O-Scoring Kirkland - Angulo


Tobi.G

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Leider durfte Angulo seine Pitbulls nicht mit in den Ring nehmen! :D

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Pih

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Gibt's denn schon Aufnahmen zu dem Kampf ? Bin leider zu früh eingeschlafen.
 

buta

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Klasse erste Runde und so, aber danach war's mir dann eine Spur zu einseitig.

Angelo macht allerdings auch krasse Anfängerfehler. Wenn man sich in der ersten Runde bereits so verausgabt, dass die eigenen Recovery-Fähigkeiten über sechs Runden nicht mehr ausreichen werden, man beim Bodenbesuch unmittelbar danach wieder aufspringt, anstatt die kostbaren Sekunden auszunutzen, und man danach noch mit dem frischeren und erstarkten Mann brawlen will - dann sieht man imo schon, dass Angelo - bei allem Respekt vor Kirklands Leistung und Angelos Durchhaltevermögen (gesund war's nicht) - einfach ein totaaal eindimensionaler Kämpfer ist. Klügere Boxer hätten in der ersten Runde die Weichen für ein paar starke Folgerunden gestellt...
 

Tobi.G

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Mal sehen ob Kirkland jetzt gegen Alvarez boxt. Würde aber sicherlich schwerer werden als gegen Angulo. Ich würde Kirkland raten noch 1-2 andere Kämpfe dazwischen zu schieben.
 

holy Cow!

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Angelo macht allerdings auch krasse Anfängerfehler. Wenn man sich in der ersten Runde bereits so verausgabt, dass die eigenen Recovery-Fähigkeiten über sechs Runden nicht mehr ausreichen werden, man beim Bodenbesuch unmittelbar danach wieder aufspringt, anstatt die kostbaren Sekunden auszunutzen, und man danach noch mit dem frischeren und erstarkten Mann brawlen will - dann sieht man imo schon, dass Angelo - bei allem Respekt vor Kirklands Leistung und Angelos Durchhaltevermögen (gesund war's nicht) - einfach ein totaaal eindimensionaler Kämpfer ist.

Ja fande ich auch erstaunlich. Vorallem er hat Nacho Beristain in seiner Ecke. :skepsis: Steht der da nur zur Dekoration oder wie...
Kann mich nich dran erinnern, mal gesehen zu haben wie sich ein Boxer selbst derartig aus dem Kampf nimmt. Ich meine Kirkland ging schon irres Tempo und Angulo hat ja auch versucht mitzufighten, aber eigentlich sah er nach der 2. Runde schon aus wie nach der 12. und kämpfte auch so. Schon merkwürdig.
 

buta

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Ja fande ich auch erstaunlich. Vorallem er hat Nacho Beristain in seiner Ecke. :skepsis: Steht der da nur zur Dekoration oder wie...
Kann mich nich dran erinnern, mal gesehen zu haben wie sich ein Boxer selbst derartig aus dem Kampf nimmt. Ich meine Kirkland ging schon irres Tempo und Angulo hat ja auch versucht mitzufighten, aber eigentlich sah er nach der 2. Runde schon aus wie nach der 12. und kämpfte auch so. Schon merkwürdig.

Ja. Natürlich ist es klasse, wie Kirkland den Kampf dreht und dann gefühlte 1000 Schläge in 6 Runden bringt. Aber Angulo war nach der ersten Runde so gut wie fertig. Den Rest hat er sich dann selbst besorgt: Null Übersicht, keine Anpassungsfähigkeit, falscher Stolz. Ganz ehrlich, von einem Spitzenmann erwarte ich da mit dem Trainer in der Ecke deutlich mehr Grips.

Wie gesagt: Wenn man sich in der ersten Runde nicht ganz so dumm anstellt, nimmt so ein Kampf einen ganz anderen Verlauf - was allerdings nicht heißen soll, dass Angulo die Kiste dann gewonnen hätte.
 

holy Cow!

