O-Scoring: Hernandez vs. Arslan

[Teddy Atlas]

Kein Punch und kein Chin. Wie wäre es mit einem neuen Trainer?

 

[Sizilianischer Hengst]

Firat Arslan... Ich mag seinen Stil... Schöner Kampf, guter Boxer und sympathischer Mensch! Schade, hätte ihm einen weiteren großen erfolg gegönnt, aber hernandez ist auch ein sympath! ... insgesamt eine schöne übertragung!

 

[Gast_482]

Wie kann man Hernandez sympatisch finden, nachdem er nach dem Troy Ross Kampf gesagt hat er hätte Gewonnen??? Er ist ein noch größerer Paperchamp als AA!
Habe mir den Kampf erspart, weil Arslan eh den KO gebraucht hätte...

 

[rebeldeway]

Ich hab den Kampf jetzt auch gesehen und so gescored:

Hernandez vs. Arslan

1. 10:9
2. 10:9
3. 9:10
4. 9.10
5. 9:10
6. 9:10
7. 9.10
8. 10:9
9. 10:9
10: 9:10
11. 9:10
12. 10:9
---------
113:115 für Arslan

Wobei ich hinter die Runden 3, 4, 7 und 8 ein "k" für knapp gekritzelt habe, gefühlt waren es sogar noch mehr. Von daher geht das Urteil pro Hernandez für mich in Ordnung.

Vor Firat ziehe ich einmal mehr den Hut, das war wieder eine sehr beeindruckende Leistung. Ich hätte ihm den Titel von Herzen gegönnt. Auf der anderen Seite was das offizielle Urteil ganz sicher kein skandalöser Betrug.

Zu Hernandez' Verteidigung kann man anführen, dass Arslan schon viele gute Gegner schlecht hat aussehen lassen. Hernandez hat sich durchgebissen, ohne zu glänzen. Aber gegen Firat zu glänzen ist auch wirklich nicht einfach.

 

[Teddy Atlas]

boxrec scheint auch die Nase von Hernandez voll zu haben. Über Nacht hat er nach einem Sieg zwei Plätze in der Cruiserweight-Rangliste verloren und steht jetzt hinter Marco Huck und Thabiso Mchunu, die gar nicht gekämpft haben, auf Rang 3. Auch sein "I'm # 1" T-Shirt-Bildchen ist weg.

 

[Realist]

Das Niveau des Kampfes war absolut unterirdisch. unglaublich einfach unglaublich dass so etwas sich heutzutage WM nennen darf. Einfach nicht zu fassen, dass jemand wie Hernandez einen WM-Titel schon 3 Jahre lang halten darf. Das hatte mit Welt-Niveau nichts zu tun, das Cruisergewicht ist ein wahres Trauerspiel. Mchunu hätte die beiden ohne Mühe nacheinander mindestens ausgeboxt. Golovkin hätte (ohne zu übertreiben) wahrscheinlich beide vorzeitig besiegt. Da stecken etwa 20% Körpergewicht Unterschied!!! Unfassbar!! Das müsste eigentlich unmöglich sein, es ist aber ein Fingerzeig für das lächerliche sportliche Niveau, das sich seit Jahren Weltmeisterschaft nennen darf. Dabei hat Hernandez gar nicht mal so schlechte Anlagen gehabt und konnte früher mal ordentlich boxen, auch wenn zu keinem Zeitpunkt viel dafür nötig war um sein Kartenhaus zum Einsturz zu bringen. Seine technischen Anlagen sind auch nicht ganz verschwunden, aber mental und vorallem körperlich scheint er komplett durch zu sein. Da geht es wirklich nur noch ums Geld, der sportliche Aspekt spielt außer auf dem Papier keine Rolle mehr. Er muss als Weltmeister so schnell wie möglich abgelöst werden.

