O-Scoring: Kovalev vs Pascal & Undercard


wicked

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Meiner Meinung nach die bisher beste Performanz vom Krusher. Der Hopkins-Sieg war auch der Hammer, aber dem Master in Ring-IQ und Skills fehlten damals einfach die nötigen Waffen um Kovalev das Leben schwer zu machen.
Pascal 'awkwardness' war viel gefährlicher und Kovalev hat die Antworten darauf gefunden. Pascal's Meidbewegungen auf die 1-2 Geraden hätten einen eindimensionalen geradlinigen Boxer aus der Balance gebracht und offen für Konter gebracht. Kovalev bewies sich in solchen Situation als sehr leichtfüssig und kordiniert, hatte dann auch in diesen unübersichtlichen Situation die Balance um noch einen 3., 4. oder 5. Schlag nachzuschicken (v.a. der miese linke Haken/Halb-Jab um die Deckung Pascals). Ich frage mich, wo Kovalev die gewaltige Power für seine Schläge hernimmt!? panik:

Ich fand übrigens, dass Kovalev viel UN-verletzlicher aussah, als ich bei Pascal's Gegentreffer erwartet habe. Nach dem Cedric Agnew Sieg war ich diesbezüglich sehr skeptisch. In den letzten beiden Performanzen sah ich kein 'Einfrieren' (was ich gegen Agnew glaubte zu sehen), sondern ein Kovalev der sich bei Gegentreffer gleich revanchieren bzw. den Gegner bestrafen will.
Allgemein finde ich, dass sich Kovalev mittlerweile prächtig entwickelt hat. Ring-IQ zeigt er, wenn er nicht gerade beim Beschriebenen Abstrafen des Gegner's ist: bspw. A) wie er nach seinen langen Schläge kurz schnell rausging/ dabei der Konter von Pascal ins Leere flog, um dann gegen den Pascal in Off-Balance gleich wieder reinzugehen. B) wie er der Jab zum Körper als Waffe entdeckt und den gleich paar mal nacheinander bringen. Dieser Körperjab nach Pascal's Aufkommen in der 5. Runde, hat den Kanadier enorm demoralisiert.

@ Shifting: seit dieses mysteriöse Video der alt vergessenen Kunst des Shiftings aufgetaucht ist, habe ich mich in letzter Zeit mehr auf diese Technik geachtet... und man siehts ständig! Miguel Cotto, Roman Gonzalez oder eben Sergey Kovalev fallen mir da spontan ein, die dies ziemlich gut beherschen. ;)

@ Verehrer des DEUTSCHboxer's Brähmer: glauben, die immer noch nicht, dass der Jürgen ganz-ganz-ganz schnell abgeschossen würde? :laugh2:
 

treize

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Mir war sowas von klar dass da auf jkds Beitrag eine Reaktion von DIR kommen würde! :D


Somit - sind z.B. die beiden sowas wie Forums-Br[h]omos?

:D

Mir geht das ja immer ab, da ich mir echt selten merken kann, wer wann was schrieb, und welche Stellung er/sie zu 'diesem Thema 'bezog' und vor allem mit wem er/sie 'down' ist...

'Jetzt' ist es für mich noch viel schlimmer in diesem Forum, weil da plötzlich lauter 'Prominente' tippen -

Teddy Atlas, Deontay Wilder oder Danny Garcia - für mich alle eine Person.

Kann deren [SEINE :D ] Beiträge nicht, bis absolut ganz und gar nicht auseinanderhalten...
 

Cosmo.1

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Kruscher boxt richtig gut,sich aber lustig zu machen war richtig mies.Stevenson und kruscher wäre cool aber entgegen aller Meinungen hier könnte ich mir Brähmer als sieger vorstellen.
Bombenkinn ,haut selber aus allen Winkeln könnte spannend werden.
 

Buster D

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Guter Boxer, aber ein ziemlich unsportliches und arrogantes Ars.... Nach dem Kampf hoffe ich, das er bald auch mal ordentlich durch den Ring torkelt.
 
