O-Scoring: Tua - Ustinov; Berridge - MacKinnon

[Ray]

Das was sich in Tuas letzten Kämpfen schon angedeutet hat, wurde heute bestätigt, Tua hat einfach diese power nicht mehr. Und wenn man dann fast nur Einzelschläge zum Kopf feuert gegen einen 25 cm größeren Gegner, hat man natürlich keine chance! Fit war Tua, der war auch noch in der 12. Runde explosiv aber wenn man daraus nichts machen kann bringt es halt nichts.

ich hab die letzten fights nicht gesehen aber die power schien mir heute doch vorhanden ,bringt aber am ende nichts wenn du sie nicht an den mann bekommst
wo wir dann wieder bei dem thema beinarbeit wären die bei solch einem großen gegner einfach verdammt wichtig ist

 

[Goal04]

Ustinov vs Wilder als Nächstes fände ich nett

 

[Realist]

nope hab ich nicht

speed/defense/kinn war da...offensiv war halt schwierig bei 25cm reichweitennachteil das solltest du nicht vergessen

gegen so machen top 15 boxer wird dieser tua noch gewinnen können...für ganz nach oben reicht es nicht ,aber gutes geld kann er immernoch verdienen

war halt ein ******* style-matchup

Das mit dem Style stimmt sicherlich, aber selbst wenn ich dies in seine Beurteilung miteinbeziehe, war das Grottenschlecht.

Defensive war da? Das denke ich überhaupt nicht. Er hat doch viel zu viel kassiert, weil ihm die Beine gefehlt haben.
Vorallem Konditionell war das Miserabel. Die Angriffversuche waren zumeist statisch und darauf zugerichtet, das der Gegner genau in der dafür passenden Distanz stehenbleibt. Diesen Gefallen hat ihm Ustinov zu keinem Zeitpunkt getan. Hinzu kommt, dass Tua auf den Beinen deutlich langsamer war, als ein 25 KG schwerer Mann.
In dem Fall bringt ihm auch eine schnelle Ausführung des linken Hakens nicht viel, zumal er ja auch noch meistens eher der Passive war, wurde es aus dem Rückwärtsgang heraus nochmal schwieriger, etwas zu landen.

IMO war da Absolut nichts woraus man ableiten könnte, dass er nochmal auf hohem Niveau erfolgreich sein könnte.

 

[Southern Man]

Rücktritt ist wohl das Beste. Fitness, Tempo und Defensivverhalten waren gut, aber die explosive Aggressivität, die ihn früher auszeichnete, war nicht zu spüren. Man fragte sich immer, wann er mal anfangen wollte, zu attackieren. Nur kurze Strohfeuer, wie in der letzten Runde. Stattdessen boxing at range, häufig im Rückwärtsgang, kaum Bodyshots, die Rechte viel zu selten, die sich bei Ustinov angeboten hätte. Das Matchup war sicher nicht ideal, aber der Spirit im Ring scheint nicht mehr da zu sein.

 

[Realist]

Oh, jetzt scheint er gerade seinen Rücktritt zu verkünden.. "My heart is not in it anymore."

Gute Entscheidung von Tua. :thumb:

Da hat er mich wohl erhört.

 

[Tobi.G]

Ustinov würde ich gerne mal gegen Wladdi sehen.

 

[Rocco]

Ustinov würde ich gerne mal gegen Wladdi sehen.

Da der eine praktisch der Promoter des anderen ist wird das wohl eher nie passieren.

 

[shitaboutboxing]

Das mit dem Style stimmt sicherlich, aber selbst wenn ich dies in seine Beurteilung miteinbeziehe, war das Grottenschlecht.

Defensive war da? Das denke ich überhaupt nicht. Er hat doch viel zu viel kassiert, weil ihm die Beine gefehlt haben.
Vorallem Konditionell war das Miserabel. Die Angriffversuche waren zumeist statisch und darauf zugerichtet, das der Gegner genau in der dafür passenden Distanz stehenbleibt. Diesen Gefallen hat ihm Ustinov zu keinem Zeitpunkt getan. Hinzu kommt, dass Tua auf den Beinen deutlich langsamer war, als ein 25 KG schwerer Mann.
In dem Fall bringt ihm auch eine schnelle Ausführung des linken Hakens nicht viel, zumal er ja auch noch meistens eher der Passive war, wurde es aus dem Rückwärtsgang heraus nochmal schwieriger, etwas zu landen.

