Pound for Pound (P4P) - Rangliste

[LeZ]

Dann dürfte also folgerichtig Lennox Lewis in keiner ATG-Liste auftauchen, weil er kaum Gegner hatte die ihm nicht körperlich unterlegen waren ? Warum finden wir dann keinen ATG-Valuev, oder langjährige Weltmeister Tye Fields, Michael Grant, Goofi Whitaker ?

 

[Tommy]

Dann dürfte also folgerichtig Lennox Lewis in keiner ATG-Liste auftauchen, weil er kaum Gegner hatte die ihm nicht körperlich unterlegen waren ? Warum finden wir dann keinen ATG-Valuev, oder langjährige Weltmeister Tye Fields, Michael Grant, Goofi Whitaker ?

sagen wir mal so, wen hat Lennox denn in seiner Prime nicht geboxt wo er Körperlich unterlegen gewesen wäre?

 

[buta]

Dann dürfte also folgerichtig Lennox Lewis in keiner ATG-Liste auftauchen, weil er kaum Gegner hatte die ihm nicht körperlich unterlegen waren ? Warum finden wir dann keinen ATG-Valuev, oder langjährige Weltmeister Tye Fields, Michael Grant, Goofi Whitaker ?

Wieso? Er hat doch sehr past prime mit Prime-Vitali einen HOF'ler besiegt, der ihm nicht körperlich unterlegen gewesen ist.

 

[theIrish]

Dann dürfte also folgerichtig Lennox Lewis in keiner ATG-Liste auftauchen, weil er kaum Gegner hatte die ihm nicht körperlich unterlegen waren ? Warum finden wir dann keinen ATG-Valuev, oder langjährige Weltmeister Tye Fields, Michael Grant, Goofi Whitaker ?

Hier geht es um P4P

 

[Jones]

Zumindest sollte die Nummer 2 nach einem Loss gegen die Nummer 3 nicht komplett aus der Top Ten rutschen, sowas wäre MIR peinlich...

Nee nach dieser Niederlage nicht, aber nach dem Kampf gegen Mora schon.

 

[Big d]

Wo ist dann bei dir Louis und Marciano in deiner all time P4P liste oder Roy Jones?

Ist ja alles richtig was du schreibt aber es ist eben auch so das die Klitschkos in eigentlich allen fights körperlich überlegen waren. Ne große P4P leistung sehe ich da nicht.

dann dürfte paul williams aber auch in keiner p4p liste auftauchen. er hat bis auf williams auch nur gegner geboxt, die deutlich kleiner und leichter waren.

Ich gebe dir aber recht, das das p4p nicht so toll ist was die Ks gemacht haben.

Allerdings fehlt es auch an alternativen. ward könnte vorbei ziehen, hat aber erst einen nennenswerten sieg. dawson hat gegen den mittelmäßigen pascal verloren. cotto geht in letzter zeit dauernd schwer KO. pavlik wurde 2 mal klar besiegt. hopkins sollte auf jeden fall vor ihn sein, vllt auch marquez.

ABer ansonsten würde ich mal sagen, dass man ihn aus mangel an alternativen schon in die top 10 stellen kann. nicht unbedingt an 4 aber so viele tolle p4p boxer gibt es ja im moment auch nicht. ist ja kein zufall, dass mayweather pacquiao im moment der einzig wirklich interessante p4p fight ist und manny dafür abgefeiert wird mexikanische holzfäller umzuhauen.

So viele boxer mit wirklichem skill gibt es leider im moment nicht.

 

[Jones]

Hopkins gehört für mich da ganz vorne nicht mehr rein. Er hat doch nur noch große Namen geboxt, aber keine großen Gegner.
Der heutige Jones war doch ein easy win für Hopkins.
Über Ornelas muss man glaube ich garnicht diskutieren.
Pavlik ist einfach ein MW man konnte sich von seiner größe zwar blenden lassen, aber Pavlik war gegen Hopkins körperlich deutlich unterlegen und er hat absolut nicht die rafiness einen körperlich überlegen Hopkins zu besiegen.
Der größte Erfolg von Hopkins war, das er den Kampf gegen Calzaghe knapp gestalten konnte.
Vielleicht kann der alte Mann mich gegen Pascal nochmal eines besseren belehren.

 

[Tim B.]

es ist eben auch so das die Klitschkos in eigentlich allen fights körperlich überlegen waren. Ne große P4P leistung sehe ich da nicht.

Ich habe meine P4P-Liste unter dem Gesichtspunkt "die besten Boxer, unabhängig von Gewichtsklassen" erstellt.
All-Time P4P gibt's bei mir nicht. Es ist ja mythical genug, All-Time in einer Gewichtsklasse auszudiskutieren.

Der P4P-Gedanke "was wäre, wenn Wladi nur 1,70m groß wäre und im WW boxt?" ist doch letztendlich irgendwo ... naja, haben wir ja neulich erst im Dempsey-Klitschko-Thread drüber geredet. Weiß keiner. Er würd dann sicher nicht so boxen, wie jetzt. Vielleicht ist sein Kinn P4P gar nicht mal schlecht...

