Philadelphia 76ers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Duffman]

Unter Potenzial verstehe ich einen explosionsartigen Leistungsausbruch. Thad steht hoffentlich kurz davor, LW wird sicherlich auch über seine Rolle als Bankspieler hinauswachsen und Speights hat die besten Spielanlagen, die man sich so vorstellen kann. Sein Wurf reicht nahezu bis zur College-Dreierlinie und im Post hat er auch eine Menge an Bewegungen parat. Er erinnert stark an Al Jefferson.

Von Iguodala erwarte ich nicht mehr viel. Seine Offense wird er noch eventuell verfeinern und eventuell einen besseren Wurf von behind the arc erarbeiten. In ihm steckt nicht mehr das Potenzial, da er sich schon spielerisch entfalten konnte, als go-to-guy. Von Green will ich erst gar nicht sprechen.

das versteh ich ja unter potenzial...green hat die anlagen eigentlich nur fehlt ihm konstanz und vor allem spielzeit

 

[Philly's Finest]

Jo, noch mehr Spielzeit für Willie.

Naja, da du ein Newbie bist, verzeihe ich dir so eine, wie soll ich sagen, zweifelhafte Aussage.

 

[State Property]

Green war letztes Jahr der Minutenfresser schlecht hin , schlecht gespielt trozdem hat ihn Mo immer wieder gebracht naja hoffe das wird nun besser mit Rush und einem verbesserten LW ^^

 

[TheAnswerAI]

Das ist ja auch kein Problem. Was mir da eben missfällt, ist leider die Tatsache, dass er als Zweibestverdienender in der Mannschaft absolut nicht fähig ist, offensiv sowas wie eine Gefahr darzustellen. Wäre Dalembert zumindest eine solide Option (zB. Aufposten mit gutem Abschluss - Okafor, Chandler oder Biedrins KÖNNEN das), dann könnte man darüber hinwegsehen. Das kann er aber leider nicht.

Aufposten mit GUTEM Abschluss bei Okafor und Chandler? Da sind wir verschiedener Meinung. Denn das seh ich bei beiden Spielern überhaupt nicht. Chandler lebt von Pauls durchsteckern und alleyoop anspielen oder von seinen off. rebounds wie ein Dalembert von Andre Miller in Philly lebt.
Demnach sind sowohl Okafor als auch Chandler überbezahlt. Denn Chandler ist auch nicht mehr als ein Role Player in New Orleans und hat Spieler wie Paul, Peja und West vor sich, verdient aber auch fast Max Money. Nur mal so am Rande.

Die Sixers waren in der abgelaufenden Saison eines der besten Rebounding-Teams. Ergo halte ich deine These für weit überholt, dass er für zwei Spieler zugleich ausboxen musste. Thaddeus Young und eben Evans haben sehr gut gereboundet. Kein Grund hier nach Ausreden zu suchen. Was Dalembert aber gut kann, ist, Rebounds von Teamkollegen wegzuschnappen bzw. ins Aus zu spielen. Da führt er die Liga sicher auch an.

Für mich hören sich deine Statements immer so einseitig an. Dalembert macht alles falsch, und nichts richtig. Ich weiß schon dass das vielleicht nicht deine Absicht ist, aber wenn ich hier lesen muss, das die anderen 2 stark rebounden, er aber zur gleichen Zeit den anderen die REbounds wegschnappt und nicht ausboxt (trotzdem holen wir laut 82games.com mehr Rebounds mit ihm aufm Feld als ohne ihn), dann sträuben sich mir doch ein wenig die Haare. Langsam frag ich mich was er in deinen Augen überhaupt kann, außer ein wenig Defense spielen

Ich finde es bezeichnend, dass du mir wieder Dinge in die Schuhe schiebst, die ich SO nicht gesagt habe. Einerseits habe ich schon weiter oben erwähnt, weshalb Dalembert überteuert verpflichtet wurde. Andererseits ist das für mich (ich will ja nicht für die Allgemeinheit sprechen, weißte) Nonsens, einen Spieler überteuert zu signen, weil "der Preis eben der Marktwert diktiert". So wie es in der Realwirtschaft Missstände gibt, so werden auch in der NBA Fehler begangen. Wenn ein Wert nach "Marktwert" für eine Position, hier C, festgelegt wird, aber in Relation zu anderen Positionen (und ihren Einflüssen) weit überteuert ist, dann werde ich davon die Finger lassen und nach anderen und preisgünstigeren Möglichkeiten Ausschau halten. Darauf beruht eben meine Philosophie.

