Olympia 2008 - Boxer, Favoriten und Prognosen

[Boxing]

Wann wird endlich dieser Ranze gefeuert?

Der ist knapp 20 Jahre im Amt und hat nicht allzu sonderliche Erfolge vorzuweisen. Es ist mir ein Rätsel, dass der sich so lange im Amt halten kann. In wohl kaum einer anderen Sportart wäre dies möglich.

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Volle Zustimmung.

Das verstehe ich auch nicht, wünsche mir auch das der so schnell wie möglich gefeuert wird.

MfG

 

[Attilio]

Ich habe diese Hotline Nummer die um 14:56 eingeblendet wurde angerufen, und mich wegen der ARD-Moderation bitter beschwert.

Der "Moderator" liest von einem Zettel, vor dem Gratschow-Kampf die Namen von drei russischen Städte vor*. Danach sagt er: das sind die Geburtsstädte der deutschen Boxer, "soviel über jungen deutschen Boxer".

Nach der Ausstrahlung des Gratschow Kampfes, sagt er grinsend: "die Boxer und die Schwimmer scheinen zu nah nebeneinander in dem Olympiadorf zu wohnen, damit kann man diese hervorragende Erfolge erklären."

Dieses Lebewesen verspottet die Sportler die trotz langer Vorbereitung doch nicht den Erfolg bringen, die er für selbsverständlich hält.

Dieses Lebewesen verachtet einigen Athleten, die uns bei den olympischen Spielen vertreten, wegen ihrer Geburtsstädte.

So ein "Moderator" ist nicht würdig in dem Ersten Deutschen Fernsehen Olympia zu moderieren.


*offensichtlich unfähig drei Städte zu merken

 

[Onkel Holli]

Klyuchko, Lopes und Kim sind schon raus im Leichtgewicht, es sieht gut aus für Ugas. Jetzt muss er nur den starken Italiener Valentino im nächsten Kampgf schlagen, dann ist er im Finale.

 

[Aldous Orwell]

Die Unfähigkeit mancher Kommentatoren & Moderatoren ist wirklich nicht mehr zu überbieten. Viele scheinen in den Sportarten, in denen sie kommentieren sollen, keinerlei Ahnung zu haben und scheinen sich nicht großartig vorbereitet zu haben. Generell finde ich die Olympia-Berichterstattung der ÖR nicht wirklich toll, diese Unverschämtheit passt da ins Bild.

 

[Attilio]

Die Unfähigkeit mancher Kommentatoren & Moderatoren ist wirklich nicht mehr zu überbieten. Viele scheinen in den Sportarten, in denen sie kommentieren sollen, keinerlei Ahnung zu haben und sich nicht großartig vorbereitet zu haben. Generell finde ich die Olympia-Berichterstattung der ÖR nicht wirklich toll, diese Unverschämtheit passt da ins Bild.

Und was ich noch vergessen habe:

in der kurzen Zusammenfassung der Höhepunkte der olympischen Boxgeschichte (heute 15:00 ARD), gab es soviele faktische Fehler, dass ich jetzt nicht die Zeit habe alle einzeln aufzulisten.

Dass László Papp nie Profiboxer wurde (er war Profi-Europameister), war nur einer der gravierendsten Fehlern.

 

[Povetkin]

Ich habe diese Hotline Nummer die um 14:56 eingeblendet wurde angerufen, und mich wegen der ARD-Moderation bitter beschwert.

Der "Moderator" liest von einem Zettel, vor dem Gratschow-Kampf die Namen von drei russischen Städte vor*. Danach sagt er: das sind die Geburtsstädte der deutschen Boxer, "soviel über jungen deutschen Boxer".

Nach der Ausstrahlung des Gratschow Kampfes, sagt er grinsend: "die Boxer und die Schwimmer scheinen zu nah nebeneinander in dem Olympiadorf zu wohnen, damit kann man diese hervorragende Erfolge erklären."

diese Kritik ist etwas unsachlisch und zynisch, das stimmt schon. Dieser Joke dann mit den Schwimmern ist typischer Journalisten Müll, aber nichts besonderes.