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Vlt mag Angulo es nicht hart getroffen zu werden. Damit meine ich, dass er dann außeinander fällt wenn er mit einem gleichwertigen Slugger mithalten muss.
So wirklich getestet wurde er auf dem Niveau eigentlich auch nocht nicht. Cintron hat ihn ausgeboxt, das war was anderes.
 

Dirrell

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Was Angulo in der ersten gemacht hat, war schon fast mit nem All-Inn beim Pokern vergleichbar. Alles oder nichts. Und damit ist er halt voll auf die Fresse geflogen.
Ab da war er aus dem Kampf raus.
War natürlich schon nen bisschen dumm, aber weil Kirkland schonmal in der 1. Runde KO ging, konnte man wirklich denken, dass es das war.

Trotzdem super von Kirkland, dass er die Situation noch so ausnutzen konnte und eben nicht den selben Fehler gemacht hat, wie sein Gegner..
 

treize

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Was Angulo in der ersten gemacht hat, war schon fast mit nem All-Inn beim Pokern vergleichbar. Alles oder nichts. Und damit ist er halt voll auf die Fresse geflogen.
Ab da war er aus dem Kampf raus.
War natürlich schon nen bisschen dumm, aber weil Kirkland schonmal in der 1. Runde KO ging, konnte man wirklich denken, dass es das war.

Trotzdem super von Kirkland, dass er die Situation noch so ausnutzen konnte und eben nicht den selben Fehler gemacht hat, wie sein Gegner..

Jo, so seh ich das auch.

Wenn Angulo nicht so bedingungslos nachsetzt, und mit ein wenig mehr Ruhe boxt, nach dem Knockdown, hat er Kirkland wahrscheinlich zwei bis drei Runden später.

Andererseits kriegt er von Kritikern genau so ein 'Nicht-Nachsetzen' um die Ohren gehauen, wenn er es nicht macht, und deshalb verliert.
Wie man's macht...

Was 'geil' ist - der Kampf war pures PPV-Material, und die Jungs mussten in irgendeiner Barracke, vor 20 Leuten boxen.
 

Sakaro

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Was Angulo in der ersten gemacht hat, war schon fast mit nem All-Inn beim Pokern vergleichbar. Alles oder nichts. Und damit ist er halt voll auf die Fresse geflogen.

Genau deswegen finde ich auch, dass Kirkland gestern überhaupt nichts bewiesen hat. Er hat 30 Sekunden nach Kampfbeginn schon wieder am Boden gesessen und dann von den Fehlern seines Gegners profitiert. Er hat schon schöne Schläge im Verlauf des Kampfes gelandet, aber er war weiterhin offen wie eine Scheune und hat auch noch immer fleißig Angulos Zeitlupenschläge genommen. Wenn er nächstes mal gegen einen Gegner kämpft, der etwas Übersicht hat und auch Schlagkraft besitzt geht er genau so baden wie heute Angulo. In den HBO Jubel kann ich überhaupt nicht einstimmen. Krasse Energieleistung: Ja. Boxerische Klasse: Nur im Offensivbereich und ansonsten nur eingeschränkt. Defensive: Katastrophe
 

HamburgBuam

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Ich will Kirkland-Wolak sehen. Wenn der Kampf mit Alvarez nicht kommt, dann rechne ich auch irgendwie damit. Würde für alle Parteien Sinn machen und wäre sicher sehr ansehnlich...
 

jack blackburn

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Jo, so seh ich das auch.

Wenn Angulo nicht so bedingungslos nachsetzt, und mit ein wenig mehr Ruhe boxt, nach dem Knockdown, hat er Kirkland wahrscheinlich zwei bis drei Runden später.

Andererseits kriegt er von Kritikern genau so ein 'Nicht-Nachsetzen' um die Ohren gehauen, wenn er es nicht macht, und deshalb verliert.
Wie man's macht...

