O-Scoring Klitschko vs Solis

[LeZ]

Die WBC-Entscheidung muss man anders lesen. Eine "Intervention" die etwas anderes als einen TKO-Abbruch rechtfertigt, nämlich das um was Öner sie ersucht hat (No Contest wg. Verletzung), wäre nur ein Foul oder unabsichtliche direkte Beeinträchtigung ausserhalb der Regeln gewesen. Also Vitali stolpert und trifft Solis am Knie, absichtlicher Tritt, Headbutt usw. Die WBC bestätigt nur dass so eine Intervention nicht stattfand. Ob die Verletzung vor oder nach einem regulären Treffer stattfand und ob ein solcher die Verletzung begünstigt hat, wurde nicht entschieden, kann die WBC auch nicht. Wie soll eine Organisation vom Video sagen "Solis war angeschlagen und hat sich deshalb das Knie verletzt" ? Das kann keiner, und ob Solis das zugeben würde steht auf einem anderen Blatt. Es gibt Anzeichen dass schon vorher was mit dem Knie war, kurz bevor er getroffen wird, aber ob er angeschlagen war oder nicht sieht man auch daran nicht.

Sollte Solis innerhalb von 12 Monaten nochmal zurückkommen, hätte ich nichts gegen ein Rematch. Solis war der Einzige seit Sanders der Vitali mal gefordert hat. Ansonsten sollte Wlad gegen ihn boxen, danach weiss man es genau. Aber dafür würde ich von Solis auch verlangen dass er unter 105 Kilo bleibt, und entsprechend eine professionelle Beinmuskulatur aufbaut die auch Sidesteps und Sprünge unter Last für 12 Runden trägt, und mit 100 Kilo in den Ring kommt. Ansonsten kann man das mit dem Knie knicken, das trägt niemals 112 Kilo im Kampf und 120 Kilo im Alltag oder Training durch die Gegend. Brewster hatte ebenfalls eine Knieverletzung, der stand schön mit 100 Kilo in guten Kämpfen im Ring, maximal 104. Und der ist grösser als Solis.

 

[Gelöschtes Mitglied 1443]

Zum Kampf:

Vitali ist, wenn er im Vorwärtsgang ist, total leicht treffbar und Solis hat da einfach zu schnelle Fäuste und kann gut reinschlagen. Das wäre bestimmt noch interessant geworden.

Im Rückwärtsgang ist Vitali aber immer noch recht schnell und Solis ist zu klein um Vitali da zu gefährden. Ist dann eine Frage der Zeit bis Solis mal in eine Faust reinläuft. Naja und nach dem ersten halben Treffer legt Solis dann bereits einen Chicken Dance hin, wie ihr das hier immer so schön nennt.

Verletzung hin oder her: Klare erste Runde für Vitali und daher klarer Sieg. Die Kürze des Kampfes macht ein Rematch natürlich wünschenswert.

Inzwischen glaube ich, dass Vitali doch noch etwas mehr leisten kann als er es die letzten Kämpfe gezeigt hat. Es muss halt nur ein etwas stärkerer Gegner kommen.

Nach dem Kampf hat sich Vitali mal wieder von seiner besten Seite gezeigt. Passt einfach inzwischen ins Bild: die Lewis-Stalkereri, das jähzornige Schlagen gegen Johnson, die Prügel gegen das hilflose Riesenbaby Briggs...

 

[Boxgott]

ZUM Kampf:

Denkt Ihr Boxexperten, dass dies ein regulärer Kampf war??

Ich sage Wettbetrug:

http://www.youtube.com/watch?v=NowbNFt2mbA

wacht auf Ihr Schafe und hört auf an den Weihnachtsmann du glauben......

Die Boxmafia sitzt unter uns.

 

[Big_Bart]

Frage!!

wenn vitalis schwaeche, so wie viele experten sagen der angriff ist, und seine staerke das kontern, warum hat er solis dann nicht kommen lassen? einige kommentare hier waren, klit sieht schlecht aus wenn er angreift. weiss vitali nicht um seine staerken und schwaechen?

