Oleksandr Usyk vs Tony Bellew, 10. November

[untouchable]

Die Scorecard von Alejandro Lopez ist perfekt.

 

[DerPrinz_von_H]

5 der 7 Runden sind von allen 3 Punktrichtern gleich gescort worden. Das sind aussergewoehnlich viele. Zuegt von einer guten Punktrichterleistung.

 

[Kali]

Anhang anzeigen 21117[/QUOTE]

Laecherliche cards.

Im uebrigen, Usyk haette den kampf gewonnnen, auch wenn es nur uber 3 runden gegangen waere. Dann haette er halt von anfang an gas gegeben. So war seine strategie auf 12 runden ausgelegt. Aufgrund seiner starken kondi weiss er, dass er problemlos mal eine anfangsrunde abgeben kann.
Bellew war nach der 7ten platt und frustiert. Respekt aber dafuer, dass er es dennoch weiter versuchte.

Wir haben 2 elitekrieger gesehen. :thumb:

 

[DerDude1977]

Habe mir gerade mal den David Allen - Kampf in voller Länge gegeben und gerade auch das Interview mit Allen nach dem Kampf und mich etwas mit dem Burschen beschäftigt.
Mann, Mann, das war ein heftigster Brawl. Und Allen soll in einem Monat schon wieder ran.
Ich habe wenn ich sowas schaue immer schnell ein ziemlich mieses Gefühl und ein schlechtes Gewissen.
Einerseits denke ich erst immer: "Geil, wie bei Rocky." Bis mir dann bewußt wird, dass es kein Film ist. Wenn mir dann noch solche Sachen wie mit Abdusalamov einfallen... .
Für den Argentinier, der nicht zum Verlieren gekommen war, war dieser Kampf sicher auch äußerst ungesund.
Allen ist gerade mal 26. Finde, der sollte entweder ganz stark an seiner Defensive arbeiten, oder lieber die Boxhandschuhe an den Nagel hängen, wenn er mit 30,40,50 noch etwas von seinem Leben haben will, soviel wie der einsteckt. Gilt aber auch für den Gaucho in diesem Kampf.
Will überhaupt nicht den Moralapostel spielen, dachte ja erstmal auch, dass das ganze unterhaltsam ist, aber so im Nachhinein betrachtet, hat sowas echt einen faden Beigeschmack, vor allem wenn es wie hier Boxer komplett ohne Defensive, ohne die nötige Schlagkraft, den Gegner schnell auszuknocken, aber dazu mit nem Super-Kinn sind. Waren ja zig Volltreffer, die die beiden sich über sieben Runden eingeschenkt haben. Dagegen war Chisora-Whyte ja harmlos.

 

[Krusher]

@Gewichtsexperten

Gevor wog im Ring gegen Briedis knapp 99 kg, nur mal so als Denkanstoss.

 

[Easy]

Habe mir gerade mal den David Allen - Kampf in voller Länge gegeben und gerade auch das Interview mit Allen nach dem Kampf und mich etwas mit dem Burschen beschäftigt.
Mann, Mann, das war ein heftigster Brawl. Und Allen soll in einem Monat schon wieder ran.
Ich habe wenn ich sowas schaue immer schnell ein ziemlich mieses Gefühl und ein schlechtes Gewissen.
Einerseits denke ich erst immer: "Geil, wie bei Rocky." Bis mir dann bewußt wird, dass es kein Film ist. Wenn mir dann noch solche Sachen wie mit Abdusalamov einfallen... .
Für den Argentinier, der nicht zum Verlieren gekommen war, war dieser Kampf sicher auch äußerst ungesund.
Allen ist gerade mal 26. Finde, der sollte entweder ganz stark an seiner Defensive arbeiten, oder lieber die Boxhandschuhe an den Nagel hängen, wenn er mit 30,40,50 noch etwas von seinem Leben haben will, soviel wie der einsteckt. Gilt aber auch für den Gaucho in diesem Kampf.
Will überhaupt nicht den Moralapostel spielen, dachte ja erstmal auch, dass das ganze unterhaltsam ist, aber so im Nachhinein betrachtet, hat sowas echt einen faden Beigeschmack, vor allem wenn es wie hier Boxer komplett ohne Defensive, ohne die nötige Schlagkraft, den Gegner schnell auszuknocken, aber dazu mit nem Super-Kinn sind. Waren ja zig Volltreffer, die die beiden sich über sieben Runden eingeschenkt haben. Dagegen war Chisora-Whyte ja harmlos.

