Online-Scoring: Kahn - Garcia Card

[Tobi.G]

Khan ist zwar talentiert aber es mangelt ihm an körperlicher Stärke und Robustheit. Das ist eigentlich schon alles. Wenn man dann auch noch hin geht und fightet, dann ist der Ausgang vorprogramiert. Khan kann es sich nicht leisten spektakulär zu boxen bzw. zu fighten. Mit einem safety-first style hätte er sehr gute Karten aber beliebter würde er sich damit auch nicht machen.

 

[Sakaro]

Ich mag schlagbare Boxer und deshalb hoffe ich, dass Kahn zurück kommt. Geniales Boxen immer mit der Chance auch noch KO zu gehen. Das macht einfach Spaß.

Ich war von Garcia jetzt nicht beeindruckt. Hätte Khan noch ein paar Sekunden mehr durchgehalten, hätten wir ein Kirkland - Angulo 2 gehabt. Garcia hat beim Finishen völlig seine Linie verloren, nur mit unpräzisen Schwingern agiert; sich vollkommen ausgepowert und sich fast noch harte Hände von Khan gefangen. Wenn das top sein soll, weiß ich auch nicht panik: Garcia wird jetzt noch einen Big Fight bekommen, den wird er verlieren und sich dann wieder in die zweite Reihe stellen müssen.

 

[Sweet Scientist]

Ich mag schlagbare Boxer und deshalb hoffe ich, dass Kahn zurück kommt. Geniales Boxen immer mit der Chance auch noch KO zu gehen. Das macht einfach Spaß.

Ich war von Garcia jetzt nicht beeindruckt. Hätte Khan noch ein paar Sekunden mehr durchgehalten, hätten wir ein Kirkland - Angulo 2 gehabt. Garcia hat beim Finishen völlig seine Linie verloren, nur mit unpräzisen Schwingern agiert; sich vollkommen ausgepowert und sich fast noch harte Hände von Khan gefangen. Wenn das top sein soll, weiß ich auch nicht panik: Garcia wird jetzt noch einen Big Fight bekommen, den wird er verlieren und sich dann wieder in die zweite Reihe stellen müssen.

Abwarten...

 

[Buster D]

Khan ist für sein schwaches Kinn einfach zu blöd. Sorry, aber anders kann man es kaum formulieren. Da kommt im Vorfeld irgendeiner aus dem Tross des Gegners und labert über angebliche softe Pakistaner und sofort brawlt er herum und will es allen zeigen

Daher hat er es auch völlig verdient, mal wieder zu krabbeln, auch wenn er diesen Gegner normalerweise (und dazu hätte er nicht einmal Wladi kopieren müssen, einfach ein wenig intelligenter boxen hätte gereicht) locker hätte besiegen können. Irgendwann ist zudem Schluss, denn auch wenn die Kämpfe aufgrund seiner Leichtsinnigkeit und Kinnlosigkeit unterhaltsam sind, aber dauerhaft wollen selbst die Briten und erst recht nicht HBO "tapfere Verlierer" sehen.

Bis kurz vor der stoppage ja, aber dann sagt er imo relativ clear-eyed er is ok und als er sich danach beschwert, sah er auch nicht mehr dizzy aus.

War eng - einige sagen auch, die Chisora-stoppage war zu früh, da fand ich es ok - gibt imer bissl. Diskussionsspielraum.

Kann man sicher auch noch einmal freigeben, aber es hätte wohl am Ausgang nichts geändert. Ich denke wenn es der erste Niederschlag gewesen wäre, hätte der Ref. den Kampf noch einmal frei gegeben. Unglücklich war es aber schon, denn Khan wirkte in der Ref Cam eher niedergeschlagen (was für ein Wortspiel) und deprimiert als weggetreten.

 

[Sweet Scientist]

Welchen Vorbericht und wo findet man den?
Oder kannst du den kurz erläutern? Wäre sehr nett.

