O-Scoring Klitschko vs. Briggs inkl Nachbesprechung

[nobbylenz]

...gerade redet Derek Chisora bei RTL davon, Briggs wäre nur zum Abkassieren gekommen und wollte zuletzt nur noch überleben. Er sagte auch, der Gegner sei gut "ausgesucht" gewesen. So ganz unrecht hat er IMO nicht. Briggs hatte im ganzen Kampf keine Chance, im Vergleich zum fast gleichaltrigen Klitschko wirkte er um Jahre älter und vor allem langsamer, einfach verbraucht. Nur noch ein Schatten seiner selbst: Seine Bewegungsabläufe in Zeitlupe, einzig dank seiner "Nehmerqualitäten" und Routine hat er den Kampf "überlebt" Der Kampf hätte nach der 8-9 Runde gestoppt werden können, wenn nicht müssen. Ich fand Briggs früher sogar mal sehr gut, aber er sollte jetzt dringend aufhören. Gegen solche Gegner wie Briggs kann Vitali natürlich glänzen, wenngleich ich seine Leistung anerkenne. Jetzt sollte aber (mit Solis) ein Gegner kommen, der zumindest auch mal versucht, an Vitali "heranzukommen" und eigene Treffer zu landen, anstatt "nur" zu überleben.

 

[DerQ]

nach Johnson und Sosnowski wieder klare Leistungssteigerung bei VK zu sehen

 

[mrshexchen]

Willkommen im Forum!

Deiner Analyse kann ich größtenteils zustimmen. Den Kampf hätte man vorher abbrechen können, aber m. E. nicht unbedingt müssen. Ich war auch überrascht über Briggs, immerhin konnte er die ersten vier Runden einigermaßen dagegenhalten und danach Nehmerfähigkeiten beweisen. Plan war wohl, Klitschko mit Körpertreffern zu überraschen, die Luft zu nehmen, und später eventuell zum Kopf zu gehen. Zu "später" ist es dann nicht mehr gekommen, weil Briggs nach der Vierten doch immer mehr einbrach.

Ob Vit. Klitschko in "Topform" war, kann man schlecht beurteilen (ich denke das Alter macht sich doch mittlerweile bemerkbar). Vor ein paar Jahren hätte er m. E. schon vorzeitig gewonnen. Er wirkte zunächst für seine Verhältnisse relativ zurückhaltend (verständlich - wer willl sich von Briggs einen Volltreffer einhandeln) und in den letzten Runden fehlte ihm doch etwas (Gedult, Kondition zum Nachsetzen), um den Fight vorzeitig zu beenden. Insgesamt war der Kampf sehenswerter, als ich vorher erwartet habe, was auch an Briggs lag. Der hat sich jedenfalls besser aus der Affaire gezogen, als ich erwartete.

Danke für die Willkommensgrüße!

 

[LinksundRechts]

Juckt mich nicht was RTL schreibt. Die Schlagkraft ist auch nicht so schlecht wie sie nun geredet wird. Er ist ein starker Puncher.
Vor seiner Pause hat es bei 35 Siegen 1 Gegner über die Zeit geschafft.
Seit 2008 bei 6 Gegnern 2.
Ich finde man muss nicht alles immer so schlecht reden. Vitali hat sehr viel an Speed und Power eingebüßt, und schafft es trotzdem nach langer Verletzungspause zu dominieren. Ich habe dafür nur Respekt übrig.

Ja klar wenn man gegen die richtigen Gegner boxt, dann kann man auch dominieren. Bin mal gespannt welcher Sandsack demnächst gegen Vitali boxen wird.

 

[Devil]

Es stimmt natürlich, dass Briggs zu wenig riskiert hat. Zumindest am Anfang hätter er mehr probieren müssen, wenn er wirklich hätte gewinnen wollen. So denkt er vielleicht, dass eine Punktniederlage gegen Klitschko auch ein Achtungserfolg ist, was ja auch irgendwo stimmt.