IMO war da Absolut nichts woraus man ableiten könnte, dass er nochmal auf hohem Niveau erfolgreich sein könnte.

Der Boxsport ist überhaupt nicht auf solche lächerlichen physischen mismatches wie Tua-Ustinov ausgelegt.

Der körperliche Unterschied von 178cm/237lbs zu 202cm/293lbs entspricht in etwa Mayweather-Haye. Jetzt frag dich mal, wie gut Floyd in diesem Kampf aussehen könnte. Gut, Ustinov und Tua sind beides keine Modellathleten, also nehmen wir an, ein trainingsfauler Manny Pacquiao steigt mit 160 Pfund in den Ring gegen einen schwabbeligen Carl Froch. Auch hier würde man nicht annehmen, daß Manny irgendwas reißt.

Tua sah in seiner Prime schlecht gegen Lennox Lewis aus, er wird also in Altersteilzeit schlecht gegen Ustinov aussehen. Bei solchen mismatches und einem Gegner, der sich nicht ganz blöd anstellt, bleibt Tua immer nur der Lucky Punch per eingesprungenem Left Hook.

Der Kampf war eine absehbare Farce. Tua hat nochmal ein bissel Geld mitgenommen, Ustinov hat exposure und einen Namen im Kampfrekord bekommen. Mit Boxsport hatte das überhaupt nix zu tun.

 

[Realist]

Der Boxsport ist überhaupt nicht auf solche lächerlichen physischen mismatches wie Tua-Ustinov ausgelegt.

Der körperliche Unterschied von 178cm/237lbs zu 202cm/293lbs entspricht in etwa Mayweather-Haye. Jetzt frag dich mal, wie gut Floyd in diesem Kampf aussehen könnte. Gut, Ustinov und Tua sind beides keine Modellathleten, also nehmen wir an, ein trainingsfauler Manny Pacquiao steigt mit 160 Pfund in den Ring gegen einen schwabbeligen Carl Froch. Auch hier würde man nicht annehmen, daß Manny irgendwas reißt.

Tua sah in seiner Prime schlecht gegen Lennox Lewis aus, er wird also in Altersteilzeit schlecht gegen Ustinov aussehen. Bei solchen mismatches und einem Gegner, der sich nicht ganz blöd anstellt, bleibt Tua immer nur der Lucky Punch per eingesprungenem Left Hook.

Der Kampf war eine absehbare Farce. Tua hat nochmal ein bissel Geld mitgenommen, Ustinov hat exposure und einen Namen im Kampfrekord bekommen. Mit Boxsport hatte das überhaupt nix zu tun.

Ab einem gewissen Punkt ist "Masse" nicht gerade förderlich und die Bewegungsabläufe werden umso mehr erschwert. Die Nachteile eines 65KG Mannes gegenüber einem mit 80KG müssen also nicht die selben sein, wie die eines 107KG Mannes gegenüber einem 132KG Koloss.
Auch müssten dem zur Folge die Nachteile des größeren und schwereren Mannes in Sachen Kondition und Beinarbeit, doch umso erheblicher sein. Hier war jedoch das genaue Gegenteil der Fall. Der Vergleich mit den Körperlichen Unterschieden hinkt daher ein wenig.
Nach dieser Logik müsste der deutlich schwerere Mann nämlich immer gewinnen

Der Grund der Niederlage war wie so oft, eine Kombination aus verschiedenen Faktoren. Verglichen mit den anderen Faktoren war der Gewichtsunterschied, hier jedoch nicht der Hauptgrund.

Abgesehen davon ist es natürlich einfach, hinterher zu behaupten das dies allein aufgrund der Körperlichen Unterschiede ein absolutes Missmatch war.
Im Vorfeld haben übrigens nicht wenige auf einen KO Sieg von Tua getippt.

 

[Big d]

Der Boxsport ist überhaupt nicht auf solche lächerlichen physischen mismatches wie Tua-Ustinov ausgelegt.

Der körperliche Unterschied von 178cm/237lbs zu 202cm/293lbs entspricht in etwa Mayweather-Haye. Jetzt frag dich mal, wie gut Floyd in diesem Kampf aussehen könnte. Gut, Ustinov und Tua sind beides keine Modellathleten, also nehmen wir an, ein trainingsfauler Manny Pacquiao steigt mit 160 Pfund in den Ring gegen einen schwabbeligen Carl Froch. Auch hier würde man nicht annehmen, daß Manny irgendwas reißt.