Garcias Vater hat die klassische Einwandererstory eines Puerto Ricaners. Sein Vater war noch sehr jung und hat ihn immer belogen und ihm Versprechungen gemacht. Da er jung war und quasi durch die Kinder an seiner jugendlichen Freiheit gehindert wurde + die finanzielle Lage, wird dem Vater wohl einen starken Druck ausgesetzt haben. Auf der einen Seite liebt er seine Kinder, auf der anderen Seite ist der Wille zu feiern und die Jugend auszuleben extrem stark, da er wahrscheinlich nicht gerade der reflektierte Mensch war. Aber er liebte seine Kinder und die Liebe war auch das Wichtigste, auf das sich Garcias Vater bezog, er sagte das er seinen Vater trotz der Lügen immer noch liebe und diese Liebe auch das Wesentliche ist, was er seinem Sohn vermittelt.

Er hat das Talent seines Sohnes erkannt und ihn dann nicht nur gefördert, sondern was echte Liebe ist, ihn auf dem Weg begleitet und ihn trainiert. Da er selbst durch sein toughes Leben und sein Alter bestimmte Erfahrungen gemacht hat, ist er derjenige, der den Fight für seinen Sohn promotet hat. Ob das mit Klasse und Stil durchgezogen wuirde, steht auf einem anderen Blatt. Jedenfalls sind all diese Eigenschaften, die ich hier beschrieben habe, die eines Menschen der "cares" und nicht die eines A*********. Allein darauf wollte ich hinaus.

 

[sabatai]

Schön und gut. Ich hätte anstatt ********* auch widerlicher Unsympath schreiben können. Papa Garcia steigt nicht in den Ring. Sein Sohn bestreitet die Kämpfe. Trash Talk ist schön und gut, aber bitte nur von den eigentlichen Kontrahenten. Papa Garcia muss die Schläge weder einstecken, noch teilt er sie aus. Er schaut nur zu und gibt hier und da ein paar Anweisungen. IMO hat er kein Recht dazu, die Gegner seines Sohnes zu beleidigen. Wenn der Sohnemann das macht, ist das Teil der Show - wenn es jemand aus dem Hintergrund macht, der letztlich nicht dafür gerade stehen muss, ist es feige und peinlich. Aus diesem Grund mag ich weder Papa Garcia noch Leonard Ellerbe.

 

[wicked]

Garcias Vater hat die klassische Einwandererstory (...) wollte ich hinaus.

Vielen Dank.
Darum mag ich dieses Forum.

 

[Sweet Scientist]

Schön und gut. Ich hätte anstatt ********* auch widerlicher Unsympath schreiben können. Papa Garcia steigt nicht in den Ring. Sein Sohn bestreitet die Kämpfe. Trash Talk ist schön und gut, aber bitte nur von den eigentlichen Kontrahenten. Papa Garcia muss die Schläge weder einstecken, noch teilt er sie aus. Er schaut nur zu und gibt hier und da ein paar Anweisungen. IMO hat er kein Recht dazu, die Gegner seines Sohnes zu beleidigen. Wenn der Sohnemann das macht, ist das Teil der Show - wenn es jemand aus dem Hintergrund macht, der letztlich nicht dafür gerade stehen muss, ist es feige und peinlich. Aus diesem Grund mag ich weder Papa Garcia noch Leonard Ellerbe.

Dein gutes Recht, aber "to get under his skin" hat es gereicht und wenn das das Ziel war seinen Sohn optimal in den Fight zu bringen (und der dies nicht kann), ist das für mich nur legitim.

 

[Rocco]

Ist Garcia damit jetzt tatsächlich WBA-Superchamp und WBC-Champ?

 

[Tommy]

Ist Garcia damit jetzt tatsächlich WBA-Superchamp und WBC-Champ?

Ja klar, hat er sich auch verdient nach diesem BIG WIN gestern!

 

[Sweet Scientist]

Hab den Kampf gerade nochmal gesehen, der erste knockdown ging an Khans Halsschlagader und der dritte knockdown an die Schädeldecke + einem rechten Haken im Niedergang, aber da war er schon "out".

Soll keine Verteidigung von Khan sein, aber das hatte nichts mit Glaskinn zu tun. Eher, wie schon von Vielen hier beschrieben, mit Leichtsinnigkeit und Macho (ich werd zeigen was ein Pakistani draufhat) Gehabe.