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Tyson 2fast Fury

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Kruscher boxt richtig gut,sich aber lustig zu machen war richtig mies.Stevenson und kruscher wäre cool aber entgegen aller Meinungen hier könnte ich mir Brähmer als sieger vorstellen.
Bombenkinn ,haut selber aus allen Winkeln könnte spannend werden.

Vor allem eine abgezockte sau
Verstehe insgesamt nicht , warum brähmer so schlecht geredet wird?!.
 

Tyson 2fast Fury

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Gutes Scoring von Teddy :)
Hatte glazkov auch 115-114 vorne (1 Runde draw).
Ansonsten kovalev ist natürlich eine maschine und saucool (hab mich abgelacht,als er Pascal ausgelacht hat, nachdem er von der einen in die andere ecke torkelte.Das gehört zum Showbusiness).Pascal mir einer starken leistung, er kann stolz auf sich sein, aber kovalev ist einfach ein Beast, den ich gerne gegen den schönen jürgen , chilemba und stevenson sehen würde.
 

KhaosaiGalaxy

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Brähmer ?? Der "Zerstörer" von solchen "Top-Leuten" wie Abatangelo & Co., :laugh2:. Der hat in seiner (mit besagten "Top-Leuten", LOL, gespickten) Karriere noch nicht mal unter Beweis gestellt, daß er Leute wie Cleverly oder Shumenov besiegen könnte. Was soll der im selben Ring mit Kovalev oder Stevenson ? Höchstens die Handtücher tragen.
 
G

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Diese Dinge lernt man auch in jeder besseren Amateurboxschule !!! Allerdings passt dieses Manöver nicht zu jedem Boxer und nicht zu jedem Stil bzw. Können. Außerdem braucht es erst ein gewisses Boxniveau, bis man sich an diese Dinge heranwagen sollte.

Der Wechsel macht einen anfälliger, ist offensiver ausgerichtet und man braucht etwas länger um wieder in die Sicherheitsdistanz zu kommen. Außerdem ist ein Angriff mit dieser Technik nicht so schnell wie ein Angriff in der Grundlage mit Führhand und sofort geschlagener Schlaghand.

Die Grundschule hat auch nichts mit stupiden Verharren zu tun, sondern sollte die Grundlage sein, aus der man möglichst viele verschiedene Manöver bringt. Ergo: für einen Boxer kann dieser Wechsel gut sein, für einen anderen weniger. Braucht ja auch seine Voraussetzungen. ;)

Ja genau für sowas geht man ja eigentlich zu nem geführten Training. Dumm aufn Sandsack schlagen kann jeder alleine, für sparring braucht man auch keinen Trainer. Habe mir schon viele gyms angeschaut aber die meisten Trainer reden nur uli Wegner mäßig daher, machen zu viele stupide Übungen und wollen jeden in das gleiche Korsett zwingen. Der Wechsel zum diagonalgang mag vielleicht intuitiv sein aber wenn man im passgang ist muss man auch erst mal drauf kommen. Schneller geht es wenn der Trainer es zeigt. Eine der ganz wenigen guten Sachen die ich in nem Boxtraining gelernt habe. Habe es auch heute noch fest in meinem Repertoire drin wenn ich mich mal zum sparring treffe. Kann man auch super anbringen um mit der linken in den jab eines größeren Gegners reinzuschlagen (dieser jab sollte dann immer an der linken schläfe vorbei streifen), gleichzeitig die Distanz zu verkürzen und dann noch mal einen (kleinen) Schritt mit Links machen und ne rechte Hand unterbringen. Gute Sachen muss man sich immer merken:)
 

Rocco

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Wenn jemand weiß wo man den Cunningham-Fight in menschenwürdiger Auflösung herkriegt bitte PN an mich, danke.
 

Teddy Atlas

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Gutes Scoring von Teddy :)
Hatte glazkov auch 115-114 vorne (1 Runde draw).
Ansonsten kovalev ist natürlich eine maschine und saucool (hab mich abgelacht,als er Pascal ausgelacht hat, nachdem er von der einen in die andere ecke torkelte.Das gehört zum Showbusiness).Pascal mir einer starken leistung, er kann stolz auf sich sein, aber kovalev ist einfach ein Beast, den ich gerne gegen den schönen jürgen , chilemba und stevenson sehen würde.