Wenn wir von einer Position reden, müssen wir das automatisch mit den anderen Spielern auf dieser Position vergleichen. Es ist doch nur selbstverständlich das verschiedene Positionen verschiedene Einkünfte haben. Und in der NBA musst du nunmal einen erhöhten Preis für einen big man bezahlen wenn dieser auch noch eine ansprechende Leistung bringen soll. Das ist alles was ich sage. Du redest immer von preisgünstigeren Möglichkeiten, aber dann nenn mir doch mal welche, die auch einen positiven Einfluss auf die Mannschaft haben. Und komm jetzt bitte nicht wieder mit Skinner, denn der ist nun wirklich keine Lösung auf der C Position auch wenn du dir das erhoffen würdest.

Eben. Dort verdienen nur die Spieler sehr gut, die es auch verdient haben. Absolut vorbildliches salary cap management.

Wovon ich die ganze Zeit rede ist das diese Teams Spieler in ihren Reihen haben die EINMALIG in der GESCHICHTE der NBA sind. Wenn man einen Tim Duncan oder ein Trio aus KG/Pierce/Allen hat dann ist es natürlich deutlich einfacher Roleplayer billiger zu bekommen. Was spielen denn meistens für Spieler neben diesen? Entweder sehr junge, die noch vor ihrem Durchbruch stehen oder ältere Veteranen die nur noch ein Ziel haben und das ist der Ring. Diese haben entweder noch nicht die MÖglichkeit gehabt einen dicken Vertrag zu kassieren oder, um auf die älteren Semester zu kommen, verzichten auf Geld weil sie bei einem derartigen TEam die einmalige Chance haben Champion zu werden. WEnn die Spurs jetzt einen Dalembert haben wollten, dann müssten sie auch nicht viel weniger bezahlen. Aber sie müssen diesen Schritt nicht unbedingt tätigen da sie ja solche Hall of Fame spieler in ihren Reihen haben.

Siehe oben. Parker und Ginobili waren vllt Glück (da stimme ich zu, damit zu zufrieden bist), aber San Antonio musste die Voraussetzungen schaffen, ihren cap freizuscheffeln um beide Spieler weiterverpflichten zu können.

Wow echt schwer wenn man Jahr für Jahr Veteranen verpflichten kann die nur noch des Ringes wegen weiter spielen. Da ist es nicht schwer diese für 1-2 Jahre zu verpflichten um dann danach wieder die Millionen vom Cap zu haben. Aber wenn man nen Spieler ala Dalembert der vor seiner Prime steht halten will muss man natürlich für mehr Geld und mehr Jahre investieren. Da ist einfach die Situation bei einem Team wie den Spurs die dieses 3er Gerüst haben, super. DAvor war Robinson noch da, da wollte natürlich auch jeder Veteran mit diesen Twin Towers spielen. In Philly macht man sich gerade dran so etwas wie einen Block zu bilden. Wenn man mit Iguodala/Young/Brand sowas schafft, kann man sich zu gegebenen Zeitpunkt auch billigere sehr GUTE Veteranen (auf einmal kamen PJ Brown, Cassell usw. nach Boston zu günstigen Preisen) zulegen und auf einen Dalembert vielleicht verzichten.

Ich weiß gar nicht mal, warum wir hier noch diskutieren. Für mich war das alles schon gegessen. Du hast deine Meinung, ich meine. Pasta.

Von meiner Seite können wir ruhig aufhören, aber Diskutieren ist ja schön. Ist ja nicht so das ich es bös mein , aber für sowas sind doch solche Foren da. Wär ja langweilig wenn wir alle einer Meinung wären.



Zum LW signing. Hat mich echt gefreut das da mal jetzt endlich was voran ging. Der Vertrag ist sehr gut. Wäre interessant wenn er frontloaded wäre dann hätte man später weniger Probleme mit dem Luxury Tax. Würde eigentlich nur Sinn machen da man ja im moment noch recht weit weg ist.
Jetzt wird hoffenltich bald Iguodala weiterverpflichtet und dann sollte noch ein Center Backup kommen und dann gehts hoffenltich bald los

 

[De Dreier]

Warum wird hier eigentlich so viel Hoffnung in Rush gesetzt? Der Junge kann was, aber hat bestenfalls solides Bankpotenzial. Seine bisherige Karriere verlief nicht gerade steil, das könnte einen guten Grund haben.

Wenn es gut läuft, dann wird er eine konstante Option wenn man Gefahr von der Dreierlinie braucht. Diese Rolle kann er ausfüllen, aber er wird bestimmt nicht der Faktor werden, der Philly deutlich weiterbringt.