Tua sah in seiner Prime schlecht gegen Lennox Lewis aus, er wird also in Altersteilzeit schlecht gegen Ustinov aussehen. Bei solchen mismatches und einem Gegner, der sich nicht ganz blöd anstellt, bleibt Tua immer nur der Lucky Punch per eingesprungenem Left Hook.

Der Kampf war eine absehbare Farce. Tua hat nochmal ein bissel Geld mitgenommen, Ustinov hat exposure und einen Namen im Kampfrekord bekommen. Mit Boxsport hatte das überhaupt nix zu tun.

man muss halt die richtige strategie haben um bei so einem größennachteil zu gewinnen. wenn der große mann einigermaßen skill und speed hat (und nicht in der halbdistanz keilt wie dimi oder price) muss man den ring abschneiden und den gegner mit dem rücken an die seile drücken. in der ringmitte hat man da keine chance.

 

[PsychoGamer]

Ustinov vs Wilder als Nächstes fände ich nett

Wäre interessant... wenn Ustinov ihn trifft, ist Wilder am schlafen! zzzZZZZZZZZzzZZZZzzz....

 

[desl]

Tua hat sich schon von Barret ausjabben lassen.... wäre schon ne Überraschung gewesen, wenn es ausgerechnet Ustinov nicht auch so probiert.
Aber süß, dass trotzdem manche an Mighty Mo Vs Hung Man Choi reloaded dachten.

 

[MMA_Boxer]

[video=youtube;T7VV1_wpprU]http://www.youtube.com/watch?v=T7VV1_wpprU[/video]

 

[Devil]

Ich hab den Kampf nicht gesehen, weil ich bis jetzt geschlafen habe, aber ich hab hier das Scoring gelesen. Die Chance, dass Tua nach 2 Jahre Pause jetzt noch Ustinov ausknockt war ja eh nicht groß. Find aber klasse wie er sich auch hier im Interview präsentiert. Immer ein fairer Sportsmann, ehrlich und viel Respekt vor dem Gegner. :thumb: Danke für viele gute Kämpf, David, und geniss die Rente.

 

[shitaboutboxing]

Nach dieser Logik müsste der deutlich schwerere Mann nämlich immer gewinnen

Normalerweise gibt es selten solch gravierende körperliche Unterschiede. In den unteren Gewichtsklassen gelten 10 Pfund schon als viel. Im Schwergewicht verstauen viele ihre Masse um die Hüfte - da bringt es natürlich nix.
10cm Größenunterschied hingegen hast du fast nie. 24cm, wie hier, hast du außerhalb des Schwergewichts alle Jubeljahre mal. Man denke an Duran-Hearns (das waren übrigends weniger...)

Ich glaube auch den "ungelenke Riesen"-Mythos nicht, wenn ich mir anschaue, wie sich die 1,98+ Kolosse in der NBA bewegen.

Der Grund der Niederlage war wie so oft, eine Kombination aus verschiedenen Faktoren. Verglichen mit den anderen Faktoren war der Gewichtsunterschied, hier jedoch nicht der Hauptgrund.

Das Gewicht nicht, die Größe.

Abgesehen davon ist es natürlich einfach, hinterher zu behaupten das dies allein aufgrund der Körperlichen Unterschiede ein absolutes Missmatch war.

Das war vorher, hinterher und währenddessen ein mismatch.
Was glaubst du, warum Floyd Mayweather seit Oscar niemanden mehr geboxt hat, der körperlich größer war?
Warum sind die meisten der Meinung, daß Golovkin es im SMW schwer haben wird, wo er 7-8cm und 10 Pfund auf die Weltspitze abgibt?

Im Vorfeld haben übrigens nicht wenige auf einen KO Sieg von Tua getippt.

Wer denn? Wir haben doch eine lange, müssige Diskussion drüber geführt, ob man Tua überhaupt boxen lassen dürfe.

 

[Devil]

Tua hat auch vorher einen Ahunanya , der kaum größer ist als er selbst, nicht mehr umghauen oder den 15-19-Boxer King. Dass Tua mit 40 Jahren nach über 2 Jahren Pause und chaotischer Vorbereitung jetzt nicht gewonnen hat war zu erwarten. Ich denke aber auch, dass die Tatsache , dass Ustinov so groß und schwer ist, die Sache nicht unbedingt leichter gemacht hat. Aber realistisch betrachtet hätte Tua auch gegen jeden anderen Top 40 Boxer große Probleme gehabt.