Wenn der Gegner nicht kommt, geht er doch immer nach vorne. Das kann er zwar nicht so gut wie den Gegner kommen lassen und kontern, aber so gewinnt er wenigstens die Runden.

Vitali ist, wenn er im Vorwärtsgang ist, total leicht treffbar und Solis hat da einfach zu schnelle Fäuste und kann gut reinschlagen. Das wäre bestimmt noch interessant geworden.

Glaube ich nicht. Selbst als Solis mal durchkam, waren die Schläge zwar unheimlich schnell, aber absolut drucklos. Damit hätte er niemanden beeindruckt. Ich denke eher, Vitali hätte Solis mit seinem hohen Tempo erdrückt.

Denkt Ihr Boxexperten, dass dies ein regulärer Kampf war??

Ich sage Wettbetrug:

http://www.youtube.com/watch?v=NowbNFt2mbA

wacht auf Ihr Schafe und hört auf an den Weihnachtsmann du glauben......

Die Boxmafia sitzt unter uns.

Müssen wir jetzt alle sterben?:ricardo:

 

[KRAFT&HERZ]

komisch, die dikussion hier endet ja gar nicht.

ein langzeitübergewichtiger (mit knorpelschaden) wird an der schläfe geschubst, verliert die balance (mit vortrefflichen equilibriums-bewegungen) und hat folglich nen knorpelschaden.

alles gesagt - hätte vitali ihn nicht an der schläfe geschubs, wäre solis wohl in der nächsten u-bahn ein reha-fall geworden.

somit: TKO vitali (bei boxrec übrigens noch KO!)

ko-quote auf 89% erhöht bei vitali & trotzdem lackschäden auf beiden seiten, da...

...die manager nachtreten und gesperrt werden müssten.
der eine eben eloquent, der andere auf die jugend-gang art.

das HW kackt aktuell derartig ab...

 

[Harman]

Ich denke man kann sich nun zukünftige Diskussionen sparen mit hätte, wäre, wenn. Vitali hat bereits ein Rematch ausgeschlossen und abgelehnt, da sind schon Pläne für dieses Jahr gemacht worden.

Und soetwas kommt von Vitali! Ausgerechnet der Mann der 8 Jahre lang um ein Rückkampf gegen Lennox Lewis bettelte.. Da hatte er jetzt mal nen Mann im Ring welcher ihm nen harten Kampf hätte liefern können (was Vitali in der zwei Minuten wohl bemerkt haben drüfte) und er gibt ihm ne abfuhr.. Mir fehlen etwas die Worte auch wenn ich ihn nie ausstehen konnte kam er mir doch immer wie ein Sportsmann vor der sich stets um sein ansehen in seinem Sport bemühte..

Hätte er jetzt gesagt "ok wir machen es nochmal wenn Solis relativ schnell wieder gesund ist und ich beweise das ich der bessere bin" hätte auch ich als einer seiner größten kritiker den Hut vor ihm gezogen!

Toller Champion!!

 

[rude_ras]

Und soetwas kommt von Vitali! Ausgerechnet der Mann der 8 Jahre lang um ein Rückkampf gegen Lennox Lewis bettelte.. Da hatte er jetzt mal nen Mann im Ring welcher ihm nen harten Kampf hätte liefern können (was Vitali in der zwei Minuten wohl bemerkt haben drüfte) und er gibt ihm ne abfuhr.. Mir fehlen etwas die Worte auch wenn ich ihn nie ausstehen konnte kam er mir doch immer wie ein Sportsmann vor der sich stets um sein ansehen in seinem Sport bemühte..

Hätte er jetzt gesagt "ok wir machen es nochmal wenn Solis relativ schnell wieder gesund ist und ich beweise das ich der bessere bin" hätte auch ich als einer seiner größten kritiker den Hut vor ihm gezogen!

Toller Champion!!

Irgendwie hast du recht. Vitali hätte ein Rematch in Aussicht stellen können. Wäre IMO auch eine vertretbare Worthülse gewesen, die politisch klug an seiner Beliebtheit gefeilt hätte.