Es darf sicherlich mal darauf hingewiesen werden, dass es nicht die deutschesten Deutschen sind, die da Deutschland vertreten. Ich würde mir das auch anders wünschen.

Diese Leute sehen nicht aus wie der durchschnittliche Deutsche, haben meist auch nicht die körperliochen merkmale eines durchschnittlichen Deutschen und gehören eben zur ersten Generation ihres Stammbaums, der deutsch ist. Daraus folgen dann eben die fremden Namen.

 

[Attilio]

1. Es darf sicherlich mal darauf hingewiesen werden, dass es nicht die deutschesten Deutschen sind, die da Deutschland vertreten. Ich würde mir das auch anders wünschen.

2. Diese Leute sehen nicht aus wie der durchschnittliche Deutsche, haben meist auch nicht die körperliochen merkmale eines durchschnittlichen Deutschen und gehören eben zur ersten Generation ihres Stammbaums, der deutsch ist. Daraus folgen dann eben die fremden Namen.

1. Natürlich darf darauf hingewiesen werden, aber nicht so.

2. Und? Sind die vielleicht deswegen minderwertig? Sicher nicht. Und das ist das, was mich stört: eine Minderwertigkeit wird unterschwellig attestiert.
Eine Art: zeigen wir mal eben euch diese Jungs, weil wir leider nichts besseres haben (sprich Boxer die in Deutschland geboren wurden), sonst hätten wir euch solchen Kanacken nicht gezeigt.

 

[Povetkin]

2. Und? Sind die vielleicht deswegen minderwertig? Sicher nicht. Und das ist das, was mich stört: eine Minderwertigkeit wird unterschwellig attestiert.
Eine Art: zeigen wir mal eben euch diese Jungs, weil wir leider nichts besseres haben (sprich Boxer die in Deutschland geboren wurden), sonst hätten wir euch solchen Kanacken nicht gezeigt.

Sie sind als Deutschlands Vertreter etwas minderwertig, so könnte man es denke ich sagen, weil es wie ich so schön sagte deutschere Deutsche gibt.

Dann würde man einfach Leute im Ring sehen die mehr dessen an sich haben was zu mir gehört was ich von deutschstämmigen Menschen gewohnt bin. Dafür gibts wahrscheinlich das Wort Indetifikation.

=> deutschere Deutschen = mehr Identifikation = mehr mitfiebern = mehr Freude

=> Einwanderer, Immigranten usw. = WENIGER Freude = weniger wert

Als Menschen sind sie natürlich nicht minderwertig. Wenn Ich zum Beispiel einen besten Freund wählen müsste oder so geht es mir darum welchen Nutzen ich aus der Persönlichkiet ziehe, welcher Mensch mir am sympathischsten ist. Da wäre es mir persönlich egal welcher Nation jemand angehört, ist ja klar.

da würde eine andere Herkunft oder ich sag mal zweitabsatmmung jemanden ja sogar noch interessanter machen.

 

[Linus Corretja]

Eine Art: zeigen wir mal eben euch diese Jungs, weil wir leider nichts besseres haben (sprich Boxer die in Deutschland geboren wurden), sonst hätten wir euch solchen Kanacken nicht gezeigt.

Da muss gerade ein ÖR-Kommentator sachlicher, aufklärender daherkommen, völlig richtig, Attilio!

Übrigens: Dieser völlig missratene Schwimm-Vergleich hinkt für mich noch auf eine viel grundsätzlichere Art und Weise, als hier kritisiert:

Der DSV präsentiert sich regelmäßig als DIE olympische Institution, das Aushängeschild und die routiniemäßige Medaillengroßhoffnung bei den Spielen.

Bei unseren gerade mal vier Boxern im Wettbewerb war dagegen von Anfang jedem klar, das es schon ne riesige Leistung gewesen wäre, wenn einer das Halbfinale erreicht. Die deutschen Boxer hatten von vorneherein nie den Anspruch, großartig um die Medaillen mitzukämpfen. Die Schwimmer schon!