Was 'geil' ist - der Kampf war pures PPV-Material, und die Jungs mussten in irgendeiner Barracke, vor 20 Leuten boxen.

kann auch nur mit in den Kanon einstimmen. Toller kampf, absolute Spitze und PPV Material und es fand in einer hahnenkampf Arena statt.:D
Diese Ansetzung war eh schon im Vorfeld ein Hammer und eine Materialschlacht garantiert.
Sicherlich hätte Angulo ein bisschen mehr Ruhe rein bringen können und nicht auf teufel komm raus das Ende erzwingen sollen. Andererseits wären auch wieder Leutchen auf den Plan getreten, die ihm mangelnde konsequenz abgesprochen hätten, wie Treize auch schon richtig bemerkte.

Klar ist nur, dass der Fight für beide nicht das Gesunde war und Kirkland an seiner Defensive arbeiten muss und nicht nur vielleicht ....sondern definitiv :D
Er und auch Angulo waren offen ohne Ende.

Jedenfalls wäre ein kampf gegen Canelo jetzt in nächster Zukunft, dass was wir alle sehen wollen.
Würde es Kirkland gönnen, wenn er Alvarez den Titel abnimmt. Und die Chancen stehen, wenn er mehr auf seine Deckung achtet, nicht schlecht.
Was für ein Comeback und die erste Runde war definitiv die beste im Profiboxen 2011.
Klasse Fight.........:thumb:
 

hancore

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kann auch nur mit in den Kanon einstimmen. Toller kampf, absolute Spitze und PPV Material und es fand in einer hahnenkampf Arena statt.:D
Diese Ansetzung war eh schon im Vorfeld ein Hammer und eine Materialschlacht garantiert.
Sicherlich hätte Angulo ein bisschen mehr Ruhe rein bringen können und nicht auf teufel komm raus das Ende erzwingen sollen. Andererseits wären auch wieder Leutchen auf den Plan getreten, die ihm mangelnde konsequenz abgesprochen hätten, wie Treize auch schon richtig bemerkte.

Klar ist nur, dass der Fight für beide nicht das Gesunde war und Kirkland an seiner Defensive arbeiten muss und nicht nur vielleicht ....sondern definitiv :D
Er und auch Angulo waren offen ohne Ende.

Jedenfalls wäre ein kampf gegen Canelo jetzt in nächster Zukunft, dass was wir alle sehen wollen.
Würde es Kirkland gönnen, wenn er Alvarez den Titel abnimmt. Und die Chancen stehen, wenn er mehr auf seine Deckung achtet, nicht schlecht.
Was für ein Comeback und die erste Runde war definitiv die beste im Profiboxen 2011.
Klasse Fight.........:thumb:

Teile in vielen Ansichten eure Meinung. Das war mal eine richtig gute "Zeh gegen Zeh" Schlacht.

Angulo hat aus meiner Sicht total nachvollziehbar gehandelt, Kirkland hat nach dem Knockdown richtig gewackelt war kurz vor dem KO, da musste Angulo nachsetzen, obwohl es ihm später den Kampf gekostet hat. Seinen Kritiker kann man gleich die Gegenfrage stellen: In wie vielen Fällen, schafft ein Boxer nach dem Niederschlag den Konterknockdown?

Nacho würde ich ohne Beweis hier auch nichts vorwerfen.
1. Stand die Tonleitung aus seiner Ecke nicht, dem mexikanischen Fernsehen sei hier gedankt, deswegen ist überhaupt nicht nachvollziehbar, was er Angulo mit auf dem Weg gegeben hat.
2. Nach so einer Runde ist der Kämpfer einfach so gut wie nicht aufnahmefähig. Angulo war frisch vom Knockdown aufgestanden, der hätte nicht mal das Alphabet aufsagen können. Jens-Jörg Rieck hätte gesagt: "Der kämpft nur noch aus dem Unterbewußtsein."
3. Als Cutman und Trainer hat man einfach doppelt so viel zu tun.

