Carrera ist der Doper, oder?
O-Scoring Sturm - Gevor und Zbik - Spada, inklusive Nachbesprechung
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Carrera ist der Doper, oder?
treize
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kleinemaus
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mit dem radiergummi. nein im ernst natürlich war das alles sehr knapp nur was mich ärgert ist das mir die wertung am ende so gebastelt erscheint
Ja, kam mir auch gebastelt vor! Der 3. Ringrichter müsste ja die letzten 3 Runden alle an Zbik gegeben haben!
Fakt ist eins: In Italien hätte Spada gewonnen!
(Das ist leider die negative Seite des Boxsports!) Eine Werbung für's Boxen war das heute auf keinen Fall!
Lord Krachah
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Was für ein entsetzlich schlechter Boxabend. Ich habe die Kämpfe mit einem Laien-Kumpel geguckt. Der sieht sich nie wieder Boxen an. Ganz ehrlich, Gott sei Dank ist diese ZDF/UBP-Farce bald vorbei.
Felix Sturm vs. Khoren Gevor
Was für ein schlechter Kampf. Sturm mit einer so dermaßen bescheuerten Taktik, dass man es kaum glauben kann. Ich hab den Kampf 115:113 für Gevor gehabt. Die Wertung 117:111 pro Sturm ist schlichtweg nicht vertretbar. Sturm, der Mann von dem wir jetzt schon seit Jahren hören, er habe den besten Jab seit Jesus, steht die ersten ca. 8 Runden Kopf an Kopf mit dem ca. 10 cm kleineren Gevor?! Clever, clever... Danach wird das Ganze auch noch als taktische Meisterleistung von Ploog abgefeiert. Echt spitze, den auf dem Papier technisch deutlich unterlegenen Gegner 7 Runden gewinnen zu lassen, um dann die konditionellen Defizite auszunutzen ohne das man den Punch hat, den Gegner mal zu Boden zu bringen.
Sebastian Zbik vs. Domenico Spada
Gleich der nächste Grottenfight hinterher. Beides international zweitklassige Athleten, die ihre Zweitklassigkeit offen nach außen zeigen, dürfen um einen völlig absurden interims-Titel antreten, von dem uns das ZDF wirklich verkaufen möchte, das dieser nötig wäre. Bei Pavlik wisse man ja nicht, wie es weitergehe... Er hat ja nur erst im Februar seinen Titel verteidigt und verhandelt mit Sturm, dem Boxer, den man gerade selbst gezeigt hat... Ja klar, die Situation ist ja so ungeklärt, dass man gleich die unverdienten 1 und 2 der Rangliste um einen interims-Titel boxen lassen muss.
Den Kampf habe ich auch 115:113 für den Gastboxer also Spada gewertet. Ich kann einfach keine Runden einem Boxer geben, der unentwegt klammert. Wie kann da der Ringrichter Zbik nicht mal einen Punkt abziehen? Er hat nach jeder Aktion geklammert, teilweise sogar mit einer Art Haltegriff. Also auch hier für mich eine - erwartete - Fehlentscheidung. Zbik boxt aber so dermaßen unattraktiv, dass es da sogar der ZDF-Propaganda das verbliebene Jahr schwer fallen dürfte, den als Weltklasse zu verklären. Auch wenn der Reporter heute, es ja geschafft hat, Zbik gleich die ersten 5 Runden zu geben. Was für eine Mischung aus Inkompetenz und Dreistigkeit.
Es bleibt ein extrem unbefriedigender Boxabend. Für mich sind beide Urteile falsch, wenn auch keine "Robberies". Die Reporterleistungen waren erbärmlich, widerlich und beschämend. Der gezeigte Sport war enttäuschend. So werde ich die ZDF-Übertragungen nicht vermissen!