Dankeschön!;)
Brähmer will doch was mit Abraham und Sturm machen, oder? Chilemba ist schnell und arbeitet aber er hat nichts, womit er sich Kovalev vom Leib halten kann. Glaub nicht, dass er lange stehen würde. Auch wenn er gegen Lepikhin gut ausgesehen hat.
 
G

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Guest
Brähmer ?? Der "Zerstörer" von solchen "Top-Leuten" wie Abatangelo & Co., :laugh2:. Der hat in seiner (mit besagten "Top-Leuten", LOL, gespickten) Karriere noch nicht mal unter Beweis gestellt, daß er Leute wie Cleverly oder Shumenov besiegen könnte. Was soll der im selben Ring mit Kovalev oder Stevenson ? Höchstens die Handtücher tragen.

Genau das dachte ich mir auch,
Brähmer - Kovalev und in einem anderen Thread Culcay als Mayweatherimitator...

Wollte es aber nicht raushauen da mir Brähmer eigentlich sehr sympathisch erscheint, aber den Kampf wünsche ich mit für Brähmer nicht.

Ab ins SMW und dann soll er mal bei Sat1 aufräumen, Stieglitz und Sturm soll er als erstes wegputzen. :D
 

rude_ras

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Danke dafür! :thumb:

Er wechselt aus dem Passgang in den Diagonalgang, und macht dadurch aus der Führhand eine Schlaghand [auch ebenso 'akzentuiert' geschlagen], wie z.B. Golovkin oder Gonzalez [...Hagler] es bei ihrem hochmystriösem und lange vergessenem 'shifting' :D so mach[t]en.

Gleichzeitig fintet er, ebenso wie die beiden zuvor genannten, in die entgegengesetzte Richtung um den Gegner, beim 'Weglaufen', genau da abzufangen wo er ihn haben wollte...

Nochmals - Cool, dass du wieder hier tippst. :thumb:

Holt mich da bitte nochmal ab. Der Jab wird also wenn man ihn im Diagonalgang schlägt zu Schlaghand bzw nur wenn ich 2-3 Führhände im Passgang anboxe und dann mit einem Jab im Diagonalgang abschliesse? Ich dachte bislang es ist ein Jab im Diagonalgang geschlagen? Oder meinste, das die dann im Southpaw stand stehen bleiben? So dann verständlich...wobei die genannten Jungs (Kovalev, Golovkin), das rechte Bein dann doch wieder zurück stellen..

Gut, wenn man mit der Schlaghand in den Passgang wechselt, hat man die Auslage gewechselt und steht plötzlich im Southpaw stance, aber bei der Führhand ist das dann doch einfach eine Führhand im Diagonalgang geschlagen. Akzentiert, da kannte ich bislang diesen hölzernen Begriff des Power Jab. Aber interessante Analyse. Danke dafür...
 

treize

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Holt mich da bitte nochmal ab. Der Jab wird also wenn man ihn im Diagonalgang schlägt zu Schlaghand bzw nur wenn ich 2-3 Führhände im Passgang anboxe und dann mit einem Jab im Diagonalgang abschliesse? Ich dachte bislang es ist ein Jab im Diagonalgang geschlagen? Oder meinste, das die dann im Southpaw stand stehen bleiben? So dann verständlich...wobei die genannten Jungs (Kovalev, Golovkin), das rechte Bein dann doch wieder zurück stellen..

Gut, wenn man mit der Schlaghand in den Passgang wechselt, hat man die Auslage gewechselt und steht plötzlich im Southpaw stance, aber bei der Führhand ist das dann doch einfach eine Führhand im Diagonalgang geschlagen. Akzentiert, da kannte ich bislang diesen hölzernen Begriff des Power Jab. Aber interessante Analyse. Danke dafür...