Es macht ja auch keiner S4S-Listen: Speed 4 Speed. Was wäre, wenn Pacquiao oder Mayweather nicht schneller wären, als ihre Gegner?
Ist irgendwo müssig zu diskutieren. Läuft darauf hinaus, daß man fragt: was wäre, wenn es keinerlei Unterschiede mehr zwischen Boxern gäbe?
Was wäre Margarito ohne Kinn, Williams ohne Stamina, Lopez ohne Punch? Wäre RJJ ein guter Infighter gewesen, Frazier ein guter In-Out-Boxer, könnte Ali auch mit Doppeldeckung?

Prinzipiell gilt mein Argument Pro Klitschko auch bei der Physis: sie haben alles geboxt, was wollte. Sie können nix dafür, daß es nicht genug 1,95m/110kg Athleten von Format gibt.

 

[Tony Jaa]

Zumindest sollte die Nummer 2 nach einem Loss gegen die Nummer 3 nicht komplett aus der Top Ten rutschen, sowas wäre MIR peinlich...

http://www.youtube.com/watch?v=qcbu_kGsFOQ&feature=related

 

[hirschi]

von den momentan 10 besten, sehe ich diese vorn.

1:Manny P.
2:Floyd M.
3:Wladimir K.
4:Yuriorkis G.
5:Timohty B.
6:Amir K.
7:Gennady G.
8:Vitaly K.
9:Lucian B.
10:Chad D.

 

[hirschi]

Ich habe meine P4P-Liste unter dem Gesichtspunkt "die besten Boxer, unabhängig von Gewichtsklassen" erstellt.
All-Time P4P gibt's bei mir nicht. Es ist ja mythical genug, All-Time in einer Gewichtsklasse auszudiskutieren.

Der P4P-Gedanke "was wäre, wenn Wladi nur 1,70m groß wäre und im WW boxt?" ist doch letztendlich irgendwo ... naja, haben wir ja neulich erst im Dempsey-Klitschko-Thread drüber geredet. Weiß keiner. Er würd dann sicher nicht so boxen, wie jetzt. Vielleicht ist sein Kinn P4P gar nicht mal schlecht...

Es macht ja auch keiner S4S-Listen: Speed 4 Speed. Was wäre, wenn Pacquiao oder Mayweather nicht schneller wären, als ihre Gegner?
Ist irgendwo müssig zu diskutieren. Läuft darauf hinaus, daß man fragt: was wäre, wenn es keinerlei Unterschiede mehr zwischen Boxern gäbe?
Was wäre Margarito ohne Kinn, Williams ohne Stamina, Lopez ohne Punch? Wäre RJJ ein guter Infighter gewesen, Frazier ein guter In-Out-Boxer, könnte Ali auch mit Doppeldeckung?

Prinzipiell gilt mein Argument Pro Klitschko auch bei der Physis: sie haben alles geboxt, was wollte. Sie können nix dafür, daß es nicht genug 1,95m/110kg Athleten von Format gibt.

sehr schün geschrieben und spricht mir aus der seele:thumb:.......

 

[Jones]

von den momentan 10 besten, sehe ich diese vorn.

1:Manny P.
2:Floyd M.
3:Wladimir K.
4:Yuriorkis G.
5:Timohty B.
6:Amir K.
7:Gennady G.
8:Vitaly K.
9:Lucian B.
10:Chad D.

Ist das eine ernst gemeinte Rangliste oder soll das witzig sein und ich verstehe es nicht?

 

[hirschi]

Ist das eine ernst gemeinte Rangliste oder soll das witzig sein und ich verstehe es nicht?

vielleicht habe ich da nicht tiefenpysiologich entschieden.aber spontan und erlich ist sie gemeit......das man sich meiner top 10 nicht anschließen kann akkzeptuere ich natürlich und freu mich über korekturen

 

[Ray]

und ich dachte meine rechtschreibung ist nicht gut

 

["El Terrible"]

Haha. :laugh2:

Bei solchen Threads läuft das eig. immer gleich. Erst posten ein paar Leute irgendwelche Listen, die alle ganz okay sind und mit denen man leben kann, aber dann kommt ein User und postet so eine ********-Liste.

Ich finde sie gar nicht so schlecht, aber sie übergeht halt völlig den Punkt, dass es auch um geboxte Gegnerschaft geht. Gamboa, Khan usw. könnten durchaus mal p4p-Leute werden, aber die Gegnerschaft spielt da einfach nicht mit. Potential ist aber massig vorhanden, sodass die Liste in 2-3 Jahren vllt. sogar besser ist als heute. (abgesehen von 1,2 Namen natürlich)

 

[Jones]

von den momentan 10 besten, sehe ich diese vorn.

1:Manny P.
2:Floyd M.
3:Wladimir K.
4:Yuriorkis G.
5:Timohty B.
6:Amir K.
7:Gennady G.
8:Vitaly K.
9:Lucian B.
10:Chad D.