Wenn dann ein im Rahmen seiner Möglichkeiten kämpfender Buga knapp ausscheidet, ein für mich siegreicher Culcay-Keth nach Punkten Pech hat und ein Wilhelm Gratschow ab der zweiten Runde konsequent und völlig offensichtlich von den Judges benachteiligt wird, hat das für mich nichts mit Scheitern zu tun, eher mit viel Pech.

Wenn dagegen zahlreiche deutsche Schwimmer mit Medaillenambitionen bis zu fünf Sekunden über ihrer persönlichen Bestzeit bleiben, so eklatant und häufig, das selbst einer blasierten Krampfader wie Franzi von Almsick keine halbgare Entschuldigung mehr einfällt, hat das eine völlig andere Qualität.

Von daher ist da jeder Vergleich absolut dummes Zeug!

 

[Attilio]

Dieser Schwimm-Vergleich hat die Freunden und Bekannten, die mit mir zusammen Olympia geguckt haben, tatsächlich mehr empört, als die andere Entgleisung.

 

[Povetkin]

Schaut man sich die Einstufungen von tiemout an ist das Ausscheiden von 3 Startern aus bisölang 3 in Runde 1 schon sehr enttäuschend. Zumal die zugelosten gegner nicht die Stärksten waren.

Ich hab gelesen, dass man sich sogar eine vielleicht sogar 2 Medaillen erhoffte.

Also ich denke, alle 3 in Runde 1 ist deutlich hinter den Erwartungen.

 

[His Royness1]

Sie sind als Deutschlands Vertreter etwas minderwertig, so könnte man es denke ich sagen, weil es wie ich so schön sagte deutschere Deutsche gibt.

Ja ganz ähnlich wie das, was da als Vertreter eines Gehirns in deinem Kopf "arbeitet"...



Was die Kritik angeht, kann ich nur bei den Städten mitgehen. Den Schwimmvergleich finde ich gut, frag mich auch wieso man sich da empören soll. Irgendwann musses mal einer sagen, dass sich da ne ganz schöne Versagermentalität einschleicht. Gerade bei den Schwimmern, wie die ihren Abschied von der Weltspitze mit zufriedenen "Dabei sein ist alles"-Parolen zelebrieren, treibt einem ja die Zornesröte ins Gesicht.

 

[reineckefuchs]

Ja ganz ähnlich wie das was da als Vertreter eines Gehirns in deinem Kopf "arbeitet"...

nee, weil er es dachte und sagte, wie er es schon dachte und gesagt hatte ...

selbst uli wegner war vom aufgebot, was nach china geflogen ist, enttäuscht. anstandshalber hat er was von einer möglichen deutschen bronzemedallie von sich gegeben - er hat aber bestimmt nicht mal selbst dran geglaubt. das deutsche amateurboxen ist am boden.

 

[jisi]

Und wieso werden diese Boxer wegen der Herkunft kritisiert? Weil sie nicht gewinnen, so einfach ist das. Bei den Amerikanern gibt es aus Russland stammende Turnerinnen, die gewinnen, keiner redet von der Herkunft.

Bei den Deutschen ist die beste Turnerin Oksana Tschusowitina, die als einzige ins Finale einzieht. Mittlerweile 33 Jahre alt und wurde 1991 für die Sowjetunion bereits Weltmeisterin.

Warum sie für Deutschland turnt: http://www.gymmedia.com/ag/news/chusovitina_KSTA_jan04.htm

Es ist eine absolute Heuchelei und Unverschämtheit, denn würden die Boxer gewinnen, wäre die Herkunft vollkommen egal. Dann wären sie so was von Deutsch, deutscher würde es kaum gehen.

Man sollte sich lieber fragen, warum die Leistungen nicht stimmen, bzw. versuchen, dem Boxsport zu mehr Popularität zu verhelfen.

 

[Linus Corretja]

Gerade bei den Schwimmern, wie die ihren Abschied von der Weltspitze mit zufriedenen "Dabei sein ist alles"-Parolen zelebrieren, treibt einem ja die Zornesröte ins Gesicht.

Genau deshalb ist der Vergleich ja unsinnig -nicht, weil man die Schwimmer -völlig zurecht- mal ordentlich disst, sondern weil man die Boxer mit diesen Planschkühen auf eine Stufe stellt!

