O-Scoring (HBO): "Sugar" Shane Mosley vs. Ricardo Mayorga (+ Berto vs. Forbes)

[KellyPavlik]

nochmal ich...

boxingtalk.com

"Mosley's undeniable talent soon became the controlling factor in the middleweight bout, as Mosley peppered Mayorga with crisp, clean punches that left Mayorga unable to do anything but challenge Mosley to throw more."

eastsideboxing.com

"Mayorga throw many more punches, but Shane still landed two to three times more."

"However, Sugar Shane did much more with lead rights, and got wild at times. He did seem to hurt Mayorga several times with body shots..."

"Shane was landing three times as many punches as Mayorga..."

"He could easily have been content with winning the fight on points, but he wanted to give the fans what they came to see, and that was to score a KO."


Also auch die Fachpresse aus dem Internet schien Mosley als Sieger zu sehen...auch oder gerade nach Punkten

 

[chris☕]

Ehrlichgesagt hätte ich mir etwas mehr von dem Kampf versprochen, z.B. ein paar klare Treffer. Aber Beide waren dazu nicht fähig. Mich hat etwas gewundert daß Mayorga nicht mehr den Schlagabtausch gesucht hat. Teilweise sah daß aus wie ein John Ruiz Gedachtnisfight. 1,2 Schläge, und sofort klammern. Daß so extrem viel geklammert wird, habe ich nicht erwartet. Aber wenn das stimmt daß Mayorga 60 Zigartten/Tag raucht (lt. den englischen Kommentatoren), dann muß er natürlich mit seinen Kräften haushalten. Da ist es überhaupt erstaunlich daß er 12 Runden gehen kann. Der Kampf war außerdem extrem schwer zu scoren, wenn man boxrec glauben darf war der Kampf in der 12. Runde lt. Punktzettel offen. Damit kann ich übereinstimmen. Bei skysports hatten sie Mayorga vorne. Der Knockout hat mich überrascht, ich fand nicht daß Mayorga in der 12. Runde besonders fertig aussah. Eher war Mosley recht schwer schwerfällig unterwegs. War für mich ein klassischer lucky punch. Ein wenig Chavez - Taylor style

 

[chris☕]

boxingtalk.com

"Mosley's undeniable talent soon became the controlling factor in the middleweight bout, as Mosley peppered Mayorga with crisp, clean punches that left Mayorga unable to do anything but challenge Mosley to throw more."

eastsideboxing.com

"Mayorga throw many more punches, but Shane still landed two to three times more."

"However, Sugar Shane did much more with lead rights, and got wild at times. He did seem to hurt Mayorga several times with body shots..."

"Shane was landing three times as many punches as Mayorga..."

"He could easily have been content with winning the fight on points, but he wanted to give the fans what they came to see, and that was to score a KO."


Also auch die Fachpresse aus dem Internet schien Mosley als Sieger zu sehen...auch oder gerade nach Punkten

lol, Ich muß einen anderen Kampf gesehen haben. Wo zum Henker haben die boxingtalk Typen in diesem Kampf "Mosley undeniable talent" gesehen?? Und 3mal mehr getroffen als Mayorga?
Und wenn man sich die offiziellen scorecards anschaut, wäre auch nix gewesen mit "easily winning the fight on points"...

 

[KellyPavlik]

lol, Ich muß einen anderen Kampf gesehen haben. Wo zum Henker haben die boxingtalk Typen in diesem Kampf "Mosley undeniable talent" gesehen?? Und 3mal mehr getroffen als Mayorga?
Und wenn man sich die offiziellen scorecards anschaut, wäre auch nix gewesen mit "easily winning the fight on points"...

Sag ich ja, dass nichtmal die Experten von HBO...Sky oder aus dem Internet ein ansatzweise gleiches Bild abgeben...jeder Fachmann hat was anderes gesehen...:laugh2:

Und da sollen wir uns einig werden... :clown:

 

[BananaJoe]

