O- Scoring Price vs Thompson

[Buster D]

Ist sogar irgendwie nachvollziehbar, denn blockieren tut in diesem Fall in erster Linie die K2 Bande. Wie gesagt, es wird langsam Zeit, dass Vitali sich entscheidet wie es weitergeht. Andernfalls sollte die WBC einfach den Titel für vakant erklären. Ähnliches gilt für dem WBA Titel. Wenn Wladimir die gesetzte Frist bis Ende Juli nicht einhält, weil er unbedingt noch einen Kampf gegen Lusche XY einschieben will, der immer noch nicht fix ist und sich wohlmöglich nach hinten verschiebt, sollte die WBA ihm den Titel aberkennen. Andernfalls würde sie sich total unglaubwürdig machen, denn die Money Defense hat sie Wladimir nur unter der Bedingung gestattet (was skandalös genug ist), dass er bis zum Ablauf der Frist endlich die Pflichtverteidigung absolviert.


@Lord_Krachah

Du solltest mal die Klitschko Brille abnehmen, bevor du anderen hier fehlende Objektivität vorwirfst. Seit dem Haye Kampf ergehen sich die Klitschkos in einer hemmungslosen Publikumsverarsche. Die Präsentationen von Gegnern wie Mormeck als Tyson 2.0 waren zum fremd schämen und einfach nur unwürdig. Dazu noch Charr, Wach und jetzt wohlmöglich Pianeta. Das ist schlicht und einfach ein Witz.

Da gibt es nichts mehr zu beschönigen und zu relativieren. Die Klitschkos sind mit verantwortlich dafür, dass das Schwergewicht derzeit eine der uninteressantesten Gewichtsklassen ist. Dieses auf dem Planeten gerne wiederholte Ritual, die Klitschkos in einer Opferrolle zu drängen (die armen Klitschkos, die müssen Flaschen wie Mormeck oder Pianetas boxen, weil sich alle anderen vor ihnen drücken:cry, zieht angesichts der Gegnerwahl der letzten Kämpfe einfach nicht mehr. K2 ist zufrieden mit ihren RTL Money Defenses, hat nahezu jeden sportlichen Anspruch verloren und perfektioniert lieber ihre Publikumsverarsche. Leider haben sie in Deutschland dafür ihr perfektes Ökosystem gefunden, was mich als Deutschen besonders traurig stimmt.

@Roberts

Was für ein Argument. Weil alle völlig chancenlos sind (was zu bezweifeln ist, aber geschenkt), darf K2 sich ruhig auch die Chancenlosesten unter den Chancenlosen heraus picken? Offenbar verfängt die K2 Masche langsam auch bei dir Warum dann überhaupt Pianeta, Mormeck oder Wach und warum nicht gleich Martin Stensky, Felipe Rocha oder Roman Horvath? Dann könnten die Klitschkos bis sie 50 sind das Schwergewicht dominieren und würden ihren Ruf beim RTL Publikum als unbezwingbare Giganten verfestigen.

 

[Heinrich1]

Wäre Price bei Sauerland unter Vertrag, hätte Price wohl immer noch einen unbefleckten Record.

Nächstes Mal einfach einen total abgehalfterten, vielleicht fürs Verlieren bezahlten Boxer (ohne großes KO-Risiko) mit dennoch immer noch guten Namen als Gegner nehmen. z.b. Liakhovich und Peter. :kgz:

Was ich damit sagen will: Ich erachte für den Boxsport diese Niederlage Prices für sehr gut, freue aus diesem Grund über sie und auch für Thompson.

Schade, dass andere Boxern wie Arslan, Chisora, Lebedev oder Lyell etc... um ihre Siege betrogen worden.

 

[Sakaro]

Wäre Price bei Sauerland unter Vertrag, hätte Price wohl immer noch einen unbefleckten Record.

Nächstes Mal einfach einen total abgehalfterten, vielleicht fürs Verlieren bezahlten Boxer (ohne großes KO-Risiko) mit dennoch immer noch guten Namen als Gegner nehmen. z.b. Liakhovich und Peter. :kgz:

Was ich damit sagen will: Ich erachte für den Boxsport diese Niederlage Prices für sehr gut, freue aus diesem Grund über sie und auch für Thompson.

