Orlando Magic 2024-25 ( ...Playoff Teilnahme bestätigen )


G-SUS

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Was für ein dämlicher Loss! Im 4th einfach 8 Minuten ohne scoren geht halt einfach nicht :wallbash:
dämlich ist genau das richtige Wort.
Man hatte es total in Kontrolle, die 1.HZ war absolut in Ordnung.
Diese Niederlage sollte die Jungs sehr ärgern, vielleicht motiviert es für die kommenden vier sehr schweren Spiele. Ich erwarte da trotz allen Optimismus höchstens einen Sieg. Und scheinbar geht im Team echt eine Krankheit rum.

Interessant: Cole ist wohl erstmal aus der Rotation raus, Jett bekommt seine Minuten.
 
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henningoth

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Die Magic sind wohl leider immer noch nicht so gut wenn es darum geht eine crunch time zu gewinnen.
Das war einfach zu viel Ball zu Banchero obwohl der grad nichts traf.
Plan B fehlt da oft noch. Vlt. wäre es mit Franz besser gewesen.

Schade in HZ1 sahrn die Magic eigentlich fast unbesiegbar aus.
 

TheBigO

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Dann kam noch das hinzu, echt eine gebrauchte Nacht!


War Franz noch immer angeschlagen oder warum waren das so wenige Minuten?

Zieht euch mal die ersten 6-8 Minuten des katastrophalen 4th Quarter an und schaut dabei bei Black auf die Defense! Aller erste Sahne der Junge! Ohne unsere Defense wären die Bulls viel früher weggezogen, als wir uns viel zu sehr auf unsere Jumpshots verliessen:


Doch viele krankheitsfälle...


 
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TheBigO

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Hoffen wir mal, dass diese Massnahme Cole hilft, wieder etwas in die Spur zu kommen. Er ist ein Scorer und kann uns von der Bank enorm helfen, wenn er denn die Leistung bringt.

So doof das auch klingen mag aber nach dieser Aktion wo er sich seine Haarpracht genommen hat, ist er nicht mehr derselbe. Irgendwie hat er sich da einen Teil seines Selbstbilds kaputt gemacht und zweifelt nun unterbewusst an sich selbst. Einen Cole mit dem Selbstvertrauen von vor 2 Jahren und wir stellen die beste Bank der Liga.
 

Vincent2008

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Diese Niederlage war nicht nur total unnötig sondern sie spiegelt auch das Problem an der Erwartungshaltung was viele Magic Fans an diesem Roster haben. Ich habe bei meiner Saisonvorschau schon geschrieben das viele "Tanking Teams" deutliche Schritte nach vorne gemacht haben und das wir es deutlich schwerer haben werden gegen vermeindlich kleinere Teams zu gewinnen. Gerade auswärts können wir da mal böse ausrutschen weil wir einfach noch keine Spitzenmannschaft sind.

Das offensichtlich große Problem wurde einfach nicht behoben. Uns fehlt ein solider Point Guard der das Spiel aufbaut und beruhigt. Heute Nacht gegen die Bulls haben wir wiedermal gesehen das es Suggs nicht kann. Ständig muss Paolo, Franz oder andere Spieler die Offense leiten. Dadurch resultieren dämliche Turnover oder unnötige Hero Ball Aktionen. Unser Offensiv Basketball sieht leider genauso bescheiden aus wie letztes Jahr....das 4. Viertel war wahrscheinlich das mieseste in den letzten Jahren.

Ich weiß das @G-SUS KCP extrem in Schutz nimmt aber man muss einfach die Fakten benennen das diese Idee bisher überhaupt nicht aufgegangen ist. Vorne verballert er fast alle Würfe, man stellt wegen ihm Suggs auf die 1 und was haben wir dadurch bisher gewonnen?! Sicherlich eine bessere Guard Defense aber sind wir als Team dadurch stärker als letztes Jahr?! Abwarten Leute...

Ich habe schon mehrfach davon gesprochen das ich nicht glaube das wir es schaffen können den internen Kurs zu verbessern. Meine Kritik ging zum großen Teil gegen Gary Harris, Wendell Carter Jr. und auch Cole. Die Leistungen dieser Jungs sind bisher nicht zufriedenstellend. Ich vermisse ein Upgrade der jungen Leute...eine Verbesserung in ihrem Spiel nach einer langen Offseason. Cole Anthony ist total neben der Spur und Wendell Carter trifft keine offene 3er mehr. Die einzige Hoffnung besteht derzeit bei Anthony Black und vielleicht Jett Howard.