Kirklands Sieg war keine boxerische Meisterleistung, sondern basiert einfach auf Entschlossenheit und Courage, die in dem Fall gegen Angulo ausreichend war. Bedenkt man seinen Lebensweg ist das sicherlich eine beeindruckende Meisterleistung, aber ich fürchte, dass es gegen die technisch stärkeren sehr schwer für ihn werden wird. Ich persönlich würde ihn ja mal gerne in Köln gegen Sturm sehen. :D

Auf jeden Fall ein geiler Fight. Und ich finde es total gut, dass solche Fights nicht auf PPV übetragen werden. :D
 

hancore

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Genau deswegen finde ich auch, dass Kirkland gestern überhaupt nichts bewiesen hat. Er hat 30 Sekunden nach Kampfbeginn schon wieder am Boden gesessen und dann von den Fehlern seines Gegners profitiert. Er hat schon schöne Schläge im Verlauf des Kampfes gelandet, aber er war weiterhin offen wie eine Scheune und hat auch noch immer fleißig Angulos Zeitlupenschläge genommen. Wenn er nächstes mal gegen einen Gegner kämpft, der etwas Übersicht hat und auch Schlagkraft besitzt geht er genau so baden wie heute Angulo. In den HBO Jubel kann ich überhaupt nicht einstimmen. Krasse Energieleistung: Ja. Boxerische Klasse: Nur im Offensivbereich und ansonsten nur eingeschränkt. Defensive: Katastrophe

:thumb:

Zwischendurch habe ich gedacht, dass das mexikanische Fernsehen Slomos einspielt, aber es waren tatsächlich Angulos Schläge in realtime.
 

buta

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Seinen Kritiker kann man gleich die Gegenfrage stellen: In wie vielen Fällen, schafft ein Boxer nach dem Niederschlag den Konterknockdown?

Angulo hat sich in der ersten Runde wie ein Anfänger verhalten. Den Vorwurf muss er sich gefallen lassen. Und Kirkland wird - trotz dieser beeindruckenden Kraft- und Willensleistung - vom nächsten Counterpuncher auseinandergebaut. Ergo: Der Kampf am Samstag war so spektakulär, weil zwei Offensivboxer mit schwersten Deckungslücken und wenig Ringintelligenz die Geschichte klassisch ausgekämpft haben.
 

LeZ

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Ich weiss dass ich mich damit wieder unbeliebt mache, aber ich fand Angulos Aktionen in der ersten Runde einfach nur komplett hirnlos. Er kontert Kirkland super ab und schickt ihn gleich zu Boden, weiss also dass er das kann. Und dann prügelt er blind mit hoher Frequenz und Null Treffern irgendwie auf Kirkland ein, verausgabt sich, und kassiert als er kaum noch stehen kann zig Volltreffer an Kinn und Schläfe und wird regelrecht in den Boden geprügelt. Und was macht er dann als ordentlicher Mexikaner ? Richtig, er springt sofort wieder auf und will gleich zum Gegner rennen um sich weiter die Birne wegprügeln zu lassen, hauptsache keiner erzählt ich wär ein Schwächling! In der Ecke schreit ihn der Grauhaarige an er soll bloss unten bleiben und sich Zeit nehmen, aber nein, sofort weiter! Ergebnis, Birne zu Brei geprügelt nach 5 Runden, Karriereende absehbar.

P.S.: Angulos Schläge waren auch in der ersten Runde schon langsam.
 

Harman

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Andererseits kriegt er von Kritikern genau so ein 'Nicht-Nachsetzen' um die Ohren gehauen, wenn er es nicht macht, und deshalb verliert.
Wie man's macht...

ja so ist es.. Aber der Kampf war mal ne nette abwechslung und ein klasse brawl, hat mal wieder richtig spaß gemacht zuzukucken. Toller Fight!!

Ich finde in diesem Kampf hat Kirkland auch gezeigt das er Boxen kann. Was er ab der zweiten Runde machte sah gut aus, so gut hab ich den noch nie Boxen gesehen.