Gerechtfertigt wäre dieser Vergleich doch allenfalls gewesen, wenn sich die drei Jungs alle kollektiv in der 2. schlafen gelegt hätten. Aber sie haben -im Rahmen ihrer Möglichkeiten- wenigstens Einsatz gezeigt. Die Schwimmer dagegen nur aerodynamisch anspruchsvolle Schwimmkostümchen für 350 Euro aufwärts das Stück...

Denen wäre mein alter Schwimmlehrer aber noch mit Goldkettchen und acht Zentimetern abstehender Brustbehaarung weggekrault

 

[Tom_Tocca]

Und wieso werden diese Boxer wegen der Herkunft kritisiert? Weil sie nicht gewinnen, so einfach ist das. Bei den Amerikanern gibt es aus Russland stammende Turnerinnen, die gewinnen, keiner redet von der Herkunft.

Bei den Deutschen ist die beste Turnerin Oksana Tschusowitina, die als einzige ins Finale einzieht. Mittlerweile 33 Jahre alt und wurde 1991 für die Sowjetunion bereits Weltmeisterin.

Warum sie für Deutschland turnt: http://www.gymmedia.com/ag/news/chusovitina_KSTA_jan04.htm

Es ist eine absolute Heuchelei und Unverschämtheit, denn würden die Boxer gewinnen, wäre die Herkunft vollkommen egal. Dann wären sie so was von Deutsch, deutscher würde es kaum gehen.

Man sollte sich lieber fragen, warum die Leistungen nicht stimmen, bzw. versuchen, dem Boxsport zu mehr Popularität zu verhelfen.

Naja, immerhin sollte man bei Jack CK nicht unbedingt die Leistung kritisieren...eher die Leistung der Inoffiziellen...

 

[mb2481986]

Ich weiß garnicht warum man sich hier so über die Berichterstattung so aufregt.
Was ARD/ZDF vom Boxen zeigen entspricht voll und ganz dem Stellenwert des Amateurboxens in Deutschland. Warum sollte ein Moderator auch Ahnung vom Boxen haben, wann lief dann die letzte Veranstaltung im Fernsehen?
Ist doch klar, dass die Übertragung dann ähnlich läuft wie die vom Softball oder Trapschießen.
Der DBV hat doch Jahrelang drauf hingearbeitet den Boxsport in Deutschland zur Farce zu machen. Jetzt erntet man halt die Früchte seiner Arbeit.
Die Schuld liegt nicht bei ARD/ZDF sondern alleine beim DBV. Wenn man vernünftig arbeiten würde, dann würden das die Fernsehsender auch vernüftig arbeiten. Aber im Moment ist Amateurboxen in Deutschland ein Witz und wer dann auf hervorragende Übertragungen wartet lebt in einer Scheinwelt.

Wie es jetzt aussieht kriegen wir bei Olympia keinen unter die ersten 3, genau wie bei der WM. Das ist der absolute Tiefpunkt!
Und dann ist sich ein Bundestrainer zu fein um nach Olympia zu reisen und man klatscht ihm noch auf die Schulter und schiebt alles auf den Geldmangel. Was definitiv kein Grund sein kann, da der DBV sicherlich einer der bestfinazierten Verbände der Welt ist, nur leider wird das Geld von Unfähigen verwaltet.

 

[CocaCoala]

Wie es jetzt aussieht kriegen wir bei Olympia keinen unter die ersten 3, genau wie bei der WM. Das ist der absolute Tiefpunkt!
Und dann ist sich ein Bundestrainer zu fein um nach Olympia zu reisen und man klatscht ihm noch auf die Schulter und schiebt alles auf den Geldmangel. Was definitiv kein Grund sein kann, da der DBV sicherlich einer der bestfinazierten Verbände der Welt ist, nur leider wird das Geld von Unfähigen verwaltet.