Ich möchte die schöne Magic Welt nach 5 Spielen nicht düsterer machen als sie ist. Wir alle wissen das jetzt schwere Spiele folgen werden. Es gibt intern leider den ersten Zoff zwischen Cole und Mosley. Viele Orlando Fans sind in den sozialen Netzwerken ein wenig enttäuscht...viele schreiben das gleiche was ich seit längerer Zeit poste. Einige verstehen evtl. nicht genau was ist meine oder haben sich nach der hammer genialen Saison mehr erwartet. Ein gesunder Paolo und Franz sind definitiv Franchise Player, ein Suggs ist eine geniale 3. Option aber danach sehe ich viele, stellenweise echt sehr viele Fragezeichen. Es fängt bei Isaac an und hört bei etlichen Rollenspielern auf. Hoffentlich irre ich mich aber mein derzeitiges Gefühl sagt mir das wir keinen Schritt nach vorne machen werden in dieser noch jungen Spielzeit. Ein Kampf ums Play In ist trotzallem absolut realistisch und wäre definitiv kein Beinbruch :wavey:
 

TheBigO

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Also du bist manchmal glaube ich echt zu viel in der Magic Twitter Bubble unterwegs. Das meine ich nicht böse oder abwertend, mir passiert das manchmal auch.
Da wimmelt es stellenweise jeden Abend von aberwitzigen Posts, die nur schwer zu ertragen sind, weil es einfach ungeduldige und schwarzmalende Überreaktionen sind.

Aber ich kenne und respektiere deine Zweifel, die ja auch berechtigt sind, aber keiner von uns hier im Sub-Forum geht von mehr aus als du? Wir versuchen die letzte sehr erfolgreiche Saison mit einer zweiten Saison in den Playoffs zu bestätigen. Nicht mehr und nicht weniger. Keiner erwartet ECF, Finals oder Champion diese Saison. Und genau deswegen ist auch nicht alles so negativ wie es bei dir manchmal rüberkommt ;)

Woher hast du denn das mit Cole und Mosley? Ich habe Coles Aussage so verstanden, dass er den Coach versteht ihm ein DNP zu geben, weil er aktuell halt kacke spielt.

Ansonsten wie meine verlinkten Posts bestätigen ging halt eine stärkere Erkältung im Team umher, na und? Kann immer mal passieren aber mit einem gesunden Franz glaubt doch keiner das wir das Spiel verlieren.

Werden Wendell, Cole oder Harris in 2-3 Saisons noch zum Roster gehören wenn sich unsere Stars und der Rest des Teams sich weiterentwickelt har? Nein, definitiv nicht, aber sie sind jetzt wichtig und bringen Leistung. Wobei mir bei Carter sogar bessere Defense aufgefallen ist.

JI angeschlagen, Franz angeschlagen und Goga Out. So läuft es dann halt wenn Leistungsträger fehlen.

Paolo musste wieder zu viel machen und nimmt zu viele Jumper weil die Energie für Drives fehlt.

Wir werden unseren Weg gehen, Fragen gibt es eigentlich nur zwei:

- Haben wir das Glück in den entscheidenden Saisonphasen inkl. Playoffs fit zu sein?
- Wird unser Management das Glück und Können haben in kommenden Jahren wichtige Trades zu machen und dabei auf keine Schnellschüsse und verlockende Altstars hereinzufallen? (aka Bostons weg, geben Herzensspieler Smart weg um ihren absoluten Schlüsselspieler und letztes Puzzle Teil zur Chip zu holen)

Mir sagt mein Herz, Paolo Banchero wird ein NBA Champion sein, ich weiss nur noch nicht wann und ob er dann noch bei uns ist, aber er ist das Beste was uns seit Dwight passiert ist und ich liebe ihn dafür!
 

G-SUS

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Diese Niederlage war nicht nur total unnötig sondern sie spiegelt auch das Problem an der Erwartungshaltung was viele Magic Fans an diesem Roster haben. Ich habe bei meiner Saisonvorschau schon geschrieben das viele "Tanking Teams" deutliche Schritte nach vorne gemacht haben und das wir es deutlich schwerer haben werden gegen vermeindlich kleinere Teams zu gewinnen. Gerade auswärts können wir da mal böse ausrutschen weil wir einfach noch keine Spitzenmannschaft sind.
Sehen wir auch alle so...Niederlage war unnötig. Gerade wenn man mit 20 Punkte führt und alles im Griff hat. Die Krankheit, die wohl durchs Team geht, könnte mit eine Erklärung sein, aber nicht komplett eine Entschuldigung.
Wer hat denn von den "Tanking Teams" einen deutlichen Schritt nach vorne gemacht? Chicago ist ganz ordentlich, stehen wie wir bei 3-2. Aber sonst? Pistons und Raptors schwach gestartet, Wizards, Heat, Hornets bei 2-2. Es ist immer noch viel zu früh, um deutlich zu sehen, wo die Reise hingeht bei vielen Teams. Ich gehe stark davon aus, dass diese Saison die Nets eher auf die Draft schauen und bei den Sixers/Bucks läuft es noch gar nicht rund.
Man kann auswärts böse ausrutschen...solange wir uns nicht regelmäßig da abschlachten lassen, ist es zu verkraften. Aber bisher ist die sample size einfach zu gering, um da was abzulesen.