 

[Tobi.G]

Das Niveau des Kampfes war absolut unterirdisch. unglaublich einfach unglaublich dass so etwas sich heutzutage WM nennen darf. Einfach nicht zu fassen, dass jemand wie Hernandez einen WM-Titel schon 3 Jahre lang halten darf. Das hatte mit Welt-Niveau nichts zu tun, das Cruisergewicht ist ein wahres Trauerspiel. Mchunu hätte die beiden ohne Mühe nacheinander mindestens ausgeboxt. Golovkin hätte (ohne zu übertreiben) wahrscheinlich beide vorzeitig besiegt. Da stecken etwa 20% Körpergewicht Unterschied!!! Unfassbar!! Das müsste eigentlich unmöglich sein, es ist aber ein Fingerzeig für das lächerliche sportliche Niveau, das sich seit Jahren Weltmeisterschaft nennen darf. Dabei hat Hernandez gar nicht mal so schlechte Anlagen gehabt und konnte früher mal ordentlich boxen, auch wenn zu keinem Zeitpunkt viel dafür nötig war um sein Kartenhaus zum Einsturz zu bringen. Seine technischen Anlagen sind auch nicht ganz verschwunden, aber mental und vorallem körperlich scheint er komplett durch zu sein. Da geht es wirklich nur noch ums Geld, der sportliche Aspekt spielt außer auf dem Papier keine Rolle mehr. Er muss als Weltmeister so schnell wie möglich abgelöst werden.

Wenn er so weiter macht wie bisher kann das nicht mehr lange dauern. Früher oder später muss er mal wieder gegen jemanden Boxen der ein bischen was kann und auch hauen kann, dann ist vorbei. Vielleicht wird er auch bald von einem Stallkollegen abgelöst der nicht auch von Wegner trainiert wird. Der einzige Grund warum wir nicht Hernandez vs. Huck sehen ist weil Wegner beide trainiert und das nicht will. Nee, dat will der Alte nit.

 

[-Alexej-]

Wenn er so weiter macht wie bisher kann das nicht mehr lange dauern. Früher oder später muss er mal wieder gegen jemanden Boxen der ein bischen was kann und auch hauen kann, dann ist vorbei. Vielleicht wird er auch bald von einem Stallkollegen abgelöst der nicht auch von Wegner trainiert wird. Der einzige Grund warum wir nicht Hernandez vs. Huck sehen ist weil Wegner beide trainiert und das nicht will. Nee, dat will der Alte nit.

Naja, Wegner geht höchstwahrscheinlich bald(wegen neuen TV Vertrag, falls es den überhaupt geben wird). Dann kann man endlich Huck vs. Hernandez machen, da Sauerland nicht mehr so viele Boxer braucht (da weniger Kämpfe die in TV kommen).

 

[brain22]

Ich habe den Kampf nicht gesehen, aber was ich hier lese reicht mir ehrlich gesagt schon. Wie ich schon vor dem Kampf geschrieben habe, tut mir Arslan einfach nur leid. Der hatte ja so oder so keine Chance. Was hat ihm der Wechsel zu Sauerland außer ein bisschen Kohle gebracht? Titelkämpfe die er nicht gewinnen durfte und ein bisschen Spotlight damit er noch ein paar Schulterklopfer bekommt von denen er sich nichts kaufen kann. Super!

Genau genommen hat Sauerland ihn bezahlt damit er sich weiterhin verarschen lässt, dafür aber die Klappe hält. Was für ein Drecksverein!

 

[Rocco]

Von dem Kampfrichter aus Krakau hatte ich sowieso nichts Anderes erwartet. Er ist keine Lichtgestalt in unserer Zunft.

Witzig. Gerade der ist einer der besten Punktrichter die es momentan gibt. Hat exakt so gescort wie ich und ich sagte vor dem Fight noch zu meinem Weib, dass der Pole der einzige Punktrichter ist auf den man achten muss, die anderen werden gekauft sein. Entweder ein klarer Punktsieg für Hernandez oder Beschiss für Hernandez, alles andere ist unrealistisch. Und so kam es dann auch.

Aus meiner Sicht kann man es vielleicht mit WM-Bonus 115:113 für einen oder den anderen haben, nicht mehr. Ein Draw wäre vielleicht gerecht gewesen. Ich bin wahrlich kein Arslan-Fan, aber das Ding hätte er sich echt verdient gehabt. Was ist der Hernandez doch für ein künstlicher Weltmeister, Leute wie Huck oder Lebedew würden den in seine Einzelteile zerlegen, boxerisches Talent hin oder her.

Hut ab auch vor Maskes und Bommes' Einschätzung zum Kampfverlauf.