 

[sabatai]

Juckt mich nicht was RTL schreibt. Die Schlagkraft ist auch nicht so schlecht wie sie nun geredet wird. Er ist ein starker Puncher.
Vor seiner Pause hat es bei 35 Siegen 1 Gegner über die Zeit geschafft.
Seit 2008 bei 6 Gegnern 2.
Ich finde man muss nicht alles immer so schlecht reden. Vitali hat sehr viel an Speed und Power eingebüßt, und schafft es trotzdem nach langer Verletzungspause zu dominieren. Ich habe dafür nur Respekt übrig.

Wenn du schon die bloßen Zahlen als Beleg für seine Puncher-Qualitäten heranziehen willst, dann schau doch bitte auch auf die Rundenzahlen. Lauter TKOs zwischen Runde 8 und 12. Ganz klar ein Zermüber.
Aber wer beurteilt Boxer schon nach dem was auf dem Papier steht. Ich hab meine Augen und die sagen mir, dass Vitali kein Puncher ist. Er ist der Prototyp eines Zermürbers mit solider Schlagkraft.

 

[xEr]

Vielleicht sollte Adamek zuerst gegen Tua, Solis, Peter etc. boxen, bevor er sich an die Klitschkos oder Haye ran wagt.

Immerhin ist Adamek einer der ganz wenigen Boxer heutzutage, die sich einen Kampf gegen einen Klitschko wirklich verdient haben. Auch wenn ich ihm keinerlei Chancen einräume. Adamek - Solis oder Adamek - Povetkin wär mir aber auch am liebsten, weil sie recht offen sind und der Sieger hätte dann mal richtig was vorzuweisen.

@ LinksundRechts
Stark wie du only versuchst zu provozieren.

 

[mat94]

...gerade redet Derek Chisora bei RTL davon, Briggs wäre nur zum Abkassieren gekommen und wollte zuletzt nur noch überleben. Er sagte auch, der Gegner sei gut "ausgesucht" gewesen. So ganz unrecht hat er IMO nicht. Briggs hatte im ganzen Kampf keine Chance, im Vergleich zum fast gleichaltrigen Klitschko wirkte er um Jahre älter und vor allem langsamer, einfach verbraucht. Nur noch ein Schatten seiner selbst: Seine Bewegungsabläufe in Zeitlupe, einzig dank seiner "Nehmerqualitäten" und Routine hat er den Kampf "überlebt" Der Kampf hätte nach der 8-9 Runde gestoppt werden können, wenn nicht müssen. Ich fand Briggs früher sogar mal sehr gut, aber er sollte jetzt dringend aufhören. Gegen solche Gegner wie Briggs kann Vitali natürlich glänzen, wenngleich ich seine Leistung anerkenne. Jetzt sollte aber (mit Solis) ein Gegner kommen, der zumindest auch mal versucht, an Vitali "heranzukommen" und eigene Treffer zu landen, anstatt "nur" zu überleben.

chisora hat nur zum teil recht. briggs ist nicht nur zum abkassieren gekommen auch wenn er sich sicher hätte vorbereiten müssen und ab runde 5 hätte mehr risiko gehen müssen. wollen sehen ob chisora seinen reden taten folgen läst.

 

[mrshexchen]

Übrigens, ich würde sehr gerne einen Kampf zwischen Klitschko und Haye sehen, der hoffentlich bald stattfinden wird.
Haye halte ich persönlich für einen ganz ausgezeichneten Boxer.
Zwar ein ziemlich großes Mundwerk, aber ich denke er hat auch was drauf.
Das dürfte ein sehr spannender Kampf werden, schon allein durch die Beweglichkeit von Haye.
Das läuft dann anders ab als Kämpfe mit "schwerfälligen" Boxern wie Briggs.
Und das dürfte auch für einen Klitschko eine große Herausforderung sein.

 

[Roberts]

Aber ehrlich gesagt: Es ist eine (moralische) Riesensauerei, dass der Kampf über die volle Distanz geschleppt wurde. Das war unnötig wie selten in der jüngeren Boxgeschichte. Briggs war ab der siebten Runde quasi nicht mehr präsent und wollte wohl aus Prinzip überleben. Was zur Hölle soll das? Warum lässt man einen konditionell "toten", nicht mehr boxenden Menschen, der auf den Punktzetteln abgeschlagen hinten liegt, in so einem Kampf weitermachen und soviele harte Treffer nehmen?