Wenn du, als 'Normalausleger', egal ob du davor eine Schlaghand oder eine Führhand schlugst, einen 'Jab' schlägst und dabei mit deinem rechten Bein überholst, und diese Wucht mitnimmst, machst du aus deiner Führhand einen 'halben' [Innen]cross.
Wenn du davor eine Schlaghand schlugst, oder eine Schlaghandfinte machtest, hast du vorher schon das gesamte Gewicht auf die linke Seite gebracht und kannst nun die Linke 'volles Kanonenrohr' abfeuern. Ob als halben 'Innencross', halben Aufwärtshaken ist egal.

Gleichzeitig läßt du den Gegner denken, dass du zu deiner linken, somit seiner rechten Seite gehst, landest aber mit dieser unerwarteten Schlaghand [die ja eigtl. deine Führhand ist, deucht es den Gegner :D ;) ] genau auf seiner linken Seite - der Seite in die er weggehen wollte...

2:30 Min wo er Sillakh finished und sehr gut zu sehen in der Zeitlupe ab Minute 3:12, wo er Agnew floored...

[video=youtube;22owaSnsb54]https://www.youtube.com/watch?v=22owaSnsb54[/video]

Das machen er, Gonzalez, Golovkin oder Thurman konstant, auf beiden Seiten und nicht nur in Situationen wo sie Leute zu Boden bringen.

Golovkin und Thruman z.B. sehr oft mit einem linken Aufwärtshaken zum Körper als 'finisher', während 'Chocolatito' in dieser Position stehenbleibt und von dort, 'in the pocket' - im southpaw stance - mit einer rechten Doublette auf die rechte Seite des Gegners, seine linke, wechselt...

Die EDITH//

Guter Boxer, aber ein ziemlich unsportliches und arrogantes Ars.... Nach dem Kampf hoffe ich, das er bald auch mal ordentlich durch den Ring torkelt.

Für dich war's auch ein richtig harter Abend, ne?

Der Russe oder der N*ger?
Erhängen oder erschießen? [zum 'Glück' ist Pascal als Haitianer Christ, sonst hättest du dich höchstwahrscheinlich erhängen müssen]
 
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Cosmo.1

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Auf jeden Fall unsportliches Verhalten was Das mit Russen oder Farbigen zu tun hat erschließt sich mir nicht.Häme steht keinem gut.
 

Harman

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Cunningham vs Glaszkov war ja nicht der Hit. Schade für Steve ich drücke ihm eigentlich regelmäßig die Daumen, aber so langsam scheint der Zenit überschritten.

Kovalev vs Pascall war dann doch der erhoffte Kampf. Spannend bis zum schluss mit einem überragenden Kovalev, ich bin echt beeindruckt von seiner Präzision und Power in beiden Händen. Allein der Jab knallt mal richtig rein! Gibts da jemand im LHW dem man noch Chancen auf nen Sieg gegen Kovalev ausrechnet?

Pascall hielt stellenweise gut dagegen, seine gefährlichen Konter fanden öfters mal das Ziel aber ich dachte vorher das seine Punches mehr schaden anrichten wenn er voll trifft. Es war keine Schande gegen Kovalev zu verlieren, der Typ is echt ein Berserker und dafür hat sich Pascall teuer verkauft.

Was Kavalev vs Brähmer angeht. Natürlich wäre Kovalev hier der Topfavorit und ich würde Brähmer lieber im SMW sehen, aber soo chancenlos wäre der Jürgen nicht. Jürgens linke (vor allem zum Körper) ist brandgefährlich und eine Außenseiterchance könnte er damit schon haben. Die Gefahr das Jürgen von Kovalev einfach abgeschlachtet wird ist aber dennoch da, vondaher lieber ab ins SWM oder einen Bogen um den Russen machen.
 

rude_ras

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Wenn du, als 'Normalausleger', egal ob du davor eine Schlaghand oder eine Führhand schlugst, einen 'Jab' schlägst und dabei mit deinem rechten Bein überholst, und diese Wucht mitnimmst, machst du aus deiner Führhand einen 'halben' [Innen]cross.
Wenn du davor eine Schlaghand schlugst, oder eine Schlaghandfinte machtest, hast du vorher schon das gesamte Gewicht auf die linke Seite gebracht und kannst nun die Linke 'volles Kanonenrohr' abfeuern. Ob als halben 'Innencross', halben Aufwärtshaken ist egal.