 

[Chancho]

Naja, Wegner geht höchstwahrscheinlich bald(wegen neuen TV Vertrag, falls es den überhaupt geben wird). Dann kann man endlich Huck vs. Hernandez machen, da Sauerland nicht mehr so viele Boxer braucht (da weniger Kämpfe die in TV kommen).

Ich halte es für wahrscheinlicher, dass Sauerland Huck ins Schwergewicht aufsteigen lässt und Hernandez sich dann Hucks vakanten Gürtel holen lässt. Natürlich nur, wenn der Gegner schlagbar ist und kein zu großes Risiko darstellt, aber das kriegt der gewiefte Kalle schon irgendwie hin. Ansonsten wird man Pavlov wohl mit ausgewählten Gegnern noch ein paar Jährchen an der Spitze halten und ihn als Weltmeister "melken". So wie sie es mit Brähmer und Arthur ja auch schon machen.

 

[Totto]

Ja - schade. Da ich sowohl Arslan als auch Hernandez sympatisch finde, hätte ich mir ein Unentschieden gewünscht. Das wäre wohl auch am gerechtesten. Hernandez war extrem ineffizient und hatte bei seinem PittiPatsch kaum klare Treffer und Arslan hat zeitweise zu wenig gemacht. Habe den Eindruck, dass man sich in der Ecke verkalkuliert hat, weil man ihm sagte, er führt und soll nix mehr riskieren. Wenn er gewusst hätte, dass es um alles geht, hätte er in der letzten Runde mit Garantie mehr geschlagen und damit den Kampf geholt! :wall:

Was Culcay betrifft, war ich sehr desillusioniert und mit geringen Erwartungen in den Kampf gegangen, war aber positiv überrascht. Er ist deutlich stabiler und defensiv stärker geworden. Auch seine Effektivität ist besser geworden. Aber um eine WM zu gewinnen, müsste er schon viel Glück haben...

 

[Huck huckt weg]

Nicht nur im Kampf ging es heiss her

http://www.boxen-heute.de/artikel/6...t-auf-der-pressekonferenz-nach-dem-kampf.html

 

[Rocco]

Die titelstory der Sportschau ist auch nicht übel:

http://www.sportschau.de/weitere/boxen/zweifelhafter-sieg-fuer-hernandez100.html

 

[Sakaro]

Mich würden mal Compubox-Statistiken interessieren. Hernandez hat doch gefühlt 10x so viele Schläge gebracht wie Arslan. Da waren zwar viele Alibischläge dabei, aber zwischen den weichen Schlägen hat Hernandez doch immer klare Hände um die Deckung auf die Ohren gelandet. Arslans Ohren waren nicht umsonst komplett kaputt. Die Effektivität war so auf jeden Fall bei Hernandez. In der ersten Hälfte des Kampfes hat Hernandenz Firat dazu noch outworkt. In der zweiten Hälfte kam Arslan dann mit mehr Schlägen auf und konnte sich einige klare Runden sichern. Dies dann aber in den letzten drei Runden nicht mehr halten konnte. Grade die letzte Runde war wieder bei Hernandez. Deswegen close but clear für mich bei Hernandez.

 

[holy Cow!]

Hab mir erstmal nur das 1. Video angeschaut aber was bei dieser ganzen Scharade, unabhängig vom Urteil, direkt ins Gesicht springt ist das da durch die Bank weg von Promoter über Boxer bis zum Trainer keiner nen Plan davon hat wie man einen Kampf mal halbwegs kompetent lesen bzw. beschreiben und in der Schlussfolgerung das dazugehörige Punkturteil bewerten und erklären könnte.

Das einzige Stichwort was alle haben und gebetsmühlenartig beschwören sind "die klareren Treffer" die klareren Treffer hier, die klareren Treffer da. Dieser Terminus wird ja mittlerweile echt weit über die Schmerzgrenze hinaus strapaziert, auch schon bereits in der gestrigen Übertragung und in Dutzenden zuvor. Ring Generalship, Trefferquoten, Körpersprache, Workrate, wer hat wem seinen Willen aufgezwungen. Das scheint alles überhaupt nicht zu existieren im sauerländischen Boxuniversum. Die Bewertung eines Kampfes reduziert sich auf banale Floskeln ja eigentlich nur auf eine Einzige mit der stumpfsinnig rumjongliert wird.