Schade, dass andere Boxern wie Arslan, Chisora, Lebedev oder Lyell etc... um ihre Siege betrogen worden.

Samuel Peter war ja nun nicht ungefährlicher was die KO-Möglichkeit angeht. Er hat zwar gerade gegen Wladimir durch KO verloren und ist auch nicht top-austrainiert angetreten, aber die Situation war eine ähnliche wie bei Thompson.

 

[Heinrich1]

Samuel Peter war ja nun nicht ungefährlicher was die KO-Möglichkeit angeht. Er hat zwar gerade gegen Wladimir durch KO verloren und ist auch nicht top-austrainiert angetreten, aber die Situation war eine ähnliche wie bei Thompson.

Nein. Auf Ebene des Rekords vielleicht, aber hinsichtlich der Motivation zu Gewinnen, den Begleitumständen und den Sachzwängen des Lebens vielleicht sehr unterschiedlich.

Man härt ja bisweilen von Boxern, für die es sich finanziell und hinsichtlich der weiteren Lebensplanung lohnt, sich im Kampf gegen ein erfolgsversprechendes prospect mit guten finanziellen Möglichkeiten nicht zu sehr anzustrengen.

 

[Totto]

... die K2 Bande.
@Lord_Krachah
Du solltest mal die Klitschko Brille abnehmen, bevor du anderen hier fehlende Objektivität vorwirfst. Seit dem Haye Kampf ergehen sich die Klitschkos in einer hemmungslosen Publikumsverarsche.

Na - Gott sei Dank, dass wir mit Dir wenigstens EINEN objektiven User hier haben (wie man schon an der Wortwahl merkt ).

Leider ist die Gegnerwahl der Klitschkos mangels brauchbarer Gegner momentan fast egal. Außer vielleicht Haye gibt es nur die Kategorien "chancenlos" und "noch chancenloser"
Naja - Wach hatte wenigstens noch die Physis. Mormeck war schon arg überflüssig. Aber letztlich - wenn mans ganz bösartig ausdrücken wollte, ist das in Bezug auf die Ausgeglichenheit der Kämpfe schon fast "Sch... nach dem Geruch sortieren"

 

[Sakaro]

Nein. Auf Ebene des Rekords vielleicht, aber hinsichtlich der Motivation zu Gewinnen, den Begleitumständen und den Sachzwängen des Lebens vielleicht sehr unterschiedlich.

Man härt ja bisweilen von Boxern, für die es sich finanziell und hinsichtlich der weiteren Lebensplanung lohnt, sich im Kampf gegen ein erfolgsversprechendes prospect mit guten finanziellen Möglichkeiten nicht zu sehr anzustrengen.

Vor dem Kampf gegen Price waren angesichts des Gewichts alle überzeugt, dass Thompson genau diesen Weg geht und das hatte er vielleicht sogar vor und dann war er selbst überrascht, dass Price KO gegangen ist

 

[Heinrich1]

Vor dem Kampf gegen Price waren angesichts des Gewichts alle überzeugt,

Habe ich eine solche Äußerung getätigt?

und das hatte er vielleicht sogar vor und dann war er selbst überrascht, dass Price KO gegangen ist

Ein Profiboxer haut nicht jemanden KO, wenn er eigentlich vor hat, den Kampf aufgrund anderer Verpflichtungen des Lebens zu verlieren, um dem jungen, vielsprechenden Boxer mit seinem Namen und seiner Boxhistorie Reputation zu verschaffen.

 

[Sakaro]

Habe ich eine solche Äußerung getätigt?





Ein Profiboxer haut nicht jemanden KO, wenn er eigentlich vor hat, den Kampf aufgrund anderer Verpflichtungen des Lebens zu verlieren, um dem jungen, vielsprechenden Boxer mit seinem Namen und seiner Boxhistorie Reputation zu verschaffen.

Verallgemeinerungsfalle ahoi Peter hat den Kampf gegen Helenius doch aber auch nicht absichtlich verloren, der hat alles gegeben und es hat halt nicht gereicht, bei Thompson hat es gereicht, so what. Wenn er verloren hätte, wäre er aber auch nicht verzweifelt zusammen gebrochen.

 

[Roberts]

@Roberts

Was für ein Argument. Weil alle völlig chancenlos sind (was zu bezweifeln ist, aber geschenkt), darf K2 sich ruhig auch die Chancenlosesten unter den Chancenlosen heraus picken?