Eine kurze Unterbrechung der Sauerstoffzufuhr zum Gehirn bei gesteigertem Bedarf durch körperliche Höchstbelastung und bääääm schaltet das Gehirn kurz ab, um zu rebooten.

@Rocco, yep + Ringmagazine Champ

 

[Big d]

You never leave Alex Ariza...

Bei Khan gibt ich immer der erste gewesen, der gegen ihn gewettet hat, aber heute habe ich es verpasst.
Khan hat halt das britische Kinn.

mit arizas kinn saft konnte er die bomben besser nehmen.

ich finde es aber schon verwunderlich wie viele briten ein schwaches kinn haben. mir fällt jetzt kein richtiges britisches eisenkinn ein.

 

[colderthanice]

Hübsches Upset :thumb:

Aber auch hier die Frage genau wie bei Haye's Fight... Abbruch in Ordnung ?
Bei Niederschlag eins hätte man in meinen Augen viel eher abbrechen sollen als bei Niederschlag 3, wo er eindeutig zu erkennen gegeben hat das er weiter boxen möchte, der Ringrichter aber trotzdem abbricht :confused:

 

[Big d]

Na ja, aber es liegt doch wohl auch an Khans Defense INSGESAMT. Gibt doch andere Top-Boxer, die auch nicht gerade als tolle Nehmer bekannt sind bzw. in der Vergangenheit auf dem Ringboden `rumgekrabbelt sind, aber trotzdem erfolgreich sind, weil sie inzwischen GELERNT haben, ihr Stück Kieferglas gut abzuschirmen, Wlad Klitschko, Cotto usw., nur müßte jetzt Khan langsam mal kompakter werden und systematisch an der Defensive arbeiten (gerade wenn man doch weiß, daß man nicht viel einstecken kann).

khan hat ja auch ne zeitlang defensiver geboxt nach dem presscot fight. aber jetzt ist er halt wieder in alte muster verfallen. vermutlich war der KO einfach zu lange her.

ich denke er hat garcia einfach nicht respektiert und gedacht den einfach wegzuknallen. das sieht man ja öfter mal.

bei haye chisora und WK TT war es doch genauso. die beiden haben offensiver geboxt weil sie einfach den punch der gegner nicht respektiert haben (man sollte aber nicht davon ausgehen, dass das so bleibt). nur bei khan ist das ding halt daneben gegangen.

khan ist durchaus in der lage defensiver zu boxen(kotelnik, maidana), aber hier hat er es einfach nicht getan, weil er gedacht hat sein speed und athletikvorteil wird das schon richten.

 

[Tim B.]

Aber auch hier die Frage genau wie bei Haye's Fight... Abbruch in Ordnung ?
Bei Niederschlag eins hätte man in meinen Augen viel eher abbrechen sollen als bei Niederschlag 3, wo er eindeutig zu erkennen gegeben hat das er weiter boxen möchte, der Ringrichter aber trotzdem abbricht :confused:

Ich hätte den Kampf nach dem 1. Niederschlag nicht freigegeben. Da ist Khan ja völlig desorientiert durch den Ring gefallen.

Nach dem 3. hätte ich den Kampf aber weiterlaufen lassen. Khan war stark angeschlagen, er hatte aber zwei Minuten lang im Überlebensmodus gut ausgeteilt, er schien mir klar und gefasst und wusste, auf was er sich einlässt.

Gute Leistung von ihm eigentlich. Großes Herz gezeigt. Für sein mangelndes Kinn kann er nichts. Aber er bleibt irgendwie zu oft in den Schlagabtauschen stehen. Bei seiner Athletik sollte er nur 1-2s abladen und dann raus, wenigstens solange Garcia dazwischenhaut. Diese 3-4er Combos sehen zwar gut aus, aber er hat bei fast jeder davon auch irgendwas von Garcia mitbekommen, das muss einem Weltklasseboxer doch auffallen.

Ich glaube auch die Geschichten, daß er Pacquiao im Sparring beherrscht hat. Heute sowieso, aber auch vor 2-3 Jahren. Wenn Amir Khan die Leistung der ersten 2 Runden halten könnte, wäre er ein ATG. Als Amateurboxer wäre er wahrscheinlich unbesiegbar.

