders doch nicht gehabt. Schon bezeichnend für das Niveau im Schwergewicht. Als Highlights werden bei ihm außer Sanders und Haye keine Kämpfe in Erinnerung bleiben.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

jkd

Nachwuchsspieler
Beiträge
5.538
Punkte
83
beide gewichtsklassen sind ja nun offensichtlich sehr schwach. das hat miteinander nichts zu tun. es ist einfach so, dass sowohl das HW als auch das MW, sehr schwach besetzt sind.

ich würde gerne den vorherigen MW king Abraham gegen Golovkin sehen. an ihm haben sich auch alle berauscht, bis er dann hoch ins SMW ging und die große enttäuschung kam.

das soll nicht die beiden miteinander vergleichen, zeigt aber bspw., dass das MW deutlich schwächer ist, als das SMW.

Glovkin gegen Abraham würde ich dennoch gerne sehen. Golovkin ist der bessere boxer, keine frage, möchte aber sehen, wie er einen Abraham boxt.

der amateur kampf gegen Bute, der hier genannt wurde, spricht doch eher gegen einen aufstieg Golovkins. imo sah er sehr schlecht gegen Bute aus, bis zum KO, der aber sehr schön war. gegen Dirrell sah er da schon deutlich besser aus. beide fights bis 75kg
 
Oben