Wo schreibe ich das? Du sagst, wenn ich mich recht erinnere: Oquendo und Pianeta gehen gar nicht. Sehe ich auch so. Du sagst: Mormeck war eine Frechheit. Sehe ich auch so, noch dreister war das Schönreden. Du sagst: Solis soll er boxen oder Arreola oder Boytsov, weil die bessere Boxer sind (Solis, Boytsov) oder einen Punch haben (Arreola, Boytsov), der immerhin eine Chance generiert. Davon weicht meine Meinung ab. Ich will weder Oquendo und Pianeta, noch Solis, Arreola oder Boytsov sehen, weil ich denen gleichermaßen keine Chance einräume. Solis hat so gut wie nichts geboxt, ist körperlich in einem desaströsen Zustand und stand schon monatelang nicht mehr im Ring. Wladimir ist schon von den Parametern her Gift für Solis, zumindest für die bisherige Ausgabe. Arreola hat Punch und Mut, alles Andere spielt Wladimir in die Karten. Die Punchnummer alleine bedeutet gar nichts, wenn er Wladimir nicht brauchbar trifft. Gerade so ein Tapsbär wie Arreola wird zum Opfer, wenn ein schnellerer, beweglicherer Boxer mit besseren körperlichen Parametern genüsslich Kreise um ihn dreht. Da tröstet es mich nicht, wenn seine Chance punchbedingt gegenüber Oquendo von 0,0% auf 5,0% (wenn überhaupt) steigt. Boytsov hat bisher zwischen den Verletzungen einige übliche Verdächtige geboxt, nach seiner letzten Verletzung inkl. Vertragsstreitigkeiten hat er faktisch keine Ringpraxis gehabt. Das Ergebnis war eine maue Nummer gegen einen Journeyman (Kurtagic) - jetzt soll er gegen Wladimir boxen? Ein fitter, voll im Saft stehender Boytsov mit entsprechenden Aufbau - ok. Aber ein Gelegenheitsboxer ohne brauchbare Vorbereitung - nein. Die Chancen wären nicht signifikant größer als die von Oquendo.

Wenn sich kein brauchbarer Gegner findet, dann soll Wladimir gar nicht boxen.

 

[Buster D]

Sagen wir mal so - wenn der Kopf so abknickt, dann hat danach jeder Probleme gerade zu stehen, solange bis sich das Gleichgewicht erholt hat. Die Frage ist, wer solche Schläge nimmt, und bei wem der Kopf dann so abknickt.

Das ist genau der Punkt. Boxer mit der Nacken- und Halsmuskulatur eines Tua oder Tyson wären sicher nicht runter gegangen. Zumal der Schlag nicht einmal besonders hart war. Auch wenn ich es zum Teil eher scherzhaft gemeint habe, aber ich schrieb nicht umsonst schon vor dem Kampf, dass Price nicht wie ein Boxer aussieht, der viel vertragen kann. Es gibt schon bestimmte physische Parameter - gerade bei Schwergewichtlern - die zumindest darauf hin deuten, ob jemand viel verträgt oder nicht. Ausnahmen bestätigen auch in diesem Fall natürlich die Regel

Letztlich zählt ohnehin nur, dass Price sich gleich gegen den ersten ernsthaften Gegner flach gelegt hat, der sich zudem nicht einmal in guter Form präsentierte. Jetzt muss er den harten und steinigen Weg gehen, den einst auch Wladimir beschritten hat. Der Respekt seiner Gegner vor seiner Physis und seinen durchaus vorhandenen boxerischen Fähigkeiten wird deutlich abnehmen und er muss seinen Stil umstellen. Weniger Halbdistanz, weniger Show (wie z.B. die Hände an der Hüfte und andere "Moves" die zwar beim Schattenboxen nett aussehen, aber im Ring wenig Sinn machen, gerade bei einem Boxer mit seiner Körpergröße), mehr Distanzboxen und mehr Deckungsarbeit. Die Fähigkeiten dazu bringt er mit, die Frage ist halt, ob auch der Kopf mitspielt und er mit Ende 20 nicht bereits zu sehr in seinem Stil gefangen ist.