Das offensichtlich große Problem wurde einfach nicht behoben. Uns fehlt ein solider Point Guard der das Spiel aufbaut und beruhigt. Heute Nacht gegen die Bulls haben wir wiedermal gesehen das es Suggs nicht kann. Ständig muss Paolo, Franz oder andere Spieler die Offense leiten. Dadurch resultieren dämliche Turnover oder unnötige Hero Ball Aktionen:wavey:
Das ist ein Problem, dass wir alle so sehen und auch schon öfters angemerkt haben. War bei jedem hier auf der Wunschliste. Aber, wir haben entschieden, da weiter auf Paolo/Franz zu setzen und Suggs mehr Verantwortung zu geben. Dazu haben wir Black in der Hinterhand. Was fehlt ist das Playmaking von Ingles. Den hattest du ja oft kritisiert letzte Saison (v.a. wegen dem Gehalt), aber man sieht jetzt, wie sehr er in der Backup Rolle fehlt. Da sollte aber Black hineinwachsen. Fultz fehlt auch, er war der einzige echte PG zuletzt im Team.

Ich weiß das @G-SUS KCP extrem in Schutz nimmt aber man muss einfach die Fakten benennen das diese Idee bisher überhaupt nicht aufgegangen ist. Vorne verballert er fast alle Würfe, man stellt wegen ihm Suggs auf die 1 und was haben wir dadurch bisher gewonnen?! Sicherlich eine bessere Guard Defense aber sind wir als Team dadurch stärker als letztes Jahr?! Abwarten Leute...
Die Fakten - bei kleinem Sample Size - sagen, dass wir besser sind. 5ter in Defensiv Rating, 15ter in Offensiv Rating. Dazu 6ter In Netrating. Alles Zahlen, die zeigen, dass wir besser sind als letzte Saison zu dieser Zeit. KCP hat da seinen Anteil. Wir sind 3. im Osten.
Die Idee hinter der KCP Verpflichtung war, einen Upgrade zu Gary Harris zu haben. Mit G-Harris in der S5 hatten wir eine sehr starke Bilanz. Leider war er zu oft verletzt. KCP ist nicht so verletzungsanfällig, bringt aber starke Defense und 3er. Der Wurf fällt nicht, dass gefällt mir auch nicht. Klar, aber jetzt schon zu sagen, dass die Idee nicht aufgegangen ist, nach 5 Spielen? Gary kommt von der Bank und war sehr stark im Miami Game. Danach aber, wie so oft, mit kleinen Wehwehchen...genau deswegen haben wir KCP. Ich weiss nicht, was du sonst von ihm erwartet hast. Für mich bringt er genau, was wir erwartet haben. Der Wurf wird noch kommen. Ich nehme KCP nicht in Schutz, aber mehr als 5 Spiele sollte man schon geben, bevor man ein Urteil fällt.

Meine Kritik ging zum großen Teil gegen Gary Harris, Wendell Carter Jr. und auch Cole. Die Leistungen dieser Jungs sind bisher nicht zufriedenstellend. Ich vermisse ein Upgrade der jungen Leute...eine Verbesserung in ihrem Spiel nach einer langen Offseason.
Also WCJ finde ich ganz ordentlich bisher. Holt Rebounds und macht vorne seine 8-10 Punkte. Mehr brauchen wir da ja nicht. Seine Screens fand ich auch sehr ordentlich. Das er nicht der beste Fit neben Paolo ist, wurde jaauch hier mehrfach thematisiert. Gary ist Bankspieler, hatte gegen die Heat ein starkes Spiel und dann paar kleinere Probleme. Cole ist erstmal raus aus der Rotation. WCJ im 7.Jahr, Cole im 5. Jahr. Irgendwann sind Spieler halt fertig entwickelt. Große Verbesserungen findet man eher bei Black oder Jett - und die liefern ja mehr als letzte Saison bisher. Gerade Black.