Mir ist jetzt noch ganz flau im Magen.

:thumb: - ich verstehe weder die Ecke von Briggs, noch den wohl unerfahrenen Ringrichter.

 

[mat94]

Wenn du schon die bloßen Zahlen als Beleg für seine Puncher-Qualitäten heranziehen willst, dann schau doch bitte auch auf die Rundenzahlen. Lauter TKOs zwischen Runde 8 und 12. Ganz klar ein Zermüber.
Aber wer beurteilt Boxer schon nach dem was auf dem Papier steht. Ich hab meine Augen und die sagen mir, dass Vitali kein Puncher ist. Er ist der Prototyp eines Zermürbers mit solider Schlagkraft.

erkläre uns mal bitte den unterschied zwischen puncher und zermürber. sonst bringt die ganze diskussion nichts.

 

[Jünter]

...Eigentlich ganz guter Kampf...

Also zu einem "ganz guten Kampf" gehören eigentlich immer 2 Boxer, die zumindest einiger Maßen auf Augenhöhe sind, dies war heute, wo Vitali alle Runden recht locker gewann, sicherlich nicht der Fall. Ich predige dies zwar schon seit Jahren, aber leider machen sämtliche Klitschko-Kämpfe seit Peter I und Sanders keinen wirklichen Spaß mehr. Man kennt im Prinzip schon mit Ankündigung des Kampfes in den Medien sowohl den Sieger als auch den Kampfverlauf, die vor den Karren gespannten "Experten" mit ihren Gefälligkeitsgutachten ("Riesengegner" etc.), die unwichtigen Promis mit ihren noch unwichtigeren Aussagen vor und nach dem Kampf, eigentlich alles ist und wirkt wie in einem sehr vorhersehbaren und schlechten Drehbuch niedergeschrieben...

 

[Tim B.]

Briggs war in den Ringpausen noch ziemlich klar, der hat wohl mehr unter seiner Kondi gelitten, als unter Klitsches Fäusten. Er sah auch nie 100% angeschlagen aus, der ist mehr vor Erschöpfung durch den Ring getaumelt.

Die Ecke hätte sicher abbrechen können. Ich kann mir aber vorstellen, daß es einen Bonus für jede stehengebliebene Runde gab. Von daher wird Ol' Man Briggs seinen Leuten schon eingebläut haben, hier nicht seine Rente auf's Spiel zu setzen.

Vitali hat ihn dann in den Runden 6-9 irgendwie mitgenommen. Da kam von der Kanone nix mehr und die Eisenfaust hat ihr Output dementsprechend runtergeregelt. Dafür hat Boxologe Drews aufgedreht und das Gefecht spannend gequasselt.
Dann wollte Klitschko zum KO aufdrehen, aber Briggs hat in den letzten Runden 2-3 mal die Rechte reingebracht und da hat der Dr. jedesmal ziemlich verdutzt gekuckt. Aus Erfahrung kann ich sagen, daß einen das echt mehr schockt, wenn ein gnadenlos unterlegener Gegner doch mal die Faust ins Ziel bringt, als wenn man pausenlos auf die Fresse bekommt.
Am Ende sah Klitschko aber doch ziemlich sauer aus, den KO hätte er wohl gerne gehabt. Vielleicht war er auch verabredet. Who knows.

Haye wird sich langsam fragen, ob er nicht vielleicht doch das Risiko Klitschko hätte eingehen sollen.

 

[Devil]

mat94: Ich denke mal ein Zermürber ist jemand, der mehrere Schläge, sprich mehr Zeit, braucht um einen Gegner zu finishen.

 

[LinksundRechts]

Immerhin ist Adamek einer der ganz wenigen Boxer heutzutage, die sich einen Kampf gegen einen Klitschko wirklich verdient haben. Auch wenn ich ihm keinerlei Chancen einräume. Adamek - Solis oder Adamek - Povetkin wär mir aber auch am liebsten, weil sie recht offen sind und der Sieger hätte dann mal richtig was vorzuweisen.