 

[Realist]

Normalerweise gibt es selten solch gravierende körperliche Unterschiede. In den unteren Gewichtsklassen gelten 10 Pfund schon als viel. Im Schwergewicht verstauen viele ihre Masse um die Hüfte - da bringt es natürlich nix.
10cm Größenunterschied hingegen hast du fast nie. 24cm, wie hier, hast du außerhalb des Schwergewichts alle Jubeljahre mal. Man denke an Duran-Hearns (das waren übrigends weniger...)

Ich glaube auch den "ungelenke Riesen"-Mythos nicht, wenn ich mir anschaue, wie sich die 1,98+ Kolosse in der NBA bewegen.


Das Gewicht nicht, die Größe.


Das war vorher, hinterher und währenddessen ein mismatch.
Was glaubst du, warum Floyd Mayweather seit Oscar niemanden mehr geboxt hat, der körperlich größer war?
Warum sind die meisten der Meinung, daß Golovkin es im SMW schwer haben wird, wo er 7-8cm und 10 Pfund auf die Weltspitze abgibt?


Wer denn? Wir haben doch eine lange, müssige Diskussion drüber geführt, ob man Tua überhaupt boxen lassen dürfe.

Du weichst mir völlig aus.
Mir ist schon klar, dass körperliche Unterschiede starke Auswirkungen auf einen Kampf haben können.
Es ging aber darum dass du behauptet hast, das dieser Kampf aufgrund der Körperlichen Unterschiede von vornherein ein Missmatch war und Tua schon allein deshalb als Chancenlos anzusehen war.
Ich habe dir da widersprochen und habe dies auch begründet. Wenn du glaubst, dass der Tua aus seinen besten Jahren gegen Ustinov ebenfalls aufgrund körperlicher Unterlegenheit völlig Chancenlos gewesen wäre (was deine Behauptungen nunmal aussagen), dann sei dir deine Meinung gegönnt. Ich denke aber, dass du mit dieser Meinung so ziemlich alleine dastehen wirst.
Ansonsten gibt es hier keinerlei Ansatzpunkte mehr für eine Diskussion.

 

[shitaboutboxing]

Du weichst mir völlig aus.

Ich weiche dir überhaupt nicht aus.

Es ging aber darum dass du behauptet hast, das dieser Kampf aufgrund der Körperlichen Unterschiede von vornherein ein Missmatch war und Tua schon allein deshalb als Chancenlos anzusehen war.

Ja.

Wenn du glaubst, dass der Tua aus seinen besten Jahren gegen Ustinov ebenfalls aufgrund körperlicher Unterlegenheit völlig Chancenlos gewesen wäre (was deine Behauptungen nunmal aussagen)

Wo habe ich das denn gesagt?
Ich sagte: Tua (prime) verlor gegen Lewis (prime), deswegen wird Tua (shot) auch gegen Ustinov ("prime") verlieren.

Selbstverständlich gewinnt nicht jeder große Mann gegen jeden kleinen Mann. Aber je größer die körperlichen Unterschiede werden, desto besser muss der kleine Mann gg.über dem großen sein.

 

[Realist]

Wo habe ich das denn gesagt?

:confused:

Es ging aber darum dass du behauptet hast, das dieser Kampf aufgrund der Körperlichen Unterschiede von vornherein ein Mismatch war und Tua schon allein deshalb als Chancenlos anzusehen war.

Ja.

fixed

Selbstverständlich gewinnt nicht jeder große Mann gegen jeden kleinen Mann. Aber je größer die körperlichen Unterschiede werden, desto besser muss der kleine Mann gg.über dem großen sein.

Nochmal.
Es geht darum dass du eine Aussage getätigt hast, der ich widersprochen habe.
Solltest du dich falsch oder missverständlich ausgedrückt haben, dann kannst du es auch sagen anstatt ständig vom Punkt abzuweichen.

 

[shitaboutboxing]

Solltest du dich falsch oder missverständlich ausgedrückt haben, dann kannst du es auch sagen anstatt ständig vom Punkt abzuweichen.

Junge, deutlicher als im Post eben kann ich mich nicht ausdrücken.

Tua (prime) wird sich mit Ustinov ("prime") auch schwer tun, hat aber sicherlich Chancen. Tua (shot) hat keine Chance, das köperliche Defizit zu überwinden.

Soll ich die Handpuppen rausholen?