Super das du den Kampf nochmal geschaut hast:thumb: bin da völlig bei Dir

 

[Easy]

Die Scorecard von Alejandro Lopez ist perfekt.

Fand eher Koptsev seine Card perfekt

 

[DerDude1977]

Super das du den Kampf nochmal geschaut hast:thumb: bin da völlig bei Dir

Was sowas angeht, verstehe ich auch die Ringrichter und Promoter heutzutage oft nicht.
Einerseits wird in Kämpfen, in denen es um etwas geht, oder wo jemand aufgebaut werden soll, so schnell abgebrochen oft, dass man meiner Meinung zu Recht häufiger von "Beschiss" reden kann.
Und dann werden hier zwei junge Leute in einem völlig unwichtigen Fight im Grunde total verheizt, weil sie beide ne Menge Herz zeigen, aber nur ihre Köpfe als Defensive haben.
Ich hoffe dass in solchen Fällen allein schon aus Selbstschutzgründen für die Boxer dann mal Tacheles geredet wird von Promotern, Verband, etc. . Wenn das Talent nicht reicht, aber der Wille umso größer ist, dann (und ich bin absolut gegen die ganzen vorzeitigen Witzabbrüche heute) sollten die Jungs auch mal vor sich selbst geschützt werden. Auch wenn der Zuschauer (und da schließe ich mich ein) oft gerne erstmal Kämpfe sieht, wo es richtig zur Sache geht. Aber sowas wie das hier ist doch absolut ungesund. Und wenn man andererseits mit nem Mann ans große Geld will, passieren solche Dinge, dass der Kampf bei drei Schlägen auf die Deckung hintereinander, oder wenn der Gegner einmal leicht stolpert, abgebrochen wird, oder dass Runden ne Minute vorher beendet werden... .

 

[Wild Allison]

... oder dass Boxer als langweilig eingestuft werden, weil sie Kämpfe gewinnen, ohne schwere Treffer zu nehmen.

 

[Savi]

sehr guter kampf, ohne klammern! (wobei nach der ersten schweren kombo in der 8. hätte es Tony besser mal gemacht, obwohl versucht hat ers glaube ich, wurde aber dann zu schnell wieder schwer getroffen). mag beide kämpfer. Nach dem Kampf dann fasst schon Petting im Ring
Bin gespannt, was Usyk im HW reißen kann. Wird davon abhängig sein, wie leicht er sich dort treffen lässt. Das wäre sein Ende. Auf der anderen Seite sind die HWs aber auch nicht so flink auf den beinen und mit den Händen wie TB

 

[Brummsel]

Usyk wird auf jeden Fall Kompromisse in Sachen Schnelligkeit und Ausdauer eingehen müssen, wenn er zusätzliche Muskelmasse aufbaut. Andererseits muss er einfach mehr Masse haben, um gegen AJ und Co. nicht rein körperlich unter zu gehen. Gerade AJ lehnt sich ja gerne mal auf seine Gegner drauf...

Ich persönlich muss Usyk auch nicht unbedingt gegen die Riesen wie Joshua, Wilder oder Fury sehen. Gibt noch ne Menge anderer HWs, die größentechnisch eher ebenbürtig sind und spannende Fights versprechen.
Gegen Povetkin fänd ich ganz spannend. Beide excellente Techniker.

 

[Wild Allison]

Ich persönlich muss Usyk auch nicht unbedingt gegen die Riesen wie Joshua, Wilder oder Fury sehen. Gibt noch ne Menge anderer HWs, die größentechnisch eher ebenbürtig sind und spannende Fights versprechen.
Gegen Povetkin fänd ich ganz spannend. Beide excellente Techniker.