Ich möchte die schöne Magic Welt nach 5 Spielen nicht düsterer machen als sie ist. Wir alle wissen das jetzt schwere Spiele folgen werden. Es gibt intern leider den ersten Zoff zwischen Cole und Mosley.
Du hattest letzte Saison auch nach 5 Spielen oder so den Teufel an die Wand gemalt. Da ging es darum, dass Paolo schwach in die Saison kam und man lieber Franz zum Franchise Player etc machen sollte. Wir wissen, wie es am Ende ausging. Ich weiss nicht, was gerade so düster ist? Wenn wir nach 10 Spielen bei 3-7 stehen...ja, dann ist es düster...dann können wir gerne alles auseinander nehmen.
Den Zoff zwischen Cole und Mosley gibt es nicht. Cole hat selbst gesagt, dass er ein wichtiges Gespräch mit Mosley hatte und man entschieden hat, dass er aus der Rotation kommt, bis er seine Form findet. Cole war dabei sehr offen und selbstkritisch. Mosley hat das Gespräch mit ihm gesucht...absolut professionell und stark geregelt. Wo war da Zoff? In dem Tweet, dass ich gepostet habe, steht doch auch "honest conversation".
Ein Kampf ums Play In ist trotzallem absolut realistisch und wäre definitiv kein Beinbruch :wavey:
Ich verstehe, dass du als Magic-Fan da lieber pessimistisch schaust...ich kenne das sehr gut. Wir haben schon viele schwere Zeiten erlebt und neigen dazu, eher die Dinge schlecht zu machen. Gerade in der ganzen Rebuilding Phase gab es immer wieder etwas Hoffnung, die dann zerstört wurde. Ich für meinen Teil wäre aber enttäuscht wenn wir nicht die direkte Playoff-Teilnahme schaffen. Play-Ins sind in Ordnung, so lange die Richtung stimmt und wir positiv in die Zukunft blicken können.
Aber das Team kann mehr. Die Auftritte bisher sind total im Rahmen. Miami auswärts auseinander genommen. Starkes Spiel gegen ein starkes Pacers Team. Dazu ein Sieg gegen die Veterans aus Brookly. Niederlage in Memphis gegen wiedererstarkte Grizzlies war zu erwarten. Gegen die Bulls waren wir eine HZ lang super stark und waren mit 20 vorne. Die einzige bisher ärgerliche Niederlage.

Ich hoffe, dass du nach den folgenden 4 Spielen, die wir mit hoher Wahrscheinlich auch mal alle verlieren könnten, nicht komplett aufgibst. Schedule ist nicht gerade freundlich.
 

Vincent2008

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Wenn Banchero seine heftige Verlängerung unterschreibt sind wir mit Franz, Suggs und Paolo so brutal am Cap Limit das es extrem schwer werden wird andere Allstars oder gute Spieler aufzunehmen. Wir brauchen ja auch noch andere Jungs die mit Sicherheit nicht fürs Veterean Minimum in Orlando anheuern werden. Dazu glaub ich nicht das man Moritz abgeben wird so lange Franz bleibt. Blacks Entwicklung kann am Ende des Tages auch sehr teuer werden...

Ich respektiere jede Aussage von euch und freue mich auch über den Austausch hier im Forum. Bei einigen Dingen seid ihr aber nicht ganz fair. Ich habe letzte Saison mehrfach erwähnt das wir viele Siege gegen Top Teams eingefahren haben weil dort 1 oder 2 Stars verletzt raus waren. Als Gegenantwort bekam ich das sich sowas über eine lange Saison ausgleicht. Ich fand das wir schon sehr oft extremes Glück hatten. Bei der Niederlage gegen die Bulls wird jetzt auf die Krankheit in unserem Roster verwiesen. Niemand von uns kann ernsthaft wissen ob wir mit einem gesunden Franz das Spiel locker heimgeschaukelt hätten. Die Bulls hatten mit Giddey und co. einfach ne gute 2. Halbzeit gespielt.
 