Ehrlichgesagt hätte ich mir etwas mehr von dem Kampf versprochen, z.B. ein paar klare Treffer. Aber Beide waren dazu nicht fähig. Mich hat etwas gewundert daß Mayorga nicht mehr den Schlagabtausch gesucht hat. Teilweise sah daß aus wie ein John Ruiz Gedachtnisfight. 1,2 Schläge, und sofort klammern. Daß so extrem viel geklammert wird, habe ich nicht erwartet. Aber wenn das stimmt daß Mayorga 60 Zigartten/Tag raucht (lt. den englischen Kommentatoren), dann muß er natürlich mit seinen Kräften haushalten. Da ist es überhaupt erstaunlich daß er 12 Runden gehen kann. Der Kampf war außerdem extrem schwer zu scoren, wenn man boxrec glauben darf war der Kampf in der 12. Runde lt. Punktzettel offen. Damit kann ich übereinstimmen. Bei skysports hatten sie Mayorga vorne. Der Knockout hat mich überrascht, ich fand nicht daß Mayorga in der 12. Runde besonders fertig aussah. Eher war Mosley recht schwer schwerfällig unterwegs. War für mich ein klassischer lucky punch. Ein wenig Chavez - Taylor style

Leider habe ich auf youtube.com nur die letzte Runde gesehen, aber in der fand ich Mosley besser. Der hat Mayorga gut getroffen. Ricardo war schon nach dem ersten Knockdown fertig und orientierungslos. Der letzte Punch tat sein übriges. Vielleicht läuft auf Polsat eine Wiederholung des Ganzen.

 

[chris☕]

Leider habe ich auf youtube.com nur die letzte Runde gesehen, aber in der fand ich Mosley besser. Der hat Mayorga gut getroffen. Ricardo war schon nach dem ersten Knockdown fertig und orientierungslos. Der letzte Punch tat sein übriges. Vielleicht läuft auf Polsat eine Wiederholung des Ganzen.

Die 12. Runde war eine Mosley Runde, yep. Wäre es auch ohne die letzten 20 Sekunden gewesen. Ich glaube daß war auch die Runde in der er die meisten jabs geschlagen hat. Die meiste Zeit war nix zu sehen von seinem jab.

 

[His Royness1]

sorry leute, aber was ihr euch hier für einen stuss zusammenreimt, oh man, das ging doch schonmal etwas besser:confused:

Wenn du nicht langsam mal lernst, auf vernünftige Art und Weise deine Meinung zum Ausdruck zu bringen, bekommst du auch mal Urlaub.

Dieses "Ich habe die Weisheit mit Löffeln gefressen und alle die anderer meinung sind, können keinen Kampf beurteilen"-Gehabe lässt du bitte einfach mal stecken. Denn dein "ich kann den Kampf so gut lesen und weiß was gleich passiert" hat dir Mosley in der zwölften sicher gut reingestopft, aber vermutlich hast du das auch schon vorher gewusst.


Klar dominiert hat diesen Kampf imo niemand und von streckenweise vorführen mag ich auch nur in der 12. Runde sprechen und das war dann auch Mayorga und nicht Mosley, der da vorgeführt wurde.

Die Punchstats waren allerdings wieder mal "all over the place" bei HBO, ich denke die Zahl der gelandeten Treffer war niemals doppelt so hoch bei Mosley. Umgekehrt allerdings auch nicht und das sollte bei einem "Vorführen" ja schon der Fall sein.

@ chris - Lucky Punch?? Ich meine er hat Mayorga im ganzen Kampf von anfang an immer mal wieder voll abgekontert bzw. auch so schwerste Treffer reingebracht. In der 12. hatte Mayo dann vermutlich nicht mehr die gleiche Konzentration, aber das ist auch das einzige was an dem Ding Lucky war.

 

[Young Kaelin]

interessantes Online-Scoring

Sag ich ja, dass nichtmal die Experten von HBO...Sky oder aus dem Internet ein ansatzweise gleiches Bild abgeben...jeder Fachmann hat was anderes gesehen...:laugh2:

Und da sollen wir uns einig werden... :clown:

Ist doch noch interessant wie die User hier den Fight nach 11 Runden hatten:

Kelly Pavlik 107 - 101 Mosley
el Terrible 105 - 105
Critical Bill 105 - 104 Mayorga
Waldi Wuff 105 - 105
Christian 105 - 105
Young K. 107 - 102 Mayorga

hoffe, hab jetzt keinen vergessen

aus der Reihe Tanzen im wesentlichen 2: Kelly Pavlik und ich, die übrigen haben samt und sonders einen ausgeglichenen Fight gesehen.