@ LinksundRechts
Stark wie du only versuchst zu provozieren.

Hat nichts mit provozieren zu tun. Aber wenn ich sehe wie ein absolut wehrloser Boxer ohne Kondition zusammengeschlagen wird, da habe ich kein Verständnis für.

 

[Masmiseim]

Es stimmt natürlich, dass Briggs zu wenig riskiert hat. Zumindest am Anfang hätter er mehr probieren müssen, wenn er wirklich hätte gewinnen wollen. So denkt er vielleicht, dass eine Punktniederlage gegen Klitschko auch ein Achtungserfolg ist, was ja auch irgendwo stimmt.

Achtungserfolg wäre es für einen namenlosen Boxer. Briggs hat da schon einen wesentlich bekannteren Namen. Da ist dieses Punkteurteil viel deprimierender.

Und ein für alle Mal: Es ist keine Qualität, wenn man 5000 Schläge mit dem Kopf stoppt! (es ist eine nicht erklärbare Fähigkeit, die langfristig gesehen alles anderes als gesund ist) Spätestens ab Runde 10 hat es mir beim Zuschauen schon weh getan.

 

[doodle]

Hat nichts mit provozieren zu tun. Aber wenn ich sehe wie ein absolut wehrloser Boxer ohne Kondition zusammengeschlagen wird, da habe ich kein Verständnis für.

Briggs wirkte mir beim Interview erholter als VK.

 

[Tobi.G]

Briggs hat wirklich nicht viel gezeigt. Er hätte wenigstens die ersten 3 Runden, wo er noch die Kondition hatte, etwas versuchen können- aber er hat auch in den ersten Runden kaum geschlagen. Briggs ist absolut über den Berg- aber das haben wir schon vorher gewußt- warum werden solche Gegner aus der Hutschachtel gezaubert??

Naja, Peter, Arreola und Gomez sahen auch nicht besser aus. Gomez hat zwar 1-2 Runden gewonnen, war dafür aber noch schneller platt als Briggs. Briggs war schon sehr fit für seine Verhältnisse und sah nicht schlechter aus als die ganzen anderen Klitschko Gegner der letzten Zeit. Freut mich für ihn dass er es über die Runden geschafft hat da es kaum einer geglaubt hat.
Und Chisora hat von Boxen keine Ahnung aber das wird er auch einsehen nachdem Wladimir ihn KO schlägt.
Vitali sah aber auch schon besser aus das muss man wirklich sagen. Von der einstigen Schlagkraft ist nicht viel geblieben. Vor ein paar Jahren hätte Briggs es nicht über die Runden geschafft.

 

[Bild1]

:thumb: - ich verstehe weder die Ecke von Briggs, noch den wohl unerfahrenen Ringrichter.

Nene,die haben das schon richtig gemacht ! Briggs hat gezeigt was er kann - und ich danke ihm das er nicht nach der 7-8 Runde einfach sitzen geblieben ist und gesagt hat ich hab kein Bock,sonst hieß es ja wieder Vitali schlägt alle KO. :laugh2:
Briggs war in diesem Kampf nie wirklich in Gefahr KO zu gehen. Bravo. Völlig unverständlich das man gefordert hat den Kampf abzubrechen,weil sonst mault man ja rum wenn der Gegner aufgibt.

 

[Profila]

Naja, Peter, Arreola und Gomez sahen auch nicht besser aus. Gomez hat zwar 1-2 Runden gewonnen, war dafür aber noch schneller platt als Briggs. Briggs war schon sehr fit für seine Verhältnisse und sah nicht schlechter aus als die ganzen anderen Klitschko Gegner der letzten Zeit. Freut mich für ihn dass er es über die Runden geschafft hat da es kaum einer geglaubt hat.
Und Chisora hat von Boxen keine Ahnung aber das wird er auch einsehen nachdem Wladimir ihn KO schlägt.
Vitali sah aber auch schon besser aus das muss man wirklich sagen. Von der einstigen Schlagkraft ist nicht viel geblieben. Vor ein paar Jahren hätte Briggs es nicht über die Runden geschafft.

seh ich genauso