Dillian Whyte bringt sich schon mal ins Gespräch:

Sieh dir den Tweet von @boxing_social an:

https://twitter.com/i/web/status/1061642207600435202

 

[Savi]

Dillian Whyte bringt sich schon mal ins Gespräch:

Sieh dir den Tweet von @boxing_social an:

https://twitter.com/i/web/status/1061642207600435202

wäre ne mutige und gute standortbestimmung

 

[Savi]

Usyk wird auf jeden Fall Kompromisse in Sachen Schnelligkeit und Ausdauer eingehen müssen, wenn er zusätzliche Muskelmasse aufbaut. Andererseits muss er einfach mehr Masse haben, um gegen AJ und Co. nicht rein körperlich unter zu gehen. Gerade AJ lehnt sich ja gerne mal auf seine Gegner drauf...

Ich persönlich muss Usyk auch nicht unbedingt gegen die Riesen wie Joshua, Wilder oder Fury sehen. Gibt noch ne Menge anderer HWs, die größentechnisch eher ebenbürtig sind und spannende Fights versprechen.
Gegen Povetkin fänd ich ganz spannend. Beide excellente Techniker.

Da haste zwar recht, aber um richtig kohle und ruhm scheffeln zu können, muss er sich mit den "GROSSEN" messen

 

[wicked]

Usyk wird auf jeden Fall Kompromisse in Sachen Schnelligkeit und Ausdauer eingehen müssen, wenn er zusätzliche Muskelmasse aufbaut. Andererseits muss er einfach mehr Masse haben, um gegen AJ und Co. nicht rein körperlich unter zu gehen. Gerade AJ lehnt sich ja gerne mal auf seine Gegner drauf...

Sehe ich nicht so.
Aufmuskeln wäre IMO nur kontraproduktiv.
Usyks Stärke wird im HW die Beweglichkeit, Schnelligkeit und die Workrate sein.
Da darf er keine Abstriche machen.

Durch ein paar Kilogramm mehr Muskelmasse kann er mit AJ auch nicht mehr mithalten - körperlich.
Wichtig ist, dass er gar nicht gross in Situationen kommt, wo es physisch wird.
Da kommt dann wieder die Schnelligkeit und Beweglichkeit ins Spiel.

Ich denke mit 95-98 "Wohlfühl-Kilogramm" wäre Usyk gut beraten.
(Ich denke gg. Bellew stieg er mit so circa 94-95 Kilogramm in den Ring.)

 

[Harman]

was wog Usyk denn bei den Amateuren? Dort hat er ja im HW geboxt..

Ich denke wenn Usyk nicht abkochen muss, wird er schon um die 95 KG wiegen.

 

[Gelöschtes Mitglied 505]

Sehe ich nicht so.
Aufmuskeln wäre IMO nur kontraproduktiv.
Usyks Stärke wird im HW die Beweglichkeit, Schnelligkeit und die Workrate sein.
Da darf er keine Abstriche machen.

Durch ein paar Kilogramm mehr Muskelmasse kann er mit AJ auch nicht mehr mithalten - körperlich.
Wichtig ist, dass er gar nicht gross in Situationen kommt, wo es physisch wird.

Wie kann er denn nicht in solche Situationen kommen, wenn sein grösster Vorteil, den Kampf nämlich über die Distanz gestalten zu können, im HF wegfällt? Ohne alle Argumente hier gelesen zu haben, sehe ich den Schritt ins HW für Usyk schon auch kritisch (unter anderem wegen der Leistung am WE). Seine Workrate ist schön und gut, Briedis konnte er mit seinen Wattebällchen schon nicht zermürben und bei einen AJ oder Wilder wird das nicht anders sein. Und wie gesagt, die Reichweitenvorteile hätte er auch nicht mehr. So muss es irgendwann physisch werden und dafür fehlts ihm imo an Power um seinen Gegner erst nicht über den halben Kampf zermürben zu müssen, wozu imo es eh nicht kommen wird. Sein Kinn ist auch noch ungetestet von einem HW, wobei er selbst im Cruiser (zu) oft getroffen wird. Er ist für mich a la Povetkin einfach ein typischer CW, der dazu aber noch schwächer im infight ist, was die Sache nicht besser macht. Ausser gut auszusehen, da boxerisch überlegen, wird am Ende imo nicht viel mehr bei rumkommen, gegen AJ oder Wilder.

 

[SSBsports]

Wie Usyk im Heavyweight abschneidet, wird man wohl erst erfahren, wenn er es tatsächlich probiert. Er hat zwar durchaus Schwächen, die eine breite Angriffsfläche bieten, aber diese müssen erst mal zum Tragen kommen. In den Punkten 'Boxen, Physis, Kondition, Workrate, Mentalität und Punch" (kein großer Puncher, aber ein gewisser Storm in den Fäusten ist vorhanden) ist Usyk ein extrem starkes Gesamtpaket und wohl auch einer der besten Cruiserweights aller Zeiten!