Aber seien wir doch mal realistisch: Wenn Solis wirklich aus dieser Verletzung nochmal in den Boxsport zurück kommt, würde es mich schon sehr wundern, wenn Vitali dann immer noch boxt. Solis wird 6-12 Monate pausieren müssen.

IMO werden wir nie erfahren, was es in den späteren Runden gegeben hätte.
Fuchst mich allerdings auch sehr.

 

[Easy]

Aber seien wir doch mal realistisch: Wenn Solis wirklich aus dieser Verletzung nochmal in den Boxsport zurück kommt, würde es mich schon sehr wundern, wenn Vitali dann immer noch boxt. Solis wird 6-12 Monate pausieren müssen.

.

wohl eher 12 Monate in denen er dann ca. 30 kg zunehmen wird

 

[Harman]

also in den Boxsport wird er aufjedenfall zurückkehren, was will er auch sonst machen außer nen Cubanischen Imbiss zu eröffnen oder alla Tony Montana ins Jayjo Geschäfft einzusteigen.. die frage ist nur wie fett der wird wenn er jetzt wirklich ein paar Monate im Bett verbringen muß..

 

[Drago]

Und soetwas kommt von Vitali! Ausgerechnet der Mann der 8 Jahre lang um ein Rückkampf gegen Lennox Lewis bettelte.. Da hatte er jetzt mal nen Mann im Ring welcher ihm nen harten Kampf hätte liefern können (was Vitali in der zwei Minuten wohl bemerkt haben drüfte) und er gibt ihm ne abfuhr.. Mir fehlen etwas die Worte auch wenn ich ihn nie ausstehen konnte kam er mir doch immer wie ein Sportsmann vor der sich stets um sein ansehen in seinem Sport bemühte..

Hätte er jetzt gesagt "ok wir machen es nochmal wenn Solis relativ schnell wieder gesund ist und ich beweise das ich der bessere bin" hätte auch ich als einer seiner größten kritiker den Hut vor ihm gezogen!

Toller Champion!!

:thumb:

 

[KRAFT&HERZ]

Und soetwas kommt von Vitali! Ausgerechnet der Mann der 8 Jahre lang um ein Rückkampf gegen Lennox Lewis bettelte.. Da hatte er jetzt mal nen Mann im Ring welcher ihm nen harten Kampf hätte liefern können (was Vitali in der zwei Minuten wohl bemerkt haben drüfte) und er gibt ihm ne abfuhr.. Mir fehlen etwas die Worte auch wenn ich ihn nie ausstehen konnte kam er mir doch immer wie ein Sportsmann vor der sich stets um sein ansehen in seinem Sport bemühte..

Hätte er jetzt gesagt "ok wir machen es nochmal wenn Solis relativ schnell wieder gesund ist und ich beweise das ich der bessere bin" hätte auch ich als einer seiner größten kritiker den Hut vor ihm gezogen!

Toller Champion!!

naja, das sind schon 2 paar schuhe.

vitali hat ja seinen baldigen rücktritt schon in aussicht gestellt.

...& dann warten bis solis gesund wird - ok - aber bis solis abgenommen hat - ne !

zum anderen hat öner als partner sich die suppe schon versalzen.

 

[Big_Bart]

Und soetwas kommt von Vitali! Ausgerechnet der Mann der 8 Jahre lang um ein Rückkampf gegen Lennox Lewis bettelte.. Da hatte er jetzt mal nen Mann im Ring welcher ihm nen harten Kampf hätte liefern können (was Vitali in der zwei Minuten wohl bemerkt haben drüfte) und er gibt ihm ne abfuhr.. Mir fehlen etwas die Worte auch wenn ich ihn nie ausstehen konnte kam er mir doch immer wie ein Sportsmann vor der sich stets um sein ansehen in seinem Sport bemühte..

Hätte er jetzt gesagt "ok wir machen es nochmal wenn Solis relativ schnell wieder gesund ist und ich beweise das ich der bessere bin" hätte auch ich als einer seiner größten kritiker den Hut vor ihm gezogen!

Toller Champion!!