 

[His Royness1]

Ist doch noch interessant wie die User hier den Fight nach 11 Runden hatten:

Kelly Pavlik 107 - 101 Mosley
el Terrible 105 - 105
Critical Bill 105 - 104 Mayorga
Waldi Wuff 105 - 105
Christian 105 - 105
Young K. 107 - 102 Mayorga

hoffe, hab jetzt keinen vergessen

aus der Reihe Tanzen im wesentlichen 2: Kelly Pavlik und ich, die übrigen haben samt und sonders einen ausgeglichenen Fight gesehen.

Patrick hatte es glaube ich noch 106-104 Mayo und JKD hatte Mayo by domination vorne...

 

[Young Kaelin]

Danke

Patrick hatte es glaube ich noch 106-104 Mayo und JKD hatte Mayo by domination vorne...

:thumb: danke für den Nachtrag

 

[chris☕]

@ chris - Lucky Punch?? Ich meine er hat Mayorga im ganzen Kampf von anfang an immer mal wieder voll abgekontert bzw. auch so schwerste Treffer reingebracht. In der 12. hatte Mayo dann vermutlich nicht mehr die gleiche Konzentration, aber das ist auch das einzige was an dem Ding Lucky war.

20 Sekunden vor Schluß den ersten krassen Wirkungstreffer anzubringen, finde ich schon recht lucky. Es lag imho überhaupt nicht in der Luft daß Mosley das Ding noch durch Knockout gewinnt. Daß er Mayorga mit diesem Schlag trifft, war sicherlich nicht lucky, aber daß er mit diesem Schlag so kurz vor Schluß diesen Effekt erzielt, schon.
Verdammt, wie war gleich nochmal die Definition von lucky punch ? Vielleicht können wir uns drauf einigen daß es lucky für Mosley war daß er 1 Sekunde vor Schluß den Knockout erzielt hat.

 

[jkd]

Patrick hatte es glaube ich noch 106-104 Mayo und JKD hatte Mayo by domination vorne...

wie hattest du ihn denn nach der 11.?

ich hatte ihn 106-103 Mayorga. nach den 2 niederschlägen hätte Mosley also höchstens noch ein unentschieden rausholen können insofern war das dann doch eine überragende leistung von Mayorga, wenn man mal die favoritenrolle vorher und insgesamt die qualität der beiden boxer heranzieht.
man kann vielleicht nicht von einem lucky punch sprechen, den Mayorga bekam. von unkonzentriertheit und verschenken auf seiten von Mayorga aber allemale.

 

[His Royness1]

wie hattest du ihn denn nach der 11.?

ich hatte ihn 106-103 Mayorga. nach den 2 niederschlägen hätte Mosley also höchstens noch ein unentschieden rausholen können insofern war das dann doch eine überragende leistung von Mayorga, wenn man mal die favoritenrolle vorher und insgesamt die qualität der beiden boxer heranzieht.

Selbstverständlich war das in Anbetracht der Umstände und Quoten vor dem Kampf absolut überragend von Mayorga und Shane enttäuschte schon ein wenig, aber für sich genommen immer noch ein recht enger Kampf.

Ich bin beim schauen abends meist zu beschäftigt um genau die Runden mitzupunkten, daher will ich mich über einzelne Wertungen garnicht streiten, da die Runden imo auch sehr eng waren teilweise. Selbst Kaelins Wertung greife ich nicht an, obwohl sie mir vom Gefühl her zu hoch vorkommt. Im Gesamten (und ja ich weiss man scored es nicht gesamt) kam der Kampf mir eng vor und wenn du sagst, ich bin dann für scorecard-Diskussionen nicht zugelassen, einverstanden - aber das niemand vorgeführt wurde, lass ich mir trotzdem nicht ausreden, dazu habe ich genug gesehen.


Ging mir auch nicht um deine Meinung im speziellen, die respektiere ich und schätze sie auch, da du ja häufig exakt richtig liegst, auch beim Bewerten von Kämpfen. Aber das gibt dir trotzdem keine Unfehlbarkeit mit dem recht andere Meinungen hier so abzukanzeln.

20 Sekunden vor Schluß den ersten krassen Wirkungstreffer anzubringen, finde ich schon recht lucky. Es lag imho überhaupt nicht in der Luft daß Mosley das Ding noch durch Knockout gewinnt. Daß er Mayorga mit diesem Schlag trifft, war sicherlich nicht lucky, aber daß er mit diesem Schlag so kurz vor Schluß diesen Effekt erzielt, schon.