P.s: An die großen Kritiker hier: Leute hört auf rumzunörgeln, wenn jeder perfekt boxen würde waäre das Boxen langweilig und wir bekämen solche Kämpfe überhaupt nicht mehr zu sehen. Macht es doch besser :laugh2:
 

hancore

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Ich weiss dass ich mich damit wieder unbeliebt mache, aber ich fand Angulos Aktionen in der ersten Runde einfach nur komplett hirnlos. Er kontert Kirkland super ab und schickt ihn gleich zu Boden, weiss also dass er das kann. Und dann prügelt er blind mit hoher Frequenz und Null Treffern irgendwie auf Kirkland ein, verausgabt sich, und kassiert als er kaum noch stehen kann zig Volltreffer an Kinn und Schläfe und wird regelrecht in den Boden geprügelt. Und was macht er dann als ordentlicher Mexikaner ? Richtig, er springt sofort wieder auf und will gleich zum Gegner rennen um sich weiter die Birne wegprügeln zu lassen, hauptsache keiner erzählt ich wär ein Schwächling! In der Ecke schreit ihn der Grauhaarige an er soll bloss unten bleiben und sich Zeit nehmen, aber nein, sofort weiter! Ergebnis, Birne zu Brei geprügelt nach 5 Runden, Karriereende absehbar.

P.S.: Angulos Schläge waren auch in der ersten Runde schon langsam.

:love:
Angulo hat natürlich einen Fehler begangen, den Preis für sein risikantes Nachsetzen hat er auch in Runde sechs schmerzhaft bezahlt.
Ich kann aber sein Verhalten absolut nachvollziehen. Nach dem Knockdown hat Kirkland richtig gewackelt, seine Knie waren weich und er wurde nach Beliebem von Angulo durch den Ring geprügelt. Im Hinterkopf hatte Angulo noch die Erstrundenniederlage von Kirland gegen Ishida und er hatte seinen Gegner fast schon KO. Für Kirkland war der Kampf so gut wie gelaufen. Insofern kann ich es total verstehen, dass er gleich versucht hat den Abzug zu finden. absolut nachvollziehbar.
Angulo hat nach Punkten zuletzt 2006 in einem Vierrundenkampf gewonnen und für einen Mexikaner, der 17 seiner 20 Siege vorzeitig beendet hat und in seinem Wohnzimmer vor seinen Freunden boxt, kann ich so einen KO-Drang sowas von nachvollziehen.

Ein kampfentscheidender Fehler, aber kein hirnloses Verhalten.
 

Tobi.G

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Angulo hat sich in der ersten Runde wie ein Anfänger verhalten. Den Vorwurf muss er sich gefallen lassen. Und Kirkland wird - trotz dieser beeindruckenden Kraft- und Willensleistung - vom nächsten Counterpuncher auseinandergebaut. Ergo: Der Kampf am Samstag war so spektakulär, weil zwei Offensivboxer mit schwersten Deckungslücken und wenig Ringintelligenz die Geschichte klassisch ausgekämpft haben.

Ist schon richtig, Kirkland erinnert mich total an den frühen Jeff Lacy, nur das dieser ein besseres Kinn hatte. Ein Konterboxer wäre in der Tat Gift für Kirkland, einer wie Lara z.B. Dieser hat Kirkland übrigends schon zum Kampf herausgefordert. Dann kann Kirkland IMO aber lieber direkt gegen Alvarez boxen falls Team Alvarez zustimmt, ich denke gegen den könnte Kirkland eher gewinnen als gegen Lara. Ansonsten ist das LHW eigendlich relativ schwach besetzt also stehen die chancen für Kirkland garnicht mal so schlecht sich einen Gürtel zu holen. Achja und da gibts natürlich noch Cotto und Margarito, da läuft einem auch schon das Wasser im Mund zusammen wenn man sich einen von denen gegen Kirkland vorstellt.
 
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