Gleichzeitig läßt du den Gegner denken, dass du zu deiner linken, somit seiner rechten Seite gehst, landest aber mit dieser unerwarteten Schlaghand [die ja eigtl. deine Führhand ist, deucht es den Gegner :D ;) ] genau auf seiner linken Seite - der Seite in die er weggehen wollte...

2:30 Min wo er Sillakh finished und sehr gut zu sehen in der Zeitlupe ab Minute 3:12, wo er Agnew floored...

[video=youtube;22owaSnsb54]https://www.youtube.com/watch?v=22owaSnsb54[/video]

Das machen er, Gonzalez, Golovkin oder Thurman konstant, auf beiden Seiten und nicht nur in Situationen wo sie Leute zu Boden bringen.

Golovkin und Thruman z.B. sehr oft mit einem linken Aufwärtshaken zum Körper als 'finisher', während 'Chocolatito' in dieser Position stehenbleibt und von dort, 'in the pocket' - im southpaw stance - mit einer rechten Doublette auf die rechte Seite des Gegners, seine linke, wechselt...

Hey, danke für die Antwort...Ein bisschen so wie ich gedacht hab...wechsel von Pass in Diagonalgang und Jab mit Booom im Ideal in den Schritt des Gegners rein: bei Golovkin gesehen...Bei Thurman muss ich mir das nochmal anschauen...

Edit: und dieser Wechsel von Pass in Diagonal und das damit verbunde "fahrt-aufnehmen" ist dann shifting ja? Boxen ist ja wohl die geilste Sache der Welt!
 

koschy

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Aber auf jeden Fall konnte man in dem Kampf sehen, dass der Krusher empfindlich am Körper ist.

Als Kovalev (in der fünften?) am Seil stand und Pascal ihm eine Gerade auf den Körper geschickt hat, war Kovalev sichtlich beeindruckt.

Das ist ein Punkt, worauf seine zukünftigen Gegner aufbauen können bzw. den sie in ihren Gameplan integrieren können. Besonders bei einem Kampf gegen Stevenson könnte das zum Tragen kommen, da dieser mit 196cm eine um 12cm (!!) längere Reichweite als Kovalev hat!


Pascal mit einer insgesamt sehr guten Leistung, ich fand es beeindruckend, wie er bei den Angriffen von Kovalev abgetaucht ist, wieder hochkam, und dann nicht nur einen, sondern zwei aufeinanderfolgende Konterschläge gesetzt hat. :thumb:

Ich hab das Gefühl, dass RJJ einiges aus ihm rauskitzelt bzw. er Pascal erfolgreich weiterentwickelt. Mit der Leistung von Samstag sehe ich Pascal gegen jeden LHW vorne, mit Ausnahme von Adonis Stevenson. Pascal gegen Stevenson wäre für mich ein offenes Duell mit leichten Vorteilen für Stevenson.
 

wicked

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Gibts da jemand im LHW dem man noch Chancen auf nen Sieg gegen Kovalev ausrechnet?

Er ist zwar der grösste Unsympath der Szene und ein Ducker aber dennoch würde ich Adonis Chickenson gute Aussenseiterchancen geben. Head-to-head würde ich ihn zwar nicht einmal unbedingt als Favoriten gegen Hopkins oder Pascal sehen [vorausgesetzt die beiden Kovalev-Opfer haben dem Beating noch die Form wie zuletzt], aber rein stilistisch ist er am gefährlichsten für Kovalev:

Seine rechte Führhand ist Durchschnitt, die Meidbewegungen waren nur gegen den arschlahmen Cloud geil und auch ist er gut treffbar, ABER diese verdammte schnelle, harte, gut-getimte Southpaw-Linke wäre ALS KONTER eine echte Waffe gegen Kovalev (siehe Knockdowns: Kovalev vs. Attoyev, Kovalev vs Caparello [ja ich weiss: Fuss]). Kovalev müsste vorsichtiger agieren als gegen Pascal/Hopkins und auf Teufel-komm-raus immer auf Stevensons rechte Seite zirkulieren und den Kampf zu einem Führhandduell werden lassen. Dazu die Wladimir-Ansätze die er am Samstag zeigte fortsetzen (Klammern und drauflehnen).
Kovalev wäre auch gegen Stevenson mein Favorit... aber Stevenson ist gefährlich.