Vielleicht liege ich auch falsch und er ist genau der richtige Spieler am richtigen Ort.......aber das glaube ich nicht.

 

[Philly's Finest]

Es ist doch nur selbstverständlich das verschiedene Positionen verschiedene Einkünfte haben. Und in der NBA musst du nunmal einen erhöhten Preis für einen big man bezahlen wenn dieser auch noch eine ansprechende Leistung bringen soll.

Wie ich schon in meinem letzten Beitrag gesagt habe: Das wird in der Realität so stimmen, aber ist, um es noch positiv auszudrücken, eine Marktfehlentwicklung. (Junge) Centers werden teilweise mit der Prämisse bezahlt, dass sie in naher Zukunft ihr "Potenzial" ausschöpfen können und damit ihren Vertrag auch erfüllen. Mag sein, dass sie dieses einmal ausschöpfen werden können, aber aus Erfahrung weiß man, dass die meisten hinter den hochgesteckten Erwartungen zurückbleiben werden. Einen Spieler per se aufgrund von Potenzial einen zweistellige Summe pro Jahr zu bezahlen, ist für mich einfach nicht nachvollziehbar. Deswegen ist der Marktwert eines Centers im Vorhinein schon verzerrt. Spieler werden nicht nach Leistung, sonden nach Potenzial bezahlt.
Der zweite Grund ist, dass "gute" Center rar sind und deshalb, da selten, mehr verdienen. Dieser Ansatz würde stimmen, wenn man "Centers" eine besondere Rolle/Stellung im Team einverleibt. Die Frage, die sich jeder für sich stellen sollte: Hat ein Center mehr Bedeutung als ein PG, Swingmen oder PF? Meine Antwort: Nein!
Ein winning team muss auch aus einem fähigen PG, einem erstklassigen Swingmen und einen PF mit Allstar-Format bestehen. Ein "guter" Center ist daher entbehrlich, nicht zuletzt deshalb, weil die Leistungsdichte auf dieser Position so gering ist, dass man auch ohne einem gut fahren kann.

Du redest immer von preisgünstigeren Möglichkeiten, aber dann nenn mir doch mal welche, die auch einen positiven Einfluss auf die Mannschaft haben.

Alle Center, die ihre Rolle ausfüllen (lies: Rebounds, etwas Defense und Blocking), und nicht negativ auffallen. Kendrick Perkins wäre so ein Spieler, Kwame Brown ist auch ganz solide, DeSagana Diop auch, sowie der eben bereits genannte Brian Skinner. Diese Spieler kosten maximal die MID, sind aber perfekte complementary Spieler zu einem starken PF, der eigentlich "Muss" im front court.

Du siehst: Ich stelle keine großen Hoffnungen und Erwartungen auf Centers.

Von meiner Seite können wir ruhig aufhören, aber Diskutieren ist ja schön. Ist ja nicht so das ich es bös mein , aber für sowas sind doch solche Foren da. Wär ja langweilig wenn wir alle einer Meinung wären.

Die Sache ist, dass wir uns im Kreis drehen. Du hast deinen Standpunkt, ich meinen, und keiner weicht nur einen Millimeter von seinem Standpunkt weg. Deswegen halte ich solche Diskussionen für müssig, wenn schon im Vorfeld doch klar ist, dass keiner irgendetwas konzedieren wird.

@De Dreier
Du hast eigentlich deine Frage schon selbst beantwortet. Wenn es gut läuft, wie du schon eben sagtest, dann wird er eine konstante Option von der Dreierlinie. Für diesen Zweck wurde er auch nach Philadelphia gebracht: Er strahlt Gefahr von behind the arc aus. Dass er aber nie über die Position eines Bankspielers hinauswachsen wird, sollte eigentlich klar sein. Young und Iguodala sind die Flügelspieler, auf die man bauen wird.

edit: Hat jetzt wenig mit dem Thema zu tun, aber blickt man sich mal in der Eastern Conference um, dann haben wir den besten Power Forward. Das ist großartig, um es vorsichtig auszudrücken.

 

[De Dreier]

@De Dreier
Du hast eigentlich deine Frage schon selbst beantwortet. Wenn es gut läuft, wie du schon eben sagtest, dann wird er eine konstante Option von der Dreierlinie. Für diesen Zweck wurde er auch nach Philadelphia gebracht: Er strahlt Gefahr von behind the arc aus. Dass er aber nie über die Position eines Bankspielers hinauswachsen wird, sollte eigentlich klar sein. Young und Iguodala sind die Flügelspieler, auf die man bauen wird.