 

[MMA_Boxer]

Das ist genau der Punkt. Boxer mit der Nacken- und Halsmuskulatur eines Tua oder Tyson wären sicher nicht runter gegangen. Zumal der Schlag nicht einmal besonders hart war. Auch wenn ich es zum Teil eher scherzhaft gemeint habe, aber ich schrieb nicht umsonst schon vor dem Kampf, dass Price nicht wie ein Boxer aussieht, der viel vertragen kann. Es gibt schon bestimmte physische Parameter - gerade bei Schwergewichtlern - die zumindest darauf hin deuten, ob jemand viel verträgt oder nicht. Ausnahmen bestätigen auch in diesem Fall natürlich die Regel.

Dann gibts aber verdammt viele Ausnahmen

 

[Buster D]

Dann gibts aber verdammt viele Ausnahmen

Natürlich gilt das nur für Boxer ab einem gewissen Niveau. Journeyman XY war nicht gemeint. Aber es gibt dazu ja auch medizinische Untersuchungen. Die meisten KOs kommen wohl zustande, weil in Folge eines harten Schlages der Kopf stark erschüttert wird und das Gehirn gegen die Schädeldecke schlägt, was zu einer kurzen Bewusstlosigkeit führt. Boxer mit einer starken Nacken- und Halsmuskulatur können das besser kompensieren und daher trainieren Boxer diese in der Regel auch intensiv. Ein kleines Gehirn in einem großen Kopf könnte dieser Theorie zufolge allerdings auch hilfreich sein

 

[Goal04]

Ein kleines Gehirn in einem großen Kopf könnte dieser Theorie zufolge allerdings auch hilfreich sein

Deswegen ist Huck schon seit Jahren Weltmeister und wurde noch nie niedergeschlagen!

 

[Buster D]

Deswegen ist Huck schon seit Jahren Weltmeister und wurde noch nie niedergeschlagen!

Auch Timo Hoffmann war lange Zeit für sein "Granitkinn" berühmt, bis er die Abendschule besucht hat Gleichzeitig wäre es irgendwie auch beruhigend für alle Boxer die schnell fallen

 

[nobbylenz]

Nuff said. Ich erinnere mích ad hoc nicht an eine situation, wo das so passiert ist.
Obwohl es eigentlich einfach nicht gut ist: Da muss man nicht viel erklären...

Price bewegt sich gar nicht und der southpaw bewegt sich zur Führhandseite von Price raus und schlägt ihm einen linken haken auf die seite vom Kopf.

Ein linker Haken, wohl eher nicht, oder? Soweit ich das erkennen kann, kam der entscheidende Schlag von Thompson mit seiner rechten, was bei einem southpaw die Führhand darstellt. Jedenfalls war das in meiner Wahrnehmumg des Boxsports bisher immer so. Aber gut: Rechts oder links, Führhand oder nicht...da muss man ja wohl nicht so kleinlich sein....

Ansonsten hätte ich geschrieben, Thompson hat Fury mit seiner Führhand (also nicht mit seiner "Schlaghand") voll erwischt, was eher die Ausnahme ist. Vielleicht hat auch genau dies zur Niederlage von Price beigetragen, eben weil er nicht mit einer Attacke aus dieser Richtung gerechnet hatte und hier völlig offen war. Vielleicht habe ich aber auch eine völlig eingetrübte Wahrhehmung/und/oder keine Ahnung vom Boxen, da bin ich aber lernfähig.

Vorausgesetzt meine Wahrnehmung stimmt, spricht dies durchaus für Thompson, der seine "Auslage" geschickt variiert und das Geschehen im Ring gut adaptiert. Die völlig offene linke Seite von Price hatte er bereits einige Zeit vor dem KO erspäht und schon kurz vorher entsprechende Aktionen gestartet. Aus meiner Sicht ist Thompson schon ein ziemlich cleverer Fuchs im Ring und ein sehr guter Boxer. Interesssant finde ich bei ihm auch, dass er erst mit 29 Jahren Profi-Boxer geworden ist. Über seinen Werdegang davor konnte ich bislang nichts in Erfahrung bringen. Weiß da jemand etwas?

Ich finde zumindest einen weiteren "lukrativen" Kampf hat sich der "Tiger" verdient. Fury oder noch besser Povetkin wären gute Gegner!