Ansonsten könnte vllt Artur Beterbiev in der Zukunft eine Gefahr darstellen. Der besiegte ihn bei den Amateuren, ist physisch mächtig und hat schwere kurze Haken... bin gespannt wo Beterbiev's Karriere noch hinführt.
 
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El Demoledor

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Selbstverständlich ist Kovalev die klare No. 1 im LHW, aber eigentlich doch schon seit 2 Jahren. Das Potential konnte man schon früher erkennen.
Und dennoch gibt es im LHW interessante Gegner:
- Adonis Stevenson: Ist imho ein street thug, der aber selber bei geringstem Widerstand einbrechen wird. Er hat selber die schnelle KO-Chance, würde aber imho innerhalb 3 Runden von Kovalev ausgeknockt werden.
- Jürgen Brähmer: No! Der darf sich glücklich schätzen, sich Weltmeister nennen zu können. Ich mag JB, da ich ihn für den ehrlichsten der deutschen Spitzen-Profi-Boxer halte und auch das größte Variantenreichtum sehe, aber er hat das, was er als junger Mann versprach, doch nicht halten können. Seine Rechtsauslage macht seine Körperhaken gefährlich, aber man konnte schon gegen Garay sehen, dass ihm aggressive Gegner nicht liegen. Kovalev ist aggressiv gepaart mit Power und Technik: Nicht umsonst ist man damals von der WBO-Schiene zur WBA gewechselt, nachdem Kovalev gegen Cleverly gewonnen hatte.
- Isaac Chilemba: Den Jungen mag ich, denn er musste immer auswärts gegen schwere Opposition boxen und ihm ist nichts geschenkt worden. In der Boxwelt krass unterschätzt, so dass er selbst gegen Vasily Lepikhin unverständlicherweise als Underdog galt. Flink auf den Beinen, ausgereifte Technik, Ausdauer und Härte. Hätte er mehr Power, wäre er Top 3. Gegen Kovalev dennoch krasser Aussenseiter.
Eleider Alvarez: Kovalev könnte gleich in Kanada bleiben, denn der Kolumbianer residiert auch in Quebec. Ein rundum solider Fighter, der ständige Verbesserungen erzielt. Der Sieg gegen Ryno Liebenberg in Monaco ließ aufhorchen. Dennoch setze ich ein Fragezeichen, ob er so weit oben hingehört (boxrec 4).
Nadjib Mohammedi: Der Franzose scheint in der Form seines Lebens zu sein. Nach 13 Siegen in Serie (11 KO) gegen teilweise hoch gerankte Gegner ist es Zeit für einen WM-Fight! Ich sehe in ihm einen würdigen Herausforderer, doch Kovalev ist allen seinen bisherigen Gegnern nochmals klar überlegen. Keine Chance!
Artur Beterbiev: Achtung, festhalten! Hier kommt der nächste Weltmeister aus Russland. Der 30-jährige Dagestaner hat es aufgrund seiner langen und erfolgreichen Amateur-Karriere (Weltmeister, mehrfach Europameister) eilig. Sein Stil scheint prädestiniert für den Profi-Bereich, ist er doch ein aggressiver und unnachgiebiger Puncher mit guter Technik. Seine Kompaktheit, schnellen und harten kurzen Haken sowie sein Instinkt werden ihn zukünftig zur größten Gefahr für den Krusher machen.
 
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LeZ

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Culcay als Mayweatherimitator...

Stimmt, Meiden am Seil was Mayweather 50% jeder Runde gegen Maidana gemacht hat kann Culcay ja gar nich. Was erlaube Strunz ???

Für seine eigene Karriere sollte sich Culcay aber mal die Konter von Pascal aus dem Meiden ansehen. Wenn er das nicht endlich lernt wird seine Karriere weiter auf Undercards gegen argentinische Hirten stattfinden.
 
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