Ganz ehrlich, Gott sei Dank ist diese ZDF/UBP-Farce bald vorbei.Felix Sturm vs. Khoren Gevor
Was für ein schlechter Kampf. Sturm mit einer so dermaßen bescheuerten Taktik, dass man es kaum glauben kann. Ich hab den Kampf 115:113 für Gevor gehabt. Die Wertung 117:111 pro Sturm ist schlichtweg nicht vertretbar. Sturm, der Mann von dem wir jetzt schon seit Jahren hören, er habe den besten Jab seit Jesus, steht die ersten ca. 8 Runden Kopf an Kopf mit dem ca. 10 cm kleineren Gevor?! Clever, clever... Danach wird das Ganze auch noch als taktische Meisterleistung von Ploog abgefeiert. Echt spitze, den auf dem Papier technisch deutlich unterlegenen Gegner 7 Runden gewinnen zu lassen, um dann die konditionellen Defizite auszunutzen ohne das man den Punch hat, den Gegner mal zu Boden zu bringen.
Sebastian Zbik vs. Domenico Spada
Gleich der nächste Grottenfight hinterher. Beides international zweitklassige Athleten, die ihre Zweitklassigkeit offen nach außen zeigen, dürfen um einen völlig absurden interims-Titel antreten, von dem uns das ZDF wirklich verkaufen möchte, das dieser nötig wäre. Bei Pavlik wisse man ja nicht, wie es weitergehe... Er hat ja nur erst im Februar seinen Titel verteidigt und verhandelt mit Sturm, dem Boxer, den man gerade selbst gezeigt hat... Ja klar, die Situation ist ja so ungeklärt, dass man gleich die unverdienten 1 und 2 der Rangliste um einen interims-Titel boxen lassen muss.
Den Kampf habe ich auch 115:113 für den Gastboxer also Spada gewertet. Ich kann einfach keine Runden einem Boxer geben, der unentwegt klammert. Wie kann da der Ringrichter Zbik nicht mal einen Punkt abziehen? Er hat nach jeder Aktion geklammert, teilweise sogar mit einer Art Haltegriff. Also auch hier für mich eine - erwartete - Fehlentscheidung. Zbik boxt aber so dermaßen unattraktiv, dass es da sogar der ZDF-Propaganda das verbliebene Jahr schwer fallen dürfte, den als Weltklasse zu verklären. Auch wenn der Reporter heute, es ja geschafft hat, Zbik gleich die ersten 5 Runden zu geben. Was für eine Mischung aus Inkompetenz und Dreistigkeit.
Es bleibt ein extrem unbefriedigender Boxabend. Für mich sind beide Urteile falsch, wenn auch keine "Robberies". Die Reporterleistungen waren erbärmlich, widerlich und beschämend. Der gezeigte Sport war enttäuschend. So werde ich die ZDF-Übertragungen nicht vermissen!
Wenn man so im Infight steht wie Sturm und Gevor, dann gibt's eh nicht mehr viel Defense, weil die Schläge zu schnell und aus toten Winkeln kommen. Deswegen sollte der bessere Boxer (in diesem Falle mal Sturm) versuchen, den Infight zu vermeiden. Stattdessen hat er ihn dankbar angenommen.
117-111 find ich ein verständliches Urteil. Anders als viele das anscheinend denken, wird nämlich nach Runden gewertet und nicht emotional nach dem gesamten Kampfverlauf. Deswegen heißt 117-111 nicht, daß Sturm dominiert hat, sondern, daß er etliche Runden knapp gewonnen hat. Man kann nicht, nur weil man den Kampf knapp sah, ein knappes Urteil draus basteln.
In diesem Sinne war es auch völliger Blödsinn von Ploog (welch Wunder), als er Anfang der dritten Runde verkündet, er habe Gevor knapp vorn. Nach zwei Runden steht es (ohne Punktabzüge) entweder unentschieden oder 2-0. Mit knapp vorn ist da gar nix.
Aktivität scoren find ich lame. Es ist Profiboxen, da sollte die Trefferwirkung ein größere Rolle spielen, sonst können wir gleich scoren wie bei den Amateuren. Und die klareren Treffer hatte nunmal Sturm. Die letzten beiden Runden war Gevor eigentlich stehend KO und sein Kopf wurde etliche Male umhergeworfen. Ein besserer Mann hätte ihn von den Beinen geholt.