Ein zweifelsfreier Indikator dafür auf welch niederem Level sich dort sowohl Kompetenz als auch Leidenschaft und Hingabe zum Boxsport befinden. Die trocken-bürokratische Berichterstattung der ARD schließt sich da auch nahtlos an. Einzig Maske dringt hier und da mal wenigstens ein kleines bisschen Tiefer in die ganze Sache ein. Verliert sich aber meist selbst in der Mitte seiner überambitioniert theoretisierenden Sätze.

 

[Rocco]

In der ersten Hälfte des Kampfes hat Hernandenz Firat dazu noch outworkt. In der zweiten Hälfte kam Arslan dann mit mehr Schlägen auf und konnte sich einige klare Runden sichern.

Gerade die erste Hälfte fand ich doch relativ klar. Die ersten 3 Runden bei Hernandez, 4-6 bei Arslan. Die absoluten Schläge zählen dabei wohl nicht viel, da hatte Arslan ja am Anfang kaum welche.

Ich frage mich auch warum Leute bei Sauerland einen Vertrag haben, wenn immer so getan wird als gehörten sie gar nicht dazu.

 

[Sakaro]

Gerade die erste Hälfte fand ich doch relativ klar. Die ersten 3 Runden bei Hernandez, 4-6 bei Arslan. Die absoluten Schläge zählen dabei wohl nicht viel, da hatte Arslan ja am Anfang kaum welche.

Ich frage mich auch warum Leute bei Sauerland einen Vertrag haben, wenn immer so getan wird als gehörten sie gar nicht dazu.

Ich habe mir jetzt noch einmal 4 bis 6 angeschaut. Die 4. kann man Arslan geben, aber 5 und 6 sehe ich weiter bei Hernandez. In der 6. landet Arslan zwei klare Hände, aber was er im Vorwärtsgang alles mit dem Kopf nimmt ist nicht schön. Das ist nicht alles auf die Deckung.

 

[Harman]

Fritz Sdunek wurde da schon deutlicher: "Für mich ist der Sieger Firat Arslan. Es ist dumm gelaufen, so dumm sind die Kampfrichter, Die machen das Boxen kaputt."

Da hat er völlig recht. Von mir aus kann Sauerland den Vertrag mit der ARD verlieren, es macht doch keinen Spaß mehr wenn man das Urteil bereits nach der 10. Runde weiß. Wie die ARD mittlerweile kommentiert, sagt mir jetzt schon das Sauerland sich den Vertrag abschminken kann. Mir ist es langsam recht. Ich schaue Boxen immernoch sehr gerne aber von stetig handverlesenen Gegner und wenn einer kommt der Boxen kann wird er ********** habe ich genug.

Und dieses dämliche gequatsche von dieser Betrügerbande von wegen "klareren Hände, klareren treffer." Es ist doch immer das gleiche gerede. Ich frage mich ob es diesen Herren auf solchen Pressekonferenzen wenigstens etwas peinlich ist was da von sich geben.

 

[nobbylenz]

Mal ein anderer Aspekt: Wann gab es jemals einen "stumpfsinnigeren" Kampfbeginn als denjenigen von Firat Arslan in den ersten zwei Runden? Ständig mit betonfest geschlossenen Händen wie ein Roboter nach vorwärts herumzutapern, hat für mich nichts mit der Art von Boxen zu tun, wie ich sie gerne sehe. Das hat mich wirklich schockiert muss ich sagen, wie eindimensional und öde das anzusehen war.

Arslan ist sowas von ein "one-trick-pony"...und wäre Hernandez ein richtig guter WM-Boxer, so hätte er den Kampf deutlicher gewinnen müssen, vor allem in den letzten beiden Runden war Arslan doch "ready-to-go". Den knappen Punktsieg halte ich dennoch für vertretbar.

Im Quervergleich von Hernandez zum hier häufig geschmähten Marco Huck tun sich deutliche Unterschiede auf - Huck hat Arslan zuletzt immerhin deutlich und vorzeitig besiegt. Er wäre vermutlich auch in einem direkten Duell mit Hernandez der bessere.

Für die Kampfart von Arslan + das Gehabe seiner Entourage (incl. dem immer wieder extrem nervenden Luan Krasniqi) konnte ich mich noch nie begeistern. Bei allem Respekt vor Arslan bleibt doch festzuhalten, dass seine Art zu kämpfen einfach unansehnlich und destruktiv ist.