Einerseits kennen die Schwergewichtler das nicht, wenn jemand derart beweglich und mobil unterwegs ist ("Was?? Austrainiert darf man auch im Ring erscheinen? Warum sagt mir das keiner!?") - Und vor allem das auch zwölf Runden mit hohem Schlagoutput durchhält! Andererseits könnte es sein, dass Usyks aus dem Amateurboxen übernommener Stil ihm gegen physisch überlegene Boxer zum Verhängnis wird. Er rackert sich ab ohne Ende, aber der Gegner marschiert durch ihn durch, verwickelt ihn in gefährliche Schlagabtäusche und knockt ihn aus. Wäre Briedis ein HW gewesen... Eieiei sag ich da nur! Gerade die ersten vier bis fünf Runden hätte das ganz bitter werden können - Da ist Usyk teils ordentlich zusammengezuckt, wenn schon wieder mal der linke Körperhaken einschlug!

Extra für das HW aufzumuskeln wäre wohl eher kontraproduktiv. Es würde ihm wichtige Prozente seiner Stärken nehmen, ihn aber nur unwesentlich näher an das physische Level eines Joshuas, Wilders oder Furys bringen.

Am besten wäre wohl wirklich Usyk vs Whyte zum Einstieg. Whyte ist für jemanden mit Potenzial für die Weltspitze ein nicht ungefährlicher, aber dennoch machbarer Gegner, der auch gewillt ist was zu nehmen, um an seinen Kontrahenten ran zu kommen. Ein schöner Test für Usyk, dem ja gerne mal 'Schönwetterboxen' nachgesagt wird. Leider ist Whyte wohl keine Option, da er mit dem sportlich eher unnötigen Rematch gegen Chisora mit ziemlicher Sicherheit für ein Rematch mit Joshua im April warmgehalten wird.

Rein stilistisch läge Usyk von den Top-Heavyweights wohl Joshua am besten. Er boxt am geradlinigsten, am orthodoxesten. Auch zeigte er bereits mehrmals, dass er nicht viele Runden Vollgas gibt bzw wenn es boxerisch nicht ganz so gut läuft auch mal gerne in eine Art 'Apathiemodus' schaltet, bei dem rundenlang wenig rumkommt. So wie sich Joshua über weite Strecken gegen Parker präsentierte, kann das durchaus was werden für Usyk. Oder er fängt sich wie Povetkin auf halber Strecke ordentlich was ein...

Eine Defensive wie gegen Bellew kann er sich im HW aber kaum noch leisten. Da bleibt nur ausprobieren... Ich freu mich drauf!

 

[JabAndGrab]

was wog Usyk denn bei den Amateuren? Dort hat er ja im HW geboxt..

Ich denke wenn Usyk nicht abkochen muss, wird er schon um die 95 KG wiegen.

HW ist bei den Amateuren das Pendant zum CW bei den Profis. Usyk hat allerdings in der World Series of Boxing eine Staffel lang im Super Heavyweight geboxt. Gegen Joe Joyce brachte er es zum Beispiel auf 96,1 kg.

 

[Mark_Smith1]

Eine Defensive wie gegen Bellew kann er sich im HW aber kaum noch leisten. Da bleibt nur ausprobieren... Ich freu mich drauf!

Also, gegen Bellew hat nun jeder Boxer ein paar Treffer abbekommen. Auch Adonis Stevenson, der Bellew in 6 Runden weggehauen hat, bekam vorher doch einiges ab. Und Usyk hat beispielsweise gegen Huck kaum etwas kassiert, wenn man jedoch Povetkin gegen Huck anschaut, dann hätte Huck diesen gefühlte 10 mal ko schlagen können. Also: Ich denke, Usyk hat doch eine viel bessere Defensive als Povetkin und somit dürfte er m.E. keine Schwierigkeiten haben, im Schwergewicht zu bestehen. Klar, Wilder und Joshua sind dann noch einmal andere Kaliber, aber beim Rest sehe ich keine Probleme für Usyk.