Viele der Körperhaken, die Gevor geschlagen hat, sahen extrem lustlos aus. Mann, was sind wir doch von den Mexikanern verwöhnt...
117-111 find ich ein verständliches Urteil. Anders als viele das anscheinend denken, wird nämlich nach Runden gewertet und nicht emotional nach dem gesamten Kampfverlauf. Deswegen heißt 117-111 nicht, daß Sturm dominiert hat, sondern, daß er etliche Runden knapp gewonnen hat. Man kann nicht, nur weil man den Kampf knapp sah, ein knappes Urteil draus basteln.
In diesem Sinne war es auch völliger Blödsinn von Ploog (welch Wunder), als er Anfang der dritten Runde verkündet, er habe Gevor knapp vorn. Nach zwei Runden steht es (ohne Punktabzüge) entweder unentschieden oder 2-0. Mit knapp vorn ist da gar nix.
Aktivität scoren find ich lame. Es ist Profiboxen, da sollte die Trefferwirkung ein größere Rolle spielen, sonst können wir gleich scoren wie bei den Amateuren. Und die klareren Treffer hatte nunmal Sturm. Die letzten beiden Runden war Gevor eigentlich stehend KO und sein Kopf wurde etliche Male umhergeworfen. Ein besserer Mann hätte ihn von den Beinen geholt.
Viele der Körperhaken, die Gevor geschlagen hat, sahen extrem lustlos aus. Mann, was sind wir doch von den Mexikanern verwöhnt...
:laugh2::laugh2: Der war gut!
Stimmt er stand recht oft am Seil. Der Referee hat dann getrennt. Warum eigentlich? :confused:
schon, aber so lange er nur Gegner boxt die boxerisch garnicht in der lage sind seine Schwächen wirklich auszunutzen...............
Und Sturm wird NIE die ganz großen, gefährlich Boxen - wer daran noch glaubt sollte am 6.12. auch auf den Nikolaus warten... Die Chance das der Nikolaus auftaucht ist wohl höher als die das Sturm wirklich gegen Pavlik oder ähnlich starke Gegner kämpft.
Er kann relativ gut die Halle füllen und wenn die Leute sogar bei so nem schrottkampf wie Zbik-Spada jubeln, dann wären die ja auch echt blöd wenn sie riskieren würden das Sturm böse untergeht und sein Status futsch wäre...
So kann man gefahrlos zumindest 80-90% der zuschauer weiterhin vertrösten mit vermeintlichen Fights die in Zukunft kommen werden...
Sturm wird irgendwann auch in seinem aller letzten kampf irgendein Sandsackähnlichen Gegner verkloppen dürfen..
Habe fertig
Gute Nacht euch allen
Er ist Kohls Nr.1 panik:
treize
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Ich finde schon, dass es 'ne Werbung für den Boxsport war.
Zumindest der Geworgijan-Catic Kampf.
So wie sich Choren den A**** aufgerissen, einen Knockdown erzielt, permanent einfach nur, und zwar nicht wild drauf los, geschlagen hat, war schon sehr respectful.
Wahrscheinlich wäre er Andernorts als Sieger aus dem Ring gegangen.
Das mit dem Kopfstossen war für mich auch nur ein Witz. Beide haben "Die Schildkröte" gemacht. Der eine im Vor- der andere im Rückwärtsgang.
Punkt.
Das war's...
Zumindest der Geworgijan-Catic
Kampf.So wie sich Choren den A**** aufgerissen, einen Knockdown erzielt, permanent einfach nur, und zwar nicht wild drauf los, geschlagen hat, war schon sehr respectful.
Wahrscheinlich wäre er Andernorts als Sieger aus dem Ring gegangen.
Das mit dem Kopfstossen war für mich auch nur ein Witz. Beide haben "Die Schildkröte" gemacht. Der eine im Vor- der andere im Rückwärtsgang.
Punkt.
Das war's...