Mein Gott, wenn Solis in einem Jahr wieder auf Weltniveau boxen kann, kann er froh sein. Falls alles gut gehen sollte und Solis tatsächlich nochmal auf 113 Kilo kommen sollte, ist Vitali bis dahin schon längst in Rente. Dass es keinen Rückkampf geben wird, war in dem Moment klar, in dem die Verletzung feststand. Da hätte sich Vitali nicht mal zu äußern müssen.
Dazu kommt natürlich noch, dass außer einer Handvoll Boxfans kein Mensch einen Rückkampf sehen will. Und die Sache mit Öner natürlich auch noch. Mit dem werden die Klitschkos sich so schnell bestimmt nicht mehr einig.

Davon abgesehen halte ich die Wahrscheinlichkeit, dass Solis überhaupt nochmal zu dem Niveau seines letzten Kampfes zurückfindet für minimal.

 

[Harman]

richtig dann hätte er sich nicht dazu äußern sollen, aber zu sagen es gibt kein Rückkampf das war ein KO (wobei er es im Ring noch anders sah) ist ein Witz..

 

[Matt]

Dazu kommt natürlich noch, dass außer einer Handvoll Boxfans kein Mensch einen Rückkampf sehen will. Und die Sache mit Öner natürlich auch noch. Mit dem werden die Klitschkos sich so schnell bestimmt nicht mehr einig.

Ich denke schon dass der Kampf zwischen den beiden so interessant ist, wie er es angedeutet hat in der ersten Runde. Und ich glaube nicht, dass Solis dann wieder so schnell K.O ginge. Aber ich bezweifel auch, dass es Solis rechtzeitig schafft fit zu werden und dünn. Bleibt mMn noch Haye, der wirklich interessant ist. Und mit Abstrichen Boytsov und Adamek.

 

[Marc Dorcel]

Und soetwas kommt von Vitali! Ausgerechnet der Mann der 8 Jahre lang um ein Rückkampf gegen Lennox Lewis bettelte.. Da hatte er jetzt mal nen Mann im Ring welcher ihm nen harten Kampf hätte liefern können (was Vitali in der zwei Minuten wohl bemerkt haben drüfte) und er gibt ihm ne abfuhr.

Womit hat sich Solis den Rückkampf nochmal verdient und zwar so sehr, dass es eine Pflicht für Vitali ist? Mit einer Auftaktrunde, als Abtastrunde bekannt, die er auf den Punktzetteln gewonnen hätte, wenn er sich nicht verletzt hätte? Mit einem harten Kampf, den er hätte liefern können, nachdem er kurz vor Rundenende schon einen heftigen Deckungsfehler gemacht hat?

Vitalis Spruch von KO ist Quatsch und aufgrund seines Verhaltens unmittelbar nach Ende verwerflich. Aus dem Kampfverlauf ergibt sich für mich trotzdem keine moralische Pflicht für Vitali zu einem Rückkampf, dafür dauerte das Ding zu kurz und einen überragenden Solis habe ich auch nicht gesehen. Vielleicht bin ich auch nur blind.

 

[Harman]

Womit hat sich Solis den Rückkampf nochmal verdient und zwar so sehr, dass es eine Pflicht für Vitali ist? Mit einer Auftaktrunde, als Abtastrunde bekannt, die er auf den Punktzetteln gewonnen hätte, wenn er sich nicht verletzt hätte? Mit einem harten Kampf, den er hätte liefern können, nachdem er kurz vor Rundenende schon einen heftigen Deckungsfehler gemacht hat?

Vitalis Spruch von KO ist Quatsch und aufgrund seines Verhaltens unmittelbar nach Ende verwerflich. Aus dem Kampfverlauf ergibt sich für mich trotzdem keine moralische Pflicht für Vitali zu einem Rückkampf, dafür dauerte das Ding zu kurz und einen überragenden Solis habe ich auch nicht gesehen. Vielleicht bin ich auch nur blind.

gerade aus moralischer Pflicht sollte Vitali ihm einen Rückkampf wenigstens anbieten.. Womit hätte sich denn VK einen Rückkampf gegen LL verdient??