 

[Young Kaelin]

Über seinen Werdegang davor konnte ich bislang nichts in Erfahrung bringen. Weiß da jemand etwas?

Hier steht allerhand wissenwertes über Tony Thompson:

http://goossentutor.com/wp-content/files_mf/tonythompsonbio022112.pdf

 

[KhaosaiGalaxy]

Wenn man mal bedenkt, daß der erst mit 28 (!!) mit dem Pro-Boxen angefangen hat, heftig.

 

[rude_ras]

Ein linker Haken, wohl eher nicht, oder? Soweit ich das erkennen kann, kam der entscheidende Schlag von Thompson mit seiner rechten, was bei einem southpaw die Führhand darstellt. Jedenfalls war das in meiner Wahrnehmumg des Boxsports bisher immer so. Aber gut: Rechts oder links, Führhand oder nicht...da muss man ja wohl nicht so kleinlich sein....

Ansonsten hätte ich geschrieben, Thompson hat Fury mit seiner Führhand (also nicht mit seiner "Schlaghand") voll erwischt, was eher die Ausnahme ist. Vielleicht hat auch genau dies zur Niederlage von Price beigetragen, eben weil er nicht mit einer Attacke aus dieser Richtung gerechnet hatte und hier völlig offen war. Vielleicht habe ich aber auch eine völlig eingetrübte Wahrhehmung/und/oder keine Ahnung vom Boxen, da bin ich aber lernfähig.

Ja, meinte rechter haken thanks. Er variiert seine Auslage eher nicht - fury hat vorher bereits mit der linken gestochert (vitali like) und in Kombi mit der plattfüssigkeit stand er dann mit hängender linken zum führhand haken. Das ist eigentlich der Klassiker. Auch fuer normalausleger...eins, zwei und dann das führhand Bein um 90 (?) Grad raus...am besten mit Graden abschließen, was aber bei Price nicht mehr nötig war...oder war es dann doch Fury? Aber ich kenne mich > SMW auch nicht so aus...

 

[nobbylenz]

Ja, meinte rechter haken thanks. Er variiert seine Auslage eher nicht - fury hat vorher bereits mit der linken gestochert (vitali like) und in Kombi mit der plattfüssigkeit stand er dann mit hängender linken zum führhand haken. Das ist eigentlich der Klassiker. Auch fuer normalausleger...eins, zwei und dann das führhand Bein um 90 (?) Grad raus...am besten mit Graden abschließen, was aber bei Price nicht mehr nötig war...oder war es dann doch Fury? Aber ich kenne mich > SMW auch nicht so aus...

Lese ich da etwa ein bißchen Selbstironie heraus Fände ich sehr gut übrigens, man sieht dann alles etwas entspannter...

Ich weiß nicht nicht so recht, wie man die Situation die zum KO von Price führte "bewerten" soll. Zur Auswahl stehen anfängerhaftes Fehlverhalten, kurzzeitige Unaufmerksamkeit oder ohnehin fehlende Fähigkeiten.
Dazu kam ja noch ein erfahrener und cleverer Gegner, der diese Schwächen auch ausnutzen konnte. Außerdem saß der Treffer von Thompson offensichtlich punktgenau. Bei der Live-Übertragung war ich erstmal total überrascht, als Price auf einmal zu Boden ging und dann sein "chicken-dance" folgte. Bei dieser Situation kam dann sogar der schnarchnasige Reporter Kastor in Wallung...

Ich denke man sollte Price jetzt nicht zu vorschnell abschreiben. Beim KO kamen einfach einige unglückliche Umstände auf einmal zusammen.

 

[Goal04]

Bei dieser Situation kam dann sogar der schnarchnasige Reporter Kastor in Wallung...

Nicht wirklich... er hat gar nix gesagt nachdem Price am Boden war, erst als er aufstand und wankte sagte Castor " oh oh oh, das wird nix"...

Aber vermutlich haste das mit der Wallung ironisch gemeint


Hab gestern auch einen Schlag entdeckt, der ähnlich ist. Zumindest waren die Auswirkungen auch gleich wie bei Price: Desorientierung und wacklige Beine. Cunningham konnte sich gerade noch so aufraffen und sich über die Runde retten:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mLM0IzqowJ0#t=140s

Ähnlicher Schlag, ähnliche Wirkung