 

[rude_ras]

Ich hätte den Kampf nach dem 1. Niederschlag nicht freigegeben. Da ist Khan ja völlig desorientiert durch den Ring gefallen.

Nach dem 3. hätte ich den Kampf aber weiterlaufen lassen. Khan war stark angeschlagen, er hatte aber zwei Minuten lang im Überlebensmodus gut ausgeteilt, er schien mir klar und gefasst und wusste, auf was er sich einlässt.

Gute Leistung von ihm eigentlich. Großes Herz gezeigt. Für sein mangelndes Kinn kann er nichts. Aber er bleibt irgendwie zu oft in den Schlagabtauschen stehen. Bei seiner Athletik sollte er nur 1-2s abladen und dann raus, wenigstens solange Garcia dazwischenhaut. Diese 3-4er Combos sehen zwar gut aus, aber er hat bei fast jeder davon auch irgendwas von Garcia mitbekommen, das muss einem Weltklasseboxer doch auffallen.

Ich glaube auch die Geschichten, daß er Pacquiao im Sparring beherrscht hat. Heute sowieso, aber auch vor 2-3 Jahren. Wenn Amir Khan die Leistung der ersten 2 Runden halten könnte, wäre er ein ATG. Als Amateurboxer wäre er wahrscheinlich unbesiegbar.

Ja. Stimme dir da eigentlich vollständig zu. Ein rematch wäre auch mehr als cool. Khan hat alle Tools García von außen zu besiegen. Aber er schätzt seine power imo zu hoch ein.

Ich hoffe, er kommt nochmal zurück. Er ist an und für sich ein sympathischer Kerl und ein guter Boxer. Und man muss ihm einfach trotz des Ausgangs zu gute halten, das er sich schon dahin begibt, wo es weh tut. Die Leute, die reflexhaft mit "Ottke" und "Fahrrad" Aussagen um sich werfen, sollten jetzt mal ne Sekunde in sich gehen.

 

[jack blackburn]

Ja. Stimme dir da eigentlich vollständig zu. Ein rematch wäre auch mehr als cool. Khan hat alle Tools García von außen zu besiegen. Aber er schätzt seine power imo zu hoch ein.

Ich hoffe, er kommt nochmal zurück. Er ist an und für sich ein sympathischer Kerl und ein guter Boxer. Und man muss ihm einfach trotz des Ausgangs zu gute halten, das er sich schon dahin begibt, wo es weh tut. Die Leute, die reflexhaft mit "Ottke" und "Fahrrad" Aussagen um sich werfen, sollten jetzt mal ne Sekunde in sich gehen.

Kann Dir nur zustimmen. Hoffe, dass er zurückkommt. Wahrscheinlich steht Kell Brooks eventuell schon in den Startlöchern.........

 

[Rocco]

Aber der WBC hat in letzter Zeit mal sowas verlauten lassen wie dass er keine Unifications will und sich der Titelträger zwischen 2 Belts entscheiden müsse. Dann müsste er ja einen niederlegen. Und warum sollte er dann noch Superchamp sein? Ach ja, da gibt es ja stürmische Ausnahmen bei der WBA...

 

[Snipes]

Khan hat sich viel zu sehr auf den brawl eingelassen... der hat dann versucht mehrere Hände reinzubringen und vergessen, dass der Gegner kein Sandsack ist und zurückschlägt. Khan ist noch ziemlich jung und ich denke, er kann aus seinen Niederlagen lernen und sich verbessern. Es wäre einfach besser gewesen, wenn er in den kritischen Situationen das Tempo verschleppt hätte... vielleicht hat er aber auch gemerkt, dass er einknickt und aus Verzweifelung so mitgeschlagen. Kann mir nicht vorstellen, dass ihn die Niederlage so weh getan hat, wie sein schwerer KO gg Prescott... schließlich blieb er noch relativ lange im Kampf und konnte doch einiges einstecken.

 

[Deaqon Hayes]

mit arizas kinn saft konnte er die bomben besser nehmen.

ich finde es aber schon verwunderlich wie viele briten ein schwaches kinn haben. mir fällt jetzt kein richtiges britisches eisenkinn ein.

Carl Froch ?!