G-SUS

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Ich respektiere jede Aussage von euch und freue mich auch über den Austausch hier im Forum. Bei einigen Dingen seid ihr aber nicht ganz fair. Ich habe letzte Saison mehrfach erwähnt das wir viele Siege gegen Top Teams eingefahren haben weil dort 1 oder 2 Stars verletzt raus waren. Als Gegenantwort bekam ich das sich sowas über eine lange Saison ausgleicht. Ich fand das wir schon sehr oft extremes Glück hatten. Bei der Niederlage gegen die Bulls wird jetzt auf die Krankheit in unserem Roster verwiesen. Niemand von uns kann ernsthaft wissen ob wir mit einem gesunden Franz das Spiel locker heimgeschaukelt hätten. Die Bulls hatten mit Giddey und co. einfach ne gute 2. Halbzeit gespielt.
Ich respektiere deine Aussagen genauso...als Fan bin ich auch im Spiel emotional dabei.
Wie gesagt, ist die Krankheit, die im Team umgeht, ein Grund. Aber der Hauptgrund ist die schwache Offense im 4. Viertel. 0-12 3er oder so? Geht gar nicht. Das gilt es zu verbessern.
Und ja...gestern hat uns Franz gefehlt. Mit ihm sind wir besser...aber genauso werden wir noch auf Teams treffen, denen die Stars fehlen werden. Philly zum Beispiel. Von daher gleichen sich solche Dinge eben im Laufe der Saison aus.
Chicago war aber auch gut. Die wirken verbessert, vielleicht ist der DeRozan Abgang positiv für sie!

Wenn Banchero seine heftige Verlängerung unterschreibt sind wir mit Franz, Suggs und Paolo so brutal am Cap Limit das es extrem schwer werden wird andere Allstars oder gute Spieler aufzunehmen. Wir brauchen ja auch noch andere Jungs die mit Sicherheit nicht fürs Veterean Minimum in Orlando anheuern werden. Dazu glaub ich nicht das man Moritz abgeben wird so lange Franz bleibt. Blacks Entwicklung kann am Ende des Tages auch sehr teuer werden...
Dast ist sehr wichtig! Allstars werden wir keine aufnehmen. Unser Core ist Suggs-Franz-Paolo. Alles andere dann Puzzleteile, die rumgeschoben werden. Dazu zählen alle anderen im Team. Moe kann genauso gut bald weg sein wie WCJ oder Harris. Der einzige Weg ist, immer wieder junge Spieler in die Rotation einzubauen oder Spieler mit Vet Minimum zu holen. Deswegen werden die vielen 2nd Rounder, die das Team in Zukunft hat, viel Wert sein. Wir haben auch noch TDS in der Hinterhand, nächste Saison wohl 2 neue 1st Rounder etc. Ich denke schon, dass Weltman und Parker sehr ordentlich gearbeitet haben, was den Salary Cap angeht.
 

G-SUS

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Das ist garnicht gut.
Franz und Paolo questionable. Dabei haben wir ein National TV Game auf ESPN gegen die Cavs.

Die Cavs sind aber super stark drauf zurzeit. Vielleicht einfach eine NIederlage akzeptieren und Paolo/Franz die Pause gönnen.
 

Vincent2008

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So ein Mist jetzt ist Banchero für ca. 2 Monate raus. Diese Verletzung ist natürlich ein riesen Schock. Jetzt muss Franz das Zepter in die Hand nehmen und das Team führen. Ebenso wird es sehr spannend wer auf der 4 startet bzw. welche Rotation Mosley machen wird. Optionen haben wir ja einige aber man muss schon zugeben das diese Injury unsere ganze Saison negativ beeinflussen wird. Sehr, sehr schade für Paolo, das Team und unsere Fanbase :sleep:
 

G-SUS

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jetzt ist Zeit den Panikbutton zu drücken ;)
aber laut advanced statistic ist das Team sowieso besser, wenn Paolo sitzt...

Aber im Ernst. Zum Glück keine Knieverletzung oder sowas, aber das ist nah dran am worst case was diese Saison angeht.
4-6 Wochen, ich rechne nicht mit Paolo dieses Jahr. Der soll sich 100% fit machen bevor er zurück kommt. Er war auf dem Weg zur 2. Allstar Nominierung und All-NBA-Kandidat. Das war es dann wohl damit... :(:wallbash:

Was bedeutet das fürs Team? Unsere sowieso schon mittelmäßige Offense wird sehr leiden. Keinen dominanten PG zu verpflichten lag u.a. daran, dass Paolo viel den Ball übernimmt.
Jetzt gilt es für Franz und Jalen zu zeigen, dass sie ihre großen Verträge verdienen. Gerade Franz muss auf Allstar Niveau agieren. Wenn wir gegen Ende des Jahres bei .500 liegen, dann wäre das ein großer Erfolg.
Isaac wäre nominiell der Ersatz für die S5, aber dadurch wird unsere Offense richtig schwach. Eigentlich müsste man Goga auf Center stellen, WCJ auf PF. Oder wir bringen Jett als SF und Franz rückt hoch...

keine Ahnung, aber das alles ist ein echter Schocker. Typisch Magic. Da geht man optimistisch in die Saison, hat auch allen Grund dazu...dann kommt so eine News. In-Season Tournament könnte man ja auch abhaken.
 

TheBigO

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