Meine Befürchtung ist ja auch nur, dass er noch nicht einmal die erhoffte Lösung von der Bank ist. Würde mich aber nicht wehren, wenn es anders käme. Mir gefällt das Team richtig gut und der Coach ist mir sympathisch.

edit: Hat jetzt wenig mit dem Thema zu tun, aber blickt man sich mal in der Eastern Conference um, dann haben wir den besten Power Forward. Das ist großartig, um es vorsichtig auszudrücken.

Naja, KG sollte nicht soooo stark abbauen im nächsten Jahr. Oder glaubst du der feiert sich nen Bierbauch an?

Bosh auf PF ist auch eine Liga mit Brand. Aber du hast schon recht, man ist jetzt ganz vorne mit dabei.

 

[Philly's Finest]

Mensch, KG habe ich ja glatt vergessen. Dann ist Elton Brand doch nur die Nummer 2, vorausgesetzt Bosh verbessert seine Defense schlagartig. Dann wären die beiden ebenfalls auf gleicher Höhe.

Noch ein Zusatz zu Rush: Er ist unser back-up auf der Drei (davon ausgehend, Young wird unser Starting-SF) und er ist die einzige solide Option von der Dreierlinie neben LW. Das weiß Ed Stefanski, das weiß Mo Cheeks und das wird sich auch Rush gedacht haben, nachdem er für Philadelphia unterschrieb. Wir dürfen auch davon ausgehen, dass Rush in der Offseason noch um eine Spur härter an seinem Dreier arbeiten wird. Was ich damit sagen will: Rush wird imo ein key player von der Bank, je nachdem, was mit Green noch passiert. Denn die Sixers haben eigentlich eine gute Bankrotation um LW-Green-Rush. Alles drei Jungs, die schon in der Vergangenheit bewiesen haben, dass sie immer gut für 10 Punkte oder mehr sind.

 

[m0nkey]

Green war letztes Jahr der Minutenfresser schlecht hin , schlecht gespielt trozdem hat ihn Mo immer wieder gebracht naja hoffe das wird nun besser mit Rush und einem verbesserten LW ^^

stimmt so nicht, willie war sicherlich nicht die zuverlässigkeit in person aber er war immer ein guter verteidiger und einer der wenigen der selbst mal eier gezeigt hat und den abschluss gesucht hat. er ist was er ist, ein bankspieler aber ich glaube schon das auch er vom brand profitieren wird da er offene würfe treffen kann. (sowie eigentlich jeder bei den sixers. )

 

[Duffman]

stimmt so nicht, willie war sicherlich nicht die zuverlässigkeit in person aber er war immer ein guter verteidiger und einer der wenigen der selbst mal eier gezeigt hat und den abschluss gesucht hat. er ist was er ist, ein bankspieler aber ich glaube schon das auch er vom brand profitieren wird da er offene würfe treffen kann. (sowie eigentlich jeder bei den sixers. )

endlich mal jemand der meine meinung teilt:thumb:

so sehe ich green nämlich!wenn er von der bank kommt könnten sich ja seine quoten mal verbessern und das er es kann steht ja nicht zur debatte mMn

 

[Philly's Finest]

[...] einer der wenigen der selbst mal eier gezeigt hat und den abschluss gesucht hat.

Jo, das war aber bei diesem grottigen Team auch kein Zufall. Neben WG konnten nur LW, Miller und Iguodala ihren eigenen Wurf kreieren. Darüber hinaus war er in der Schlussphase eh meistens auf der Bank - denn erst dort "zeigt man Eier", und nicht indem man auf den Korb wirft.

Die Rolle auf der Bank ist für Green jetzt aber maßgeschneidert, denn als Starter war er eindeutig überfordert. Als Instant Offense wäre er sicher eine gute Option. Dann hätten wir mehr oder weniger zwei Leute auf der Bank, die dafür sorgen können. Auch nicht schlecht.

 

[Duffman]

naja ich denke rush könnte auch noch eine gute offenseoption auf der bank werden!wie schon von einem user erwähnt wurde weiß rush das philly nur von ihm einen konstanten dreier erwartet und ich hoffe und denke deshalb das er ihn auf 40% hiefen kann.

 

[lordoftheboard1]

naja ich denke rush könnte auch noch eine gute offenseoption auf der bank werden!wie schon von einem user erwähnt wurde weiß rush das philly nur von ihm einen konstanten dreier erwartet und ich hoffe und denke deshalb das er ihn auf 40% hiefen kann.

absolut richtig der weiß das, aber die gegner wissen das auch und können ihm dadurch einen Spieler auf die Füße stellen. Bringt euch weitere Freiräume was gut ist, aber dadurch schießt er vlt. doch keine 40%

 

[Duffman]

die hauptsache ist, dass er uns hilft und ich bin mir auch sicher das er uns helfn wird!