Zumindest die staatliche Förderung ist mit an die Erfolge gekoppelt, kein Erfolg ist also gleichbedeutend mit einer schlechten Förderung, wie der DBV sich sonst finanziert ist mir nicht bekannt, da ich mich mit dem Amateurboxsport nicht bzw. nie wirklich beschäftig habe. Die Situation des Amateurboxsports kann ich nicht wirklich beurteilen, einfach weil ich mich da nicht auskenne, aber es ist schon offensichtlich, dass da talentmäsig nichts großartig nachkommt und offenbar ist man beim Verband auch nicht in der Lage junge Menschen und deren Anhang für den Boxsport zu begeistern. Aber auch der Profiboxsport in Deutschland ist, auch wenn man das hier sicher anders sehen wird, deutlich auf dem absteigenden Ast, wenn Klitschko die Handschuhe an den Nagel hängt, dann entsteht erstmal n großes Vakuum, dass imo AA, Sturm und Konsorten nicht füllen können...deren Quoten entwickeln sich kaum, da ist absolute Stagnation das Motto, bei Sturm entwickeln sie sich gar rückwärts...und die "eingedeutschten Top-Boxer" will hier, verständlicherweise, kein Mensch sehen...dann hatte man in den vergangenen Jahren auch bei den Dopingfällen zahlenmäsig dem Radsport eigentlich in nichts nachgestanden. Der Boxsport in Deutschland, egal ob Amateur oder Profi, hat für mich imo keine wirklichen Vorbilder, dazu bietet man nur selten, vorallem im Profisport, nur selten wirkliche Wettkämpfe, es wird gelogen und betrogen...ganz so dumm ist das Publikum dann auch nich, als dass die ******e nicht irgendwann mal auffällt. Das Abschneiden der Olympioniken ist natürlich nur noch der Gipfel des Eisbergs...aber offensichtlich ist man ja mit der Nummer zufrieden, man will scheinbar gar nichts anderes als Müll verkaufen und ist darauf noch stolz bzw. lebt sehr gut davon, aber es wird sich ändern, bin ich mir ziemlich sicher.

CC

 

[Linus Corretja]

@mb2481986: Der Zusammenhang in deiner Argumenation erschließt sich mir absolut nicht...bzw. er erschließt sich mir schon, aber die Argumentation als solche ist Unfug.

Denn demnach wäre es ja dann auch okay, wenn beispielsweise ein Tenniskommentator, nur weil es unter den deutschen Profis keinen Top 30 Spieler mehr gibt, vom Geschehen überhaupt gar keine Ahnung hat und sich fragt, warum Spieler A jetzt für einen Punkt gleich 15 gutgeschrieben kriegt...

Und das kann es ja wohl auch nicht sein, oder??

 

[Lord Krachah]

Und wieso werden diese Boxer wegen der Herkunft kritisiert? Weil sie nicht gewinnen, so einfach ist das. Bei den Amerikanern gibt es aus Russland stammende Turnerinnen, die gewinnen, keiner redet von der Herkunft.

Die Boxer wurden nicht wegen ihrer Herkunft kritisiert. Antwerpes hat die Namen der Geburtsstädte aufgesagt und daraus folgernd die Situation des deutschen Boxnachwuchses aufgezeigt. Das hatte überhaupt nicht mit der Leistung zu tun.

Die Formulierung von Antwerpes war sicherlich unglücklich, aber in der Sache nicht falsch. Dass Boxen erhebliche Probleme im Nachwuchsbereich hat, wurde auch hier schon unzählige Male erwähnt. Dieser Mangel kann phasenweise durch Migranten aufgefangen werden. Auf Dauer kann damit aber nicht der Mangel im Nachwuchsbereich ausgeglichen werden. Letztlich war es das was Antwerpes - zwar unglücklich formulierte - aber meinte. Und damit hat er leider Recht.

Kritik an der Leistung bei Olympia ist durchaus angebracht. Hier werden zu oft Extreme aufgesagt. Aber es geht doch gar nicht darum, gleich Medaillen von den Sportlern zu erwarten. Was wir hier erleben, sind Niederlagen in der 1. Runde, nicht im VV oder AF sondern im allerersten Kampf. Diese waren zwar wirklich zum Teil sehr unglücklich, aber das Gesamtbild ist natürlich verheerend.