Ich kann nicht jahrelang rumlaufen und heulen von wegen "er hat gesagt ich bekomme ein Rematch und nun will er nicht" um dann selbst meinen angeblichen Knockout schlag zu feiern.. im Ring sagte er noch dass das kein KO Schlag war..

Natürlich "muß" Vitali dem Solis keinen Rückkampf anbieten, aber es hätte sowas wie größe gezeigt..

Naja für die meisten Klitschko Fans und ihn selbst ist natürlich kein Rückkampf nötig, denn für die und sich selbst is er ja schon der G.O.A.T und hätte Solis früher oder später eh KO geschlagen oder zermürbt oder sonstwas..

Für aber jemanden der Boxsportinteressiert ist (nicht nur Klitschko interessiert) ist es doch verständlich das man gerne ein Rückkampf sehen möchte. Dieser Kampf hat überhaupt nichts gezeigt bzw ist kein stratz aussagekräftig, im gegenteil die spekulationen sind weitaus heftiger als vor dem Kampf.

 

[Big_Bart]

Für aber jemanden der Boxsportinteressiert ist (nicht nur Klitschko interessiert) ist es doch verständlich das man gerne ein Rückkampf sehen möchte. Dieser Kampf hat überhaupt nichts gezeigt bzw ist kein stratz aussagekräftig, im gegenteil die spekulationen sind weitaus heftiger als vor dem Kampf.

Das stimmt allerdings und ein baldiger Rückkampf wäre natürlich interessant. Allerdings fällt Solis ja sowieso wie gesagt erst mal längere Zeit aus und seine Form nach der Pause ist zweifelhaft (und Vitalis Form nach der langen Zeit bis dahin auch).

Eigentlich war es unnötig, dass Vitali den Rückkampf von vornherein ausschließt. Er hätte auch einfach sagen können, wenn Solis schnell genug wieder fit ist, gibt es einen Rückkampf und das wäre dann sowieso nicht passiert.

 

[LeZ]

Wenn er selbst sagt er hätte "andere Pläne dieses Jahr", dann war damit wohl ein kurzfristiger Rückkampf in diesem Jahr direkt nach der Reha gemeint. Der fällt also aus weil Adamek + X anstehen, und nächstes Jahr wird er nicht mehr boxen, so wie ich das verstehe. Man könnte daraus auch lesen dass Klitschko von Öner nicht viel hält nach dem Gequake vor und nach dem Kampf, und es nicht direkt sagt.

 

[Marc Dorcel]

gerade aus moralischer Pflicht sollte Vitali ihm einen Rückkampf wenigstens anbieten.. Womit hätte sich denn VK einen Rückkampf gegen LL verdient??

Meine Sicht dazu: Vitali hat Lewis über mehrere Runden einen harten Kampf auf Biegen und Brechen geliefert und zum Zeitpunkt des Abbruchs auf den Punktzettel der gepunkteten Runden vorne gelegen. Den Kampf hat er eindeutig durch TKO nach Verletzung durch Schlagwirkung verloren. Eine Pflicht zum Rückkampf hat es nicht gegeben. Lewis hatte einen Rückkampf wohl mündlich zugesagt, für die Box-Fans war er aufgrund des Kampfverlaufs wünschenswert. Lewis ist dann in Rente gegangen. Beweisen musste Lewis nichts mehr, mehr als ein "es wäre schön gewesen" hat es nicht gegeben.

Naja für die meisten Klitschko Fans und ihn selbst ist natürlich kein Rückkampf nötig, denn für die und sich selbst is er ja schon der G.O.A.T [...] und hätte Solis früher oder später eh KO geschlagen oder zermürbt oder sonstwas.