Lord Krachah
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Wie du selbst schreibst, wertet man nach Runden. Gevor war in den letzten beiden Runden fast stehend KO, damit hat Sturm aber immer noch nur die beiden Runden gewonnen. In den ersten 8 Runden ca. war der Kampf nunmal sehr ausgeglichen, dann kann und sollte eben die Aktivität entscheidend sein und die lag ganz klar bei Gevor, so dass ich ihm auch den Großteil dieser Runden gegeben habe. Wenn du nur nach klaren Treffern gehst - was du ja gerne machen kannst -, wertest du doch wie bei den Amateuren und nicht anders herum.
Lipfit2000
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Beide Urteile gehen in Ordnung.
117:111 ein wenig zu hoch. Sturm mit guter Deckung, Gevor der aktivere, aber zu viele Schläge auf die Deckung, die Sturm auskontert.
Zbik-Spada ab Runde 9 kein schöner Kampf mehr, nur Gewürge.
Wie man von 76:78 auf 115:114 kommt ist mir allerdings auch rätselhaft.
Ploog hat doch aber recht, dass Sturm die Gegner ausgehen. Außer Pavlik gibt es doch keinen. Abraham ist ja nun aufgestiegen. Das Mittelgewicht ist für mich so uninteressant wie das Schwergewicht. Zbik und Spada gebe ich keine Chancen gegen Sturm und Pavlik.
Kopfstöße hab ich von Gevor auch keine gesehen. Beide hatten den Kopf sehr oft vor der Deckung.
Beiden hätte man ein Geweih geben können...
Was ist eigentlich an den Alkoholgeschichten von Pavlik dran?
117:111 ein wenig zu hoch. Sturm mit guter Deckung, Gevor der aktivere, aber zu viele Schläge auf die Deckung, die Sturm auskontert.
Zbik-Spada ab Runde 9 kein schöner Kampf mehr, nur Gewürge.
Wie man von 76:78 auf 115:114 kommt ist mir allerdings auch rätselhaft.
Ploog hat doch aber recht, dass Sturm die Gegner ausgehen. Außer Pavlik gibt es doch keinen. Abraham ist ja nun aufgestiegen. Das Mittelgewicht ist für mich so uninteressant wie das Schwergewicht. Zbik und Spada gebe ich keine Chancen gegen Sturm und Pavlik.
Kopfstöße hab ich von Gevor auch keine gesehen. Beide hatten den Kopf sehr oft vor der Deckung.
Beiden hätte man ein Geweih geben können...
Was ist eigentlich an den Alkoholgeschichten von Pavlik dran?
Absolute nichts, man sollte Pavlik's Camp diese Anschuldigungen im deutschen Fernsehen mitteilen - dann kann er noch eine weitere Unterlassungsklage ausfüllen...dann wäre die Unwahrheit an diesem Gerücht nach knapp 3 Wochen auch in Deutschland und bei der BILD angekommen...inkompetentes P...!
treize
Bankspieler
Wenn man das wüsste.
Andererseits wertet es, falls die Alkoholkrankheit schon länger besteht, und wirklich bestehen sollte, auf eine gewisse Art und Weise, seine vorigen Erfolge auf...
Nach so viel Guck-und Schreibstress hol' ich mir mal'n Bier aus'm Kühlschrank...
Sturm-Gevor
möcht hier ganz gerne mal etwas zum heutigen sturmfight und der allgemeinen sturmantipathie in diesem forum loswerden.
also erstens muss ich verlauten, dass ich völlig neutral in diesen boxabend gegangen bin und erschrocken bin was für ein hass dem sportler felix sturm hier gewidmet ist.!ich persönlich finde dies erschreckend, da es sich hier immerhin NUR um sport handelt.
klar kommen von ihm auch mal sprüche, welche vllt. über das ziel hinausschießen, aber wenns dannach ginge, dann müsste man ja ne antipathie gegenüber 99% der boxer haben, da dies zum geschäft gehört.
zählt für euch denn überhaupt nicht, dass felix sturm sich in all seinen kämpfen als besonders fairer sportsmann herausgestellt hat.
habe ja verständnis dafür, dass ein arthur abraham hier mehr fans hat, da felix sturm einfach nicht seine physis/power besitzt und somit nicht solch spektakuläre kampfabbrüche voruweisen hat.
aber kann man nicht trotzdem respektieren, wie weit ein felix sturm mit talent, fleiß und profesionalität gekommen ist?
ich meine beide hatten nicht oft ganz große gegner und es war nicht nur sturm der oft fallobst geboxt hat.
auch waren es beide, die sich nicht in jedem kampf in topform präsentiert haben.
nun gut jetzt zum kampf:
also war mit der leistung von felix sturm nicht zufrieden, aber destotrotz kann ich einfach nicht verstehen wie jemand, der nicht total voreingenommen ist, nach diesem kampf noch sympathien für gevor haben kann?!
das war so ziemlich der unfairste und schmutzigste kampf, welchen ich in den letzten jahren gesehn hab.
dies lag sicherlich nicht an sturm. gevors taktik hat jegliches ,,boxen'' unmöglich gemacht.
wie man dann soetwas als verdienten sieg darstellen kann:confused:
dagegen verdient ja ein spada ne fairplaymedaille. es reicht eben nicht einfach nur nen sympathischer interviewpartner zu sein, sondern es gehört sich auch ein fairer sportsmann im ring zu sein und aus diesen gründen hat sturm diesen sieg verdient.
denke 115:113 zugunsten von sturm gehen vollkommen in ordnung, da dieser auch die klareren treffer erzielt hat und deutlich sauberer geboxt hat.
sturm hat keine gute leistung geboten, aber ich bin mir nicht sicher ob man gegen einen gevor mit heutiger taktik überhaupt gut aussehen kann als gegner.
möcht hier ganz gerne mal etwas zum heutigen sturmfight und der allgemeinen sturmantipathie in diesem forum loswerden.
also erstens muss ich verlauten, dass ich völlig neutral in diesen boxabend gegangen bin und erschrocken bin was für ein hass dem sportler felix sturm hier gewidmet ist.!ich persönlich finde dies erschreckend, da es sich hier immerhin NUR um sport handelt.
klar kommen von ihm auch mal sprüche, welche vllt. über das ziel hinausschießen, aber wenns dannach ginge, dann müsste man ja ne antipathie gegenüber 99% der boxer haben, da dies zum geschäft gehört.
zählt für euch denn überhaupt nicht, dass felix sturm sich in all seinen kämpfen als besonders fairer sportsmann herausgestellt hat.
habe ja verständnis dafür, dass ein arthur abraham hier mehr fans hat, da felix sturm einfach nicht seine physis/power besitzt und somit nicht solch spektakuläre kampfabbrüche voruweisen hat.
aber kann man nicht trotzdem respektieren, wie weit ein felix sturm mit talent, fleiß und profesionalität gekommen ist?
ich meine beide hatten nicht oft ganz große gegner und es war nicht nur sturm der oft fallobst geboxt hat.
auch waren es beide, die sich nicht in jedem kampf in topform präsentiert haben.
nun gut jetzt zum kampf:
also war mit der leistung von felix sturm nicht zufrieden, aber destotrotz kann ich einfach nicht verstehen wie jemand, der nicht total voreingenommen ist, nach diesem kampf noch sympathien für gevor haben kann?!
das war so ziemlich der unfairste und schmutzigste kampf, welchen ich in den letzten jahren gesehn hab.
dies lag sicherlich nicht an sturm. gevors taktik hat jegliches ,,boxen'' unmöglich gemacht.
wie man dann soetwas als verdienten sieg darstellen kann:confused:
dagegen verdient ja ein spada ne fairplaymedaille. es reicht eben nicht einfach nur nen sympathischer interviewpartner zu sein, sondern es gehört sich auch ein fairer sportsmann im ring zu sein und aus diesen gründen hat sturm diesen sieg verdient.
denke 115:113 zugunsten von sturm gehen vollkommen in ordnung, da dieser auch die klareren treffer erzielt hat und deutlich sauberer geboxt hat.
sturm hat keine gute leistung geboten, aber ich bin mir nicht sicher ob man gegen einen gevor mit heutiger taktik überhaupt gut aussehen kann als gegner.
Waldjunge Horst
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:thumb: Sehe ich auch so, habe ab der 3. kaum eine Runde gesehen, die sich Sturm nicht mit mindestens leichten Vorteilen holen konnte.
Adler
Former BFPL-Champion
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Nein ,Williams,Golovkin,Pirog,Mundine,Wright,N'Dam N'Jikam...haben alle imo eine gute Chance gegen Sturm nur er meidet sie. Dieses Gerede von Sturm das Abraham und Pavlik nie gegen ihn boxen wollen... kann man doch nicht mehr ernst nehmen.
treize
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Hat das ZDF und/oder UPB so 'ne Art Schreiberling für dieses Forum engagiert?
Oder kurz: Ich bin nicht deiner Meinung. Ganz und garnicht.
EDITH// Ja. Wenn, betont, WENN Lüftchen ein technisch so guter Boxer ist/war usw. dann hätte er Gevor "lang halten müssen" können.
Konnte die Pfeiffe nicht und wurde ein Mal auf die Bretter geschickt.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Also ich habe nicht wirklich eine unfaire Vorgehensweise bei Gevors Attacken gesehen - das sah IMO gegen AA genauso aus und da hat der Ref auch nicht alle 10 sec die Boxer getrennt sondern auch mal den Infight zugelassen (dies zeigte mir mal wieder, wer die bessere Deckung AA - Sturm besitzt).
Aber das ist doch jetzt völlig nebensächlich. Ich fand Gevors Ausssage nach dem Kampf sehr übertrieben - aber IMO hat er nicht viel schlechter als ein Griffin gegen Sturm ausgesehen und der hat auch ein Rematch bekommen.
Übrigens finde ich zudem, dass Sturm von Timm diesmal völlig falsch eingestellt wurde. Wenn ich die WAFFE, den Jab, habe um den Gegner den Kampf zu diktieren, dann lass ich mich doch nicht auf passives Geschubse im Nahkampf ein?!
Aber eventuell fällt es Sturm ja genauso schwer wie Abraham gegen Southpaws zu boxen...
Aber das ist doch jetzt völlig nebensächlich. Ich fand Gevors Ausssage nach dem Kampf sehr übertrieben - aber IMO hat er nicht viel schlechter als ein Griffin gegen Sturm ausgesehen und der hat auch ein Rematch bekommen.
Übrigens finde ich zudem, dass Sturm von Timm diesmal völlig falsch eingestellt wurde. Wenn ich die WAFFE, den Jab, habe um den Gegner den Kampf zu diktieren, dann lass ich mich doch nicht auf passives Geschubse im Nahkampf ein?!
Aber eventuell fällt es Sturm ja genauso schwer wie Abraham gegen Southpaws zu boxen...
Snipes
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1oo% agree... so gut war sturms deckung auch net... ging schon ordentlich aufwärtshaken unten durch. abraham und pavlik würden ihn in den ersten runden ausknocken...
Golovkin braucht noch 2 Fights. Danach würde er sogar Spada, Sturm und Zbik locker schlagen. Er hat die nötige Klasse und Power, was nunmal essentziel ist.
Ich will Sturm nicht schlechter reden als bisher, nehme auch meinen Hut ab vor diesem Fight das es überhaupt zu Stande kam, aber irgendwie hätte man sich viele Fights vom ihm sparen können. Er selber muss doch erkennen welche entwicklung er genommen hat. Selbst das arrogante rumgetänzel im Masoefight fand ich besser als seine heutige Leistungen.
Mich wirds wundern wenn er den PAvlick-Fight annimmt. Mal sehen wie es aber Kelly Pavlick ergangen ist. Seine letzte Leistung war nicht gerade überzeugend und ihn plagen ja auch irgendwelche Probleme.