 

[Duffman]

weiß jetzt eigentlich jemand wieviel lou verdienen wird?laut realgm.com 5 millionen im jahr was ein (noch) angemessener preis für seine fähigkeiten ist sollte er statistisch gesehen die gleichen stats abliefern wie 07/08

 

[Philly's Finest]

Du hast dir deine Frage schon selber beantwortet. Im Schnitt knapp 5 Mio. $ pro Jahr.

Angeblich werden wir noch jemanden fürs Minimum verpflichten. Persönlich hoffe ich ja insgeheim auf Wells, aber wenn es ein Harrison, Ratliff, Elson oder Elton Brown (noch nie gesehen, aber angeblich ein potentieller "steal") wird, dann hätte ich natürlich auch nichts dagegen. Big Men gibt es noch genug auf dem Markt, gute Swingmen eher weniger.

 

[Duffman]

Du hast dir deine Frage schon selber beantwortet. Im Schnitt knapp 5 Mio. $ pro Jahr.

Angeblich werden wir noch jemanden fürs Minimum verpflichten. Persönlich hoffe ich ja insgeheim auf Wells, aber wenn es ein Harrison, Ratliff, Elson oder Elton Brown (noch nie gesehen, aber angeblich ein potentieller "steal") wird, dann hätte ich natürlich auch nichts dagegen. Big Men gibt es noch genug auf dem Markt, gute Swingmen eher weniger.

jaa aber ich denke mal das du selbst weißt das realgm nicht umbedingt die kompetenteste quelle ist! deswegen die frage...

wie ich schon öfters hier erwähnt habe würde ich es am liebsten sehen wenn exsixer ratliff zu uns kommen würde

 

[mc.speech]

jaa aber ich denke mal das du selbst weißt das realgm nicht umbedingt die kompetenteste quelle ist! deswegen die frage...

Naja, nicht pauschalisieren. RealGM macht auch nichts anderes, als die Gerüchte und News der örtlichen Zeitschriften, ESPN & Co kurz zusammenzufassen. RealGM selbst denkt sich das nicht aus.

 

[Duffman]

gut das ich meinen eintrag nochmal schreiben darf weil er nicht erschienen ist!

um nochmals aufs thema reddtrade zurückzukommen glaube ich das der trade nur einen nachteil hätte, nämlich das das zeitfenster kleiner wäre als wenn man iggy behalten würde.dafür würde man einen shooter bekommen, der leaderqualitäten hat, und auch mMn ein guter crunchtime scorer ist.seine defense soll ja eigentlich sehr gut sein weil er nur aus diesem grund überhaupt gedraftet wurde aber das ist ein anderes thema...
hatte vergessen zu erwähnen das ich den trade natürlich nur machen würde, wenn evans dann gleich von millwaukee gewaivet wird und philly ihn wieder verpflichtet!(keine absprachen oder so^^)
hatte vergessen bei redd noch zu erwähnen das er sich wahrscheinlich perfekt mit brand ergänzen würde sprich:inside-outsidegame

 

[Philly's Finest]

Angeblich werden wir unser erstes Saisonspiel gegen die Raptors spielen. Da können wir schon die erste Duftmarke gegen einen direkten Konkurrenten setzen.

Novak ist ein Clipper. Das finde ich eigentlich schade, weil wir an ihm ja auch dran waren. Ein 2nd-rounder hätte eventuell gereicht. Nicht, dass er jetzt in Clippers-Land explodiert.

Gerade gefunden:

As for Iguodala, a source indicated that the Sixers and agent Rob Pelinka are discussing a deal worth more than $70 million over five years. That would mean $12 million next year, with annual raises of $1.26 million.

http://www.phillyburbs.com/pb-dyn/news/ ... 73205.html

Ouch. Das ist Iguodala natürlich nicht wert ... aber welche sinnvollen Sign and Trade Alternativen gibt es denn? Eigentlich keine. Ich finde es dann doch schade, dass der, der am kürzeren Hebel sitzt, nämlich Iguodala, dann doch seine Forderungen durchsetzen kann. Man hätte ihm auch das QO geben können, denn kein Team der Welt wird ihm diese Summe in 09 zahlen, wenn doch die besten Free Agents in 2010 zu haben sind. Ich hätte daher kein Problem, wenn Ed da nicht klein beigibt, sondern seine harte Linie durchzieht. Nun ja, noch sind das ja Gerüchte.