Da du dich über Kerrekturen freust, wie schon E T geschrieben wurde geht esauch um die Gegnerschaft.
Gamboa, Khan und Golovkin haben noch nichts geboxt was ihnen ermöglicht p4p top 10 zu stehen. Am deutlichsten wird es bei Golovkin, sein bester Gegner ist für mich immernoch Gardner und das ist fast 3 Jahre her und war nur ein 8 Runden Kampf bei dem Golovkin nicht sonderlich gut aussah. Der Rest seiner Gegnerschaft gewinnt gegen keinen top 10 MW auch nur eine Runde.
Dawson der Gardner übrigens deutlicher besiegt hat als Golovkinhat, hat seinen letzten Kampf deutlich verloren, der kann also nicht vor seinem Bezwinger Pascal stehen.

 

[hirschi]

Da du dich über Kerrekturen freust, wie schon E T geschrieben wurde geht esauch um die Gegnerschaft.
Gamboa, Khan und Golovkin haben noch nichts geboxt was ihnen ermöglicht p4p top 10 zu stehen. Am deutlichsten wird es bei Golovkin, sein bester Gegner ist für mich immernoch Gardner und das ist fast 3 Jahre her und war nur ein 8 Runden Kampf bei dem Golovkin nicht sonderlich gut aussah. Der Rest seiner Gegnerschaft gewinnt gegen keinen top 10 MW auch nur eine Runde.
Dawson der Gardner übrigens deutlicher besiegt hat als Golovkinhat, hat seinen letzten Kampf deutlich verloren, der kann also nicht vor seinem Bezwinger Pascal stehen.

das ich die gegnerschaft nicht mit hinein bezogen hatte war schon so gewollt.
hatte auch leute wie kessler-dirty ward-pascal und co mit auf dem sender.
die liste war ausdem gefühl heraus geschrieben..........
vielleicht habe ich die "es wird vielleicht mal so sein liste" her beschrieben als den momentan stand der dinge.
ich glaube das es bei einen rematch zwischen dawson und pascal, ein anderes ende gebeben würde...
daher finde ich überkreuz vergleich immer fraglich.sie sind sicher ein gradmesser aber diesen sehe ich nicht immer.....danke für deine verbesserung....
falls meine grammatik und rechtschreibung nur grundschul niveu hatte liegt daran das ich erst vor 4 jahren nach deutschland gezogen bin.....aber ihr boxfans seht das sicherlich nicht als schlimm an

 

[Jones]

das ich die gegnerschaft nicht mit hinein bezogen hatte war schon so gewollt.
hatte auch leute wie kessler-dirty ward-pascal und co mit auf dem sender.
die liste war ausdem gefühl heraus geschrieben..........
vielleicht habe ich die "es wird vielleicht mal so sein liste" her beschrieben als den momentan stand der dinge.
ich glaube das es bei einen rematch zwischen dawson und pascal, ein anderes ende gebeben würde...
daher finde ich überkreuz vergleich immer fraglich.sie sind sicher ein gradmesser aber diesen sehe ich nicht immer.....danke für deine verbesserung....
falls meine grammatik und rechtschreibung nur grundschul niveu hatte liegt daran das ich erst vor 4 jahren nach deutschland gezogen bin.....aber ihr boxfans seht das sicherlich nicht als schlimm an

Schreib beim nächsten mal dazu, dass die Gegnerschaft keine Rolle spielt in deiner Rangliste, dann kann der Rest eher verstehen was du bezwecken willst.
Normal gehört die Gegnerschaft natürlich bei solchen Listen brücksichtigt.
Zu Dawson-Pascal das ist kein Überkreuzvergleich, denn die beiden sind direkt im Ring gegeneinander angetreten. Man sagt im Boxen auch ein Boxer ist immer nur so gut wie sein letzter Kampf war.

 

[hirschi]

Schreib beim nächsten mal dazu, dass die Gegnerschaft keine Rolle spielt in deiner Rangliste, dann kann der Rest eher verstehen was du bezwecken willst.
Normal gehört die Gegnerschaft natürlich bei solchen Listen brücksichtigt.
Zu Dawson-Pascal das ist kein Überkreuzvergleich, denn die beiden sind direkt im Ring gegeneinander angetreten. Man sagt im Boxen auch ein Boxer ist immer nur so gut wie sein letzter Kampf war.

ok werde ich beim nächsten mal machen

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

1. Floyd Mayweather
2. Manny Pacquiao
3. Sergio Martinez
4. Juan Manuel Marquez
5. Juan Manuel Lopez
6. Fernando Montiel
7. Andre Ward
8. Andre Dirrell
9. Giovani Segura
10. Miguel Cotto oder Paul Williams (das wäre ein schöner Kampf, vielleicht kommt der mal)

Der Sieger aus Bradley-Alexander sollte hier auch mitmischen, mal sehen.

no offense, aber wie kann man aus leistungstechnischen gründen pbf an p4p an 1 haben.
selbst der größte floyd mayweather fan muss doch anerkennen, dass manny p. derzeit die unangefochtene nummer 1 ist.
welche argumente sprechen denn deiner meinung nach für pbf?