Mag sein, ich bin kein Klitschko-Fan und sehe trotzdem keine moralische Pflicht. Ich würde einen Rückkampf gerne sehen. Mehr nicht. Eine Pflicht für Vitali kann ich aufgrund des Kampfverlaufs nicht erkennen. Ich habe einen Herausforderer gesehen, der versucht hat, das sinnvolle und gute taktische Konzept seines Trainers umzusetzen und dabei u.U. an seiner körperlichen Unzulänglichkeit (Verletzungsanfälligkeit durch Übergewicht?) und an seinem konkreten Fehler in einer spezifischen Situation (Beim Angriff zu kurz geblieben, danach die Deckung vernachlässigt und einen Konter gefangen) gescheitert ist. Dieses Scheitern kam im Gegensatz zum Vitali-Lewis-Kampf bereits in der ersten Runde des Kampfes, was die Berechtigung einer Pflicht noch weiter schmälert.

 

[Jones]

gerade aus moralischer Pflicht sollte Vitali ihm einen Rückkampf wenigstens anbieten.. Womit hätte sich denn VK einen Rückkampf gegen LL verdient??

Ich kann nicht jahrelang rumlaufen und heulen von wegen "er hat gesagt ich bekomme ein Rematch und nun will er nicht" um dann selbst meinen angeblichen Knockout schlag zu feiern.. im Ring sagte er noch dass das kein KO Schlag war..

Natürlich "muß" Vitali dem Solis keinen Rückkampf anbieten, aber es hätte sowas wie größe gezeigt..

Naja für die meisten Klitschko Fans und ihn selbst ist natürlich kein Rückkampf nötig, denn für die und sich selbst is er ja schon der G.O.A.T und hätte Solis früher oder später eh KO geschlagen oder zermürbt oder sonstwas..

Für aber jemanden der Boxsportinteressiert ist (nicht nur Klitschko interessiert) ist es doch verständlich das man gerne ein Rückkampf sehen möchte. Dieser Kampf hat überhaupt nichts gezeigt bzw ist kein stratz aussagekräftig, im gegenteil die spekulationen sind weitaus heftiger als vor dem Kampf.

Alle Boxfans waren am Samstag enttäuscht, denn sie haben auf einen spannenden Kampf gehofft und wurden bis zur Verletzung auch bestätigt. Dieser spannende Kampf wurde den Fans nun durch die Verletzung genommen und einige fragen nach einem Rückkampf. Da ist es doch normal, dass Vitali darauf antwortet.

Bei Lewis wollte Vitali immer den Rückkampf und pocht im besonderen darauf, dass Lewis ihm diesen versprochen hat.
Diese Versprechung will er nun nicht machen, warum auch? Erst die Versprechung könnte ihn in die Lage bringen, dass der Vergleich mit Lewis Sinn ergibt.
Momentan sieht es so aus, das der Plan für Vitalis Karriereende schon mehr oder weniger steht. Es wurde von einem festen Zeitpunkt gesprochen und immer wieder das Ziel erwähnt alle Titel mit dem Bruder zu halten.

Wenn es so läuft wie erhofft kannst du doch nicht ernsthaft erwarten, dass er für Solis seine Karriere verlängert und am besten noch wartet bis Solis wieder in angemessener Form ist.
Ich wünsche Solis das beste, aber in den nächsten 12 Monaten, werden wir ihn sicherlich nicht in top Form sehen.

Am Samstag war der Kampf spannend und wie er ausgegangen wäre ohne Verletzung, wird keiner jemals sicher sagen können. Ob eine neu Ansetzung jemals nochmal Sinn machen wird halte ich für fraglich. Wenn Vitali verliert, wird er selbst den Rückkampf mit seinem Besieger anstreben, wenn Wlad verliert könnte er auch den Kampf mit dessen Besieger anstreben oder er könnte im Herbst schon zurückgetreten sein. Vielleicht boxt Vitali länger als geplant, aber Solis rennt mit 130kg rum.
Es ist einfacher sehr unwahrscheinlich, dass der Kampf später noch Sinn macht. So würde es 0 Sinn machen wenn Vitali sich vor die Presse setzt und erzählt unter welchen Eventualitäten es einen Rückkampf geben könnte. Denn dann würde Oener ihn ewig daran festnageln, auch wenn jeder objektive sehen würde, dass es keinen Sinn macht. Die Kritiker würden Oener rechtgeben und dann den Lewis Vergleich zurecht bringen.