100% agREED - ich hatte 150 auf PS Mosley - tell me about lucky... :cry:

 

[Oscar]

Ist ja schon spannend wie hier um etwas disskutiert wird, was keinerlei Auswirkungen mehr hat. Ich hatte bis zur 11. Mosley mit 106-103 vorne. Im übrigen die selbe Wertung wie Darius Ortiz von ESPN hatte.

Fakt ist, Sugar hat das Großmaul Mayorga ausgeknockt und das ist auch gut so! Mosley´s Leistung hin oder her. Die Leistung eines Boxers muss über den gesamten Kampf bewertet werden und was ist deutlicher als der Knockout von gestern von Mosley über Mayorga. Ein klarer Sieg!!

Moyorga beendet hoffentlich seine Karriere und Mosley bekommt hoffentlich nen Titel-Fight.

Gruß,
Oscar

 

[sabatai]

Die britischen Kommentatoren müssen auch Mayorga vorne gehabt haben, da es in der 12. Runde bei den englischen Wettanbietern 2.25 auf Mosley gab.

Yep, und zwar ganz klar. Ich hab gerade die Sky-Übertragung gesehen und mehr als drei Runden haben die Mosley nicht gegeben... Ich hatte es bis zum Abbruch 7-4 für Mayorga und kann absolut nicht nachvollziehen wie man Mosley vorne haben kann. Mayorga hat 1. mehr gemacht und 2. mehr Treffer drin. Als ich vorher die offiziellen Scores auf Fightnews gelesen habe, ist mir schlecht geworden...

Für mich war das ein glücklicher Sieg von einem ganz schwachen Mosley, der gegen einen absolut shot-en Mayorga, nur ganz wenige Glanzpunkte setzen konnte. In der Form gewinnt er gegen einen Williams keine einzige Runde.

 

[Young Kaelin]

du sprichst mir aus der seele

Yep, und zwar ganz klar. Ich hab gerade die Sky-Übertragung gesehen und mehr als drei Runden haben die Mosley nicht gegeben... Ich hatte es bis zum Abbruch 7-4 für Mayorga und kann absolut nicht nachvollziehen wie man Mosley vorne haben kann. Mayorga hat 1. mehr gemacht und 2. mehr Treffer drin. Als ich vorher die offiziellen Scores auf Fightnews gelesen habe, ist mir schlecht geworden...

Für mich war das ein glücklicher Sieg von einem ganz schwachen Mosley, der gegen einen absolut shot-en Mayorga, nur ganz wenige Glanzpunkte setzen konnte. In der Form gewinnt er gegen einen Williams keine einzige Runde.

:thumb: ich habs genauso gesehen , allerdings stand ich mit dieser Meinung hier so ziemlich allein...... bis Du kamst , Deine Expertenmeinung wandert schnurstracks in meine persönliche Hall of Fame

 

[chris☕]

Für mich war das ein glücklicher Sieg von einem ganz schwachen Mosley, der gegen einen absolut shot-en Mayorga, nur ganz wenige Glanzpunkte setzen konnte. In der Form gewinnt er gegen einen Williams keine einzige Runde.

Absolut. Der Kampf im Gesamten war enttäuschend, auch die Einzelleistungen der Akteure. Zwischen der 7. und 12. Runde gab es kaum mehr klare Treffer, nur noch Gewürge. Not gegen Elend pur. Wie manch Einer da eine gute Leistung von Mosley gesehen haben will, ist mir schleierhaft. Allerdings finde ich Mosley seit 5 Jahren mehr oder weniger enttäuschend. Und im Junior Mittelgewicht hat er sowieso nix zu suchen.

 

[Young Kaelin]

Mosley wie Archie Moore

Im übrigen sieht Mosley dem Kultboxer Archie Moore immer ähnlicher. Als Archie so aussah wie Mosley jetzt war er gefühlte 45.

 

[sabatai]

Im übrigen sieht Mosley dem Kultboxer Archie Moore immer ähnlicher. Als Archie so aussah wie Mosley jetzt war er gefühlte 45.

Ich finde Mosley sieht eher aus wie...

 

[Young Kaelin]

das ist archie

Ich finde Mosley sieht eher aus wie...

ich find, die 2 sehen aus wie Brüder, wobei ich natürlich Mosley und Moore meine und nicht MAD