Premier League 2019-20
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TraveCortex
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wer hätte auch damit rechnen könnenTja, jetzt stehe ich mit dieser Aussage ganz schön dumm da.Aber ist ok.
Irrsinn.falls ich irgendwann noch mal Geld für ein Trikot locker mache, dann für Aaron Wan-Bissaka ... der Knabe ist Wahnsinn
le Tissier
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Rotation kann er doch gar nicht
Achja, noch zu den "lustigen" Einzeilern von heute Nachmittag...
Der Kommentar zur Rotation hätte eher zum Merseyside Derby gepasst. Da war tatsächlich überraschend, dass Klopp so stark rotiert hat. Heute wurden doch nur TAA und Mane durch Gomez/Ox ersetzt. Da war die Variante mit Origi und Shaqiri im Derby deutlich mutiger.
Und der Mourinho Kommentar ist irgendwie sinnfrei nachdem die Spurs alle großen Chancen durch Konter/Umschaltspiel hatten und die Spielanteile in einem Heimspiel gegen Burnley (!) genau ausgeglichen waren. Also nicht gerade das beste Beispiel um zu argumentieren, dass Mourinho gerne aktiven und dominanten Fußball spielen lässt.
G
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Keita für Wijnaldum.
Wenn es dir speziell um das Thema Rotation von Liverpool ginge hättest du dir den Beitrag von @Lawrence vornehmen müssen.
Aber das war bei Pochettino/Klopp vor kurzem ja ähnlich.
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le Tissier
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Nein, @Lawrence hat sich für Keita gefreut und in dem Zusammenhang auch das Stichwort Rotation erwähnt. Darauf hätte ich nie geantwortet/reagiert. Danach kam dein sarkastischer Einzeiler gefolgt von @John Lennon im gleichen Stil. @TraveCortex konnte euer Prinzip dann auf seinen Lieblingscoach anwenden und hat den sarkastischen Einzeiler zum "Bus parken" rausgehauen. Mal ganz davon abgesehen, dass ich das Timing für die Jokes inhaltlich nicht ganz logisch fand...
Mich langweilt das. Und zwar ganz unabhängig ob es um Klopp, Pep oder Mourinho geht und welche Meinung man zu den Trainern hat. Diese Kommentare sollen wohl irgendwie deutlich machen, dass man bei früheren Diskussionen Recht hatte. Oder man will den eigenen Liebling gegen einen Vorwurf verteidigen der gerade überhaupt nicht im Raum steht.... Keine Ahnung was das soll. Aber es liefert keinen Inhalt und keinen Ansatz für eine gute Diskussion. Im besten Fall reagiert niemand darauf (Ich konnte es mir nicht verkneifen) oder aber es startet die 56te Debatte zum Thema "Ist Jürgen Klopp ein guter Trainer". Braucht das jemand? Gibt es da irgendwelche neuen Argumente oder wäre es nur wieder der gleiche nervige Mist der schon so oft durchgekaut wurde.
Im internationalen Forum war das alles über viele Jahre soviel niveauvoller und sachlicher als in diversen anderen Threads beim Thema Fußball. Ich bin einfach bisschen genervt wenn sich das jetzt hier auch so entwickelt wie es zeitweise in den Bundesliga Threads war. Da gab es auch in jedem Thread die immer gleichen BVB vs Bayern Debatten mit den immergleichen Provokationen und den immergleichen Abläufen. Hier geht es leider in eine ähnliche Richtung wenn man zwanghaft bei jeder Möglichkeit auf das nervige Trainer Thema anspielen muss.
Das geht überhaupt nicht gegen dich persönlich. War jetzt mehr oder weniger Zufall, dass ich dich damit zweimal zitiert habe. Aber da hat es eben gerade zum Kloppo Thema gepasst.
Wenn Barca heute verloren hätte wäre wahrscheinlich auch ein "Hausmeister" Einzeiler gekommen... Das ist das gleiche Prinzip.
Mehr will ich dazu auch eigentlich nicht mehr sagen. Hätte das Ganze auch in eine PN schreiben können aber vielleicht überfliegt ja der ein oder andere den Beitrag und verkneift sich dann auch mal einen provokanten Einzeiler und postet stattdessen etwas mit spannendem Inhalt oder eine diskussionswürdige These
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thedoctor46
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Naja diskussionswürdige Thesen aus der Vergangenheit sind dann scheinbar nicht gern gesehen. Sonst könnte man ja so steile Thesen wie "Rodgers ist ein besserer Trainer als Klopp" z.B. nochmal ausdiskutieren.
auch so ne Legende. Klopp hatte nicht den besten Start und statistisch war da zu Rodgers lange kein großer Unterschied, dementsprechend gabs dann auch ein paar Spitzen in diese Richtung (sicher von mir, von anderen vielleicht auch). Daraus wurde dann irgendwann "die haben gesagt 'Rodgers ist ein besserer Trainer als Klopp' lol" gestrickt ... ja mei, ist halt jetzt so
Tuco
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Wobei mit dem City-Kader der letzten Jahre wohl so ziemlich jeder Trainer die Top 4 schaffen würde. Meister werden mit ca. 100 Punkten aber natürlich nicht...
L-james
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Wer mit einem normalen Verstand debattiert denn darüber? Wenn dann geht es bei Klopp nur noch darum ob er der Beste ist und nicht ob er gut ist, diese Frage braucht sich doch niemand zu stellen. Man fragt ja auch nicht ob ein Bill Belichick oder Greg Poppovich gute Coaches sind.
le Tissier
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Naja diskussionswürdige Thesen aus der Vergangenheit sind dann scheinbar nicht gern gesehen. Sonst könnte man ja so steile Thesen wie "Rodgers ist ein besserer Trainer als Klopp" z.B. nochmal ausdiskutieren.
Ich finde man kann auch über hunderte Seiten über Klopp streiten/schreiben und seinen Werdegang mit anderen Toptrainern vergleichen... Meinetwegen auch jede alte Aussage aus den Tiefes des verlorenen Forums rauskramen. Aber dann doch einfach in einem "Jürgen Klopp" Thread!? Dann können die Leute die sich daran beteiligen wollen dort reinschauen. Aber wenn an jedem Spieltag im Premier League Thread oder auch in den CL Live Threads immer wieder diese Sticheleien zum Thema Klopp anfangen (auch ganz egal von welcher Seite das im Einzelfall kommt) bin ich vermutlich nicht der Einzige der das mittlerweile langweilig und nervig findet. Vielleicht braucht es den Klopp vs Rodgers Thread passend zum Titelrennen
Man hat im Forum ja auch irgendwann Lebron vs Jordan, Bayern vs BVB und viele andere ewige Streitthemen auslagern müssen weil das sonst mit den immergleichen Usern und den immergleichen Argumenten in jedem Thread losgetreten wurde.
Darum habe ich das ja so formuliert. Es sind sich doch alle einig, dass Klopp zu den absoluten Ausnahmetrainern zählt und auch bei Liverpool tolle Arbeit leistet. Darum ist ja so ermüdend wenn das Thema irgendwie immer wieder künