o-scoring: sylvester-lorenzo

[Povetkin]

erstmal danke für die ausführlichen, interessanten Einschätzungen.

5. Frenkel vs. Nagy: Ich war richtig enttäuscht von Frenkel. Er war viel zu passiv und hat sogar die 2te Runde bis zum Abbruch durch den "Unfall" des Ungarn verloren (Der Ungar hat sich wohl bei schlag auf Frenkels Unterarm die Hand gebrochen). Als nächstes sehen wir Frenkel wohl wieder am 07.11. - hoffentlich mit einer gewaltigen Steigerung.

solche schwachen Leistungen solltest du von Frenkel aber eigentlich gewohnt sein. Er ist einfach in nem ganz schwachen ZUstand aus der Pause gekommen, warum auch immer. Da wirkt jede Bewegung total schlecht abgestimmt.

Wie schon spekuliert, wird Sylvester wohl als nächstes gegen Billy Lyell boxen, dem ja schon mal ein Angebot vorgelegt wurde.

echt jetzt, das war eigentlich nur so ein Tipp.

Klein, 4 Kos, punchschwach, ging gegen Duddy mit 70 kg über die Waage.

Einmal würde man Sauerland das durchgehen lassen, aber wahrscheinlich müssen wir uns noch häufiger mit sowas zufrieden geben.

Hat jemand Lyell eventuell gegen Duddy gesehen, seinem einzigen erwähnenswerten Sieg, wenn ich richtig lese.

EDIT:

Ich sehe gerade auf You Tube gibts wohl reichlich Bildmaterial:

http://www.youtube.com/watch?v=qXvjW16_M2w&feature=related

 

[Teddy78]

Na, da schreib ich ja sogar nach 3 Jahren mal wieder was ;-)
Und Gruß an alle die mich noch kennen

Sylvester vs. Lorenzo:

War ein sehr knapper Kampf, hatte am Ende ein Draw.
Aber wie schon von Vorrednern geschrieben, kann man die engen Runden auch je nach Vorliebe für Sylvester oder Lorenzo geben.
War nichts berauschendes, Sebastian mit dem was er kann, einfaches Boxen. Und Lorenzo meines Erachtens unter seinen Möglichkeiten.

Pianeta vs. Skelton:

Skelton wirkte sehr langsam. Denke das er nicht mehr so kann wie er und auch einige Fans es eigentlich möchten. Naja, er hat immer noch ein gutes Kinn und er hat Pianeta ja auch noch einige male getroffen.
Pianeta ist auch (noch?) kein Klassemann, dafür wurde er (wie schon geschrieben) von einem alten, langsamen Skelton noch viel zu häufig getroffen.

 

[Lord Krachah]

Aus dem wird nie was, dass kann man jetzt schon sagen.
Skelton hat mit 35 Jahren mit dem Boxen angefangen und ist heute 42! :ricardo:
Davor hat er Kickoxen gemacht.
Pianeta ist ca. 17 Jahre jünger.
Und das tolle Talent packt ihn dann noch nicht mal in der ersten Kampfhälfte.

Sorry, das ist schon ziemlich lächerlich, da kann ich mich Tom Tocca nur anschließen.

 

[pdkiller]

ich weiß gar nicht was sich alle aufregen über die boxerische leistung. Der Beste hat in dem Fall gewonnen und das man mit linken und rechten Geraden gewinnen und Weltmeister werden kann, wissen wir ja nicht erst seit Samstag!

Boxen ist halt kein Haudrauf-Sport. Der taktischklügere gewinnt die Kämpfe.

Und mache soviel wie nötig, nicht soviel wie möglich


In diesem Sinne!

GREIFSWALD!

 

[KRAFT&HERZ]

So, endlich ausgeschlafen...jaj, das war gestern schon eher ein Stell-dich-ein - soviel Small-Talk wie gestern habe ich selten bei einem Kampfabend gehabt...erst 50 min Pause bis Pianeta vs. Skelton, dann nochmals 50 min Pause bis zum Hauptkampf...woanders wäre das Publikum schon auf die Barrikaden gegangen - mal schauen ob SE nun bei zukünftigen Veranstaltungen mit "Swinging Bouts" arbeitet.

ich glaube die haben sogar den musikanten-stadl dann irgendwann abgebrochen!

Box-Kampf wichtiger als Schlager-Sendung?

Die ARD begründete das drastische Vorgehen mit dem Argument, dass der Sender unbedingt die Ziehung der Lottozahlen habe pünktlich zeigen wollen. Die "Bild"-Zeitung munkelt jedoch, dass die ARD vielmehr den pünktlichen Start des zweiten Live-Events des Abends - nämlich den Box-Kampf zwischen Sebastian Sylvester und Giovanni Lorenzo - sicherstellen wollte.

quelle: t-online.de

 

[Competition]

Na, da schreib ich ja sogar nach 3 Jahren mal wieder was ;-)
Und Gruß an alle die mich noch kennen

Schön, dass Du wieder dabei bist !

 

[Harman]

Sylvester hat ökonomisch seinen Stiefel runtergeboxt und ohne zu glänzen verdient gewonnen. Lorenzo war viel schlechter als ich erwartet hatte, allerdings gab Sylvester ihm keine gelegenheit sich zu entfalten und hielt sich aus ner keilerei immer schön raus. Gut für ihn schlecht für den Zuschauher, aber verständlich...

Dennoch hat dieser Titelgewinn nen faden beigeschmack wegen der vielen WM Gürtel die es heute nun mal gibt.

Da bekommt Sylvester von Sturm auf die Ohren und schnappt sich halt mal einfach den titel eines anderen Verbandes. Darf man sich dann Champ nennen??

Ist man dann Champion??

Für mich ist er es nicht, da müsste nun nach ner Verteidigung alles daran gesetzt werden um nochmal gegen Sturm zu boxen. Nur durch solch einen Sieg würde er zum wahren Champ werden (wenn es da nicht noch den Mann gäbe der alle zwei platt haut).

Sollte er in nem Rückkampf gegen Sturm nochmals verlieren, wäre zwar sein Titel los, dafür hätte das Boxen im MW wenigsten zwei würige Champions.

Nun haben wir Pavlik der seine Zeit verblempert, einen Mann der für ne Tüte Gummibärchen jeden boxen will, es aber nicht tut und einen der vom Gummibärchen Mann geschlagen wurde und sich nun durch ne leichtere Option zu nem Titel verhalf.

Dann kommt noch hinzu das Sylvester verlauten lies das Sturm kein Thema mehr wäre.. Super!! Ich drücke Sebastian zwar regelmäßig die Daumen und mag ihn auch aber Champion ist er in meinen nicht, denn dazu müsste er Sturm schlagen.

 

[pdkiller]

Sylvester hat ökonomisch seinen Stiefel runtergeboxt und ohne zu glänzen verdient gewonnen. Lorenzo war viel schlechter als ich erwartet hatte, allerdings gab Sylvester ihm keine gelegenheit sich zu entfalten und hielt sich aus ner keilerei immer schön raus. Gut für ihn schlecht für den Zuschauher, aber verständlich...

Dennoch hat dieser Titelgewinn nen faden beigeschmack wegen der vielen WM Gürtel die es heute nun mal gibt.

Da bekommt Sylvester von Sturm auf die Ohren und schnappt sich halt mal einfach den titel eines anderen Verbandes. Darf man sich dann Champ nennen??

Ist man dann Champion??

Für mich ist er es nicht, da müsste nun nach ner Verteidigung alles daran gesetzt werden um nochmal gegen Sturm zu boxen. Nur durch solch einen Sieg würde er zum wahren Champ werden (wenn es da nicht noch den Mann gäbe der alle zwei platt haut).

Sollte er in nem Rückkampf gegen Sturm nochmals verlieren, wäre zwar sein Titel los, dafür hätte das Boxen im MW wenigsten zwei würige Champions.

Nun haben wir Pavlik der seine Zeit verblempert, einen Mann der für ne Tüte Gummibärchen jeden boxen will, es aber nicht tut und einen der vom Gummibärchen Mann geschlagen wurde und sich nun durch ne leichtere Option zu nem Titel verhalf.

Dann kommt noch hinzu das Sylvester verlauten lies das Sturm kein Thema mehr wäre.. Super!! Ich drücke Sebastian zwar regelmäßig die Daumen und mag ihn auch aber Champion ist er in meinen nicht, denn dazu müsste er Sturm schlagen.

Ich denke beiden wollen keinen Kampf. Basti will seinen neuen Tite erstmal nicht so schnell aufs Spiel setzen und Adnan ist sicherlich an profitableren Kämpfen interessiert. Pavlik wird, so denke ich, die Gewichtsklasse bald verlassen, so dass Zbik der dritte deutsche MW Weltmeister wäre.

Und ich bin immernoch der Meinung, dass der Kampf SS vs AC damals einfach nur ein miserabler Tag von Basti war! Total verkrampft und ohne Plan. Denke ein heutiger Kampf würde deutlich spannender (wenn vielleicht auch nicht mit besserem Ende) verlaufen.

Achja und das mit den vielen Gürteln ist ja in jeder Gewichtsklasse so.

 

[Boomerang]

Meine Scorecard Sylvester-Lorenzo sah folgendermaßen aus:
1. 9-10 knapp
2. 9-10
3. 9-10 knapp
4. 10-9 knapp
5. 10-9
6. 10-9
7. 10-9 knapp
8. 10-9
9. 9-10
10. 10-9
11. 10-9
12. 9-10
insgesamt 115-113.

Der Sieg von Sylvester war knapp, geht aber in Ordnung.
Wo die amerikanische Punktrichterin den Punktabzug - oder vielleicht die 10-8 Runde für Lorenzo - her hat, bleibt mir dagegen ein Rätsel. Insgesamt aber ein sehr ereignisarmer Kampf. Sylvester hat seinen limitierten Stiefel runter geboxt, hat es aber vor allem in der zweiten Kampfhälfte versäumt mehr Schläge (an)zubringen, um das Ergebnis deutlicher zu gestalten - die Möglichkeit wär da gewesen. Seine Defensivleistung war deutlich besser als seine Offensive. Ein bißchen mehr Aggressivität wie hinten raus gegen Castillejo hätte es ruhig sein können.
Andererseits finde ich, dass Lorenzo sich selbst geschlagen hat. Zu viele Luftlöcher und Deckungstreffer haben ihn wohl zuviel Kraft gekostet, sodass er ab der 4.Runde langsamer wurde, und damit seine realistische Chance vertan hat in Germany WM zu werden. Über die Anekdote mit dem Rotlichtviertel 2 Tage lang vor einem WM-Fight kann ich nur :wall:

Ich bin jedenfalls auf die nächsten Titelverteidigungen gespannt. Mit der gezeigten Leistung wirds gegen Pavlik oder Sturm aber nichts. Hier besteht Verbesserungspotential.

 

[speedclem]

Sylvester hat ökonomisch seinen Stiefel runtergeboxt und ohne zu glänzen verdient gewonnen. Lorenzo war viel schlechter als ich erwartet hatte, allerdings gab Sylvester ihm keine gelegenheit sich zu entfalten und hielt sich aus ner keilerei immer schön raus. Gut für ihn schlecht für den Zuschauher, aber verständlich...

Dennoch hat dieser Titelgewinn nen faden beigeschmack wegen der vielen WM Gürtel die es heute nun mal gibt.

Da bekommt Sylvester von Sturm auf die Ohren und schnappt sich halt mal einfach den titel eines anderen Verbandes. Darf man sich dann Champ nennen??

Ist man dann Champion??

Für mich ist er es nicht, da müsste nun nach ner Verteidigung alles daran gesetzt werden um nochmal gegen Sturm zu boxen. Nur durch solch einen Sieg würde er zum wahren Champ werden (wenn es da nicht noch den Mann gäbe der alle zwei platt haut).

Sollte er in nem Rückkampf gegen Sturm nochmals verlieren, wäre zwar sein Titel los, dafür hätte das Boxen im MW wenigsten zwei würige Champions.

Nun haben wir Pavlik der seine Zeit verblempert, einen Mann der für ne Tüte Gummibärchen jeden boxen will, es aber nicht tut und einen der vom Gummibärchen Mann geschlagen wurde und sich nun durch ne leichtere Option zu nem Titel verhalf.

Dann kommt noch hinzu das Sylvester verlauten lies das Sturm kein Thema mehr wäre.. Super!! Ich drücke Sebastian zwar regelmäßig die Daumen und mag ihn auch aber Champion ist er in meinen nicht, denn dazu müsste er Sturm schlagen.

ich sehe das genauso.
für mich gibts im mw nur 2 champs: pavlik und mit abstrichen sturm.
sylvster hat einen titelkampf klar gg sturm verloren, und dass er jetzt den ibf gürrtel hät ist ok, ist er halt gürtelträger, papaerchamp etc., aber kein weltmeister.
hier zeigt sich der unsinn der vielen gürtel sehr gut!

 

[Lord Krachah]

Dennoch hat dieser Titelgewinn nen faden beigeschmack wegen der vielen WM Gürtel die es heute nun mal gibt.

Da bekommt Sylvester von Sturm auf die Ohren und schnappt sich halt mal einfach den titel eines anderen Verbandes. Darf man sich dann Champ nennen??

Ist man dann Champion??

Für mich ist er es nicht, da müsste nun nach ner Verteidigung alles daran gesetzt werden um nochmal gegen Sturm zu boxen. Nur durch solch einen Sieg würde er zum wahren Champ werden (wenn es da nicht noch den Mann gäbe der alle zwei platt haut).

Sollte er in nem Rückkampf gegen Sturm nochmals verlieren, wäre zwar sein Titel los, dafür hätte das Boxen im MW wenigsten zwei würige Champions.

Nun haben wir Pavlik der seine Zeit verblempert, einen Mann der für ne Tüte Gummibärchen jeden boxen will, es aber nicht tut und einen der vom Gummibärchen Mann geschlagen wurde und sich nun durch ne leichtere Option zu nem Titel verhalf.

Dann kommt noch hinzu das Sylvester verlauten lies das Sturm kein Thema mehr wäre.. Super!! Ich drücke Sebastian zwar regelmäßig die Daumen und mag ihn auch aber Champion ist er in meinen nicht, denn dazu müsste er Sturm schlagen.

:thumb:
Kann ich in allen Punkten unterschreiben. Ich zitiere mal Sylvester nach Fightnews: "“I don’t need Sturm anymore. I’m a champion now." :mensch:
Tja, da sieht man was einfach nur ******e am Boxen ist.

Wo die amerikanische Punktrichterin den Punktabzug - oder vielleicht die 10-8 Runde für Lorenzo - her hat, bleibt mir dagegen ein Rätsel.

Main Events (Promoter von Lorenzo) hat verlauten lassen, dass das einfach nur ein Fehler war. Die korrekte Scorecard soll 116:112 für Lorenzo gewesen sein.

 

[Fundevil81]

hab den kampf leider verpasst.aber ich war doch ein wenig überrascht das er sich den titel geholt hat.leider kann ich mir nicht vorstellen das er den lange behält.und wenn abraham sagt das sebastian für ihn ein würdiger nachfolger ist muss ich doch en bissl schmunzeln.

 

[buta]

echt jetzt, das war eigentlich nur so ein Tipp.

Klein, 4 Kos, punchschwach, ging gegen Duddy mit 70 kg über die Waage.

Einmal würde man Sauerland das durchgehen lassen, aber wahrscheinlich müssen wir uns noch häufiger mit sowas zufrieden geben.

Würde passen, um Sylvesters Lebenszeit als Weltmeister zu verlängern. Ich frage mich nur, wie man Lyell schönreden möchte, wenn es soweit käme. Er passt weder in die Ploog'sche Kategorie des "brandgefährlichen", noch in die Witte'sche Kategorie des "kreuzgefährlichen" Herausforderers.

Im Prinzip hast du schon alles gesagt: Mieser Rekord, klein, ohne Punch, dazu beim Schlagen offen wie kein anderer, zieht den Jab nicht zurück. Wie geschaffen dafür, den selbigen von Sylvester zu fressen.

Wäre, wie gesagt, eine herbe Enttäuschung unter der Marke Alcoba, wenn man den Mann als Herausforderer präsentieren würde. Mit Lorenzo hatte Sylvester ja nominell schon nicht die schwierigste Ansetzung zu bewältigen.

Und die Aura des "Paperchamptums" liegt ja auch noch, wie Harman richtig sagte, auf der Geschichte. Lyell wäre die Bestätigung.

 

[DönerPower1]

:thumb:
Kann ich in allen Punkten unterschreiben. Ich zitiere mal Sylvester nach Fightnews: "“I don’t need Sturm anymore. I’m a champion now." :mensch:
Tja, da sieht man was einfach nur ******e am Boxen ist.

Hab ich auch erst gelesen.
Ich oute mich mal als Sturm-Hater aber wenn ich noch ein Paar solche Äusserungen von Sylvester höre, hat er bei mir ganz schnell alle Sympathien verspielt.
Das ist ja schon fast Sturm-Niveau.

 

[Lord Krachah]

Würde passen, um Sylvesters Lebenszeit als Weltmeister zu verlängern. Ich frage mich nur, wie man Lyell schönreden möchte, wenn es soweit käme. Er passt weder in die Ploog'sche Kategorie des "brandgefährlichen", noch in die Witte'sche Kategorie des "kreuzgefährlichen" Herausforderers.

Im Prinzip hast du schon alles gesagt: Mieser Rekord, klein, ohne Punch, dazu beim Schlagen offen wie kein anderer, zieht den Jab nicht zurück. Wie geschaffen dafür, den selbigen von Sylvester zu fressen.

Wäre, wie gesagt, eine herbe Enttäuschung unter der Marke Alcoba, wenn man den Mann als Herausforderer präsentieren würde. Mit Lorenzo hatte Sylvester ja nominell schon nicht die schwierigste Ansetzung zu bewältigen.

Und die Aura des "Paperchamptums" liegt ja auch noch, wie Harman richtig sagte, auf der Geschichte. Lyell wäre die Bestätigung.

Kreuzigt mich, aber ich hätte nichts gegen Lyell als erste freiwillige Verteidigung. Er hat den Titel gerade erst gewonnen, wenn man da nun erstmal eine leichtere Aufgabe einschiebt, kann ich mich damit abfinden. Lyell hat immerhin Duddy exposed, der sonst den Shot gegen Pavlik bekommen hätte (so kann man ihn dann auch schönreden). Ich denke auch, dass Sylvester gewinnen würde, aber einer der Marke Alcoba ist Lyell meiner Meinung nach dann doch nicht, da er halt aus dem größten Sieg seiner Karriere kommt. Für einen Herausforderer eines deutschen Champions sieht der Rekord aber glaube ich von den Zahlen her zu schlecht aus. Sauerland geht derzeit einen extrem heftigen Weg mit Abraham, Huck und Valuev, da darf es mit Sylvester - zumindest bei der ersten Titelverteidigung - durchaus auch mal leichter sein.

 

[buta]

Kreuzigt mich, aber ich hätte nichts gegen Lyell als erste freiwillige Verteidigung. Er hat den Titel gerade erst gewonnen, wenn man da nun erstmal eine leichtere Aufgabe einschiebt, kann ich mich damit abfinden. Lyell hat immerhin Duddy exposed, der sonst den Shot gegen Pavlik bekommen hätte (so kann man ihn dann auch schönreden). Ich denke auch, dass Sylvester gewinnen würde, aber einer der Marke Alcoba ist Lyell meiner Meinung nach dann doch nicht, da er halt aus dem größten Sieg seiner Karriere kommt. Für einen Herausforderer eines deutschen Champions sieht der Rekord aber glaube ich von den Zahlen her zu schlecht aus. Sauerland geht derzeit einen extrem heftigen Weg mit Abraham, Huck und Valuev, da darf es mit Sylvester - zumindest bei der ersten Titelverteidigung - durchaus auch mal leichter sein.

Klar, aus Sauerland-Sicht könnte ich diesen Weg sogar sehr gut verstehen: Im Mittelgewicht kommt derzeit nichts nach, was man aussichtsreich postieren könnte. Nader, Britsch und Troelenberg sind weit weg, Murat ja mittlerweile schon zwei Klassen drüber. Wenn man bedenkt, welche Rolle gerade das Mittelgewicht in der Wahrnehmung der deutschen Öffentlichkeit spielt, ist Sauerland auf Sylvester auch ein wenig angewiesen.

Im Grunde habe ich mit Lyell nur ein Problem, das sich mir bei der Sichtung des Duddy-Kampfes gestellt hat: Der Mann ist wie maßgeschneidert für Sylvester. Er verfügt zwar über eine gute Workrate, baut Druck auf und ist recht flott unterwegs. Aber schon die Art, wie er den Jab bringt, wie nachlässig er mit der Führhand nach dem Schlag umgeht, wie instabil seine Deckung zuweilen ist: Das klingt nach einem Pflichtsieg für Sylvesters Jab, der durch die lockeren Hände sticht.

Sportlich gesehen ist die Ansetzung - in meinen Augen - fast nicht tragbar, und wahrscheinlich auch nur über das Duddy-Upset zu vermarkten. Aus Sicht der Sauerländer, die Safety-First-Kämpfe betreffend ebenfalls keine unbeschriebenen Blätter sind, mit Sicherheit ein Mann, der zum Kandidatenkreis gehören dürfte.

 

[speedclem]

der erste gegner von ottke war damals panik ein gewisser nardiello glaube ich. mieser rekord, n körper wie n trinker, danach nie wieder geboxt.
ottke hat ihn früh ausgeknocked
dafür hätte man sauerland und die ifb verklagen müssen, obwohl ich ottke immer wohlwollend gegenüber stand, ist schpn irre, wied er sich zum doppel wm gecheatet hat

 

[Harman]

ottke hat ihn früh ausgeknocked

 

[Knights]

der erste gegner von ottke war damals panik ein gewisser nardiello glaube ich. mieser rekord, n körper wie n trinker, danach nie wieder geboxt.
ottke hat ihn früh ausgeknocked
dafür hätte man sauerland und die ifb verklagen müssen, obwohl ich ottke immer wohlwollend gegenüber stand, ist schpn irre, wied er sich zum doppel wm gecheatet hat

http://www.welt.de/print-welt/artic...gt_kraeftig_zu_aber_er_will_nicht_feiern.html
http://www.youtube.com/watch?v=K2Xhu_HcYJc

 

[Taarna]

Ich konnte den Kampfabend nicht sehen und nach den Postings habe ich wohl auch nichts versäumt. Trotzdem Glückwunsch an Sebastian, der für seinen Titel die letzten Jahre sicher hart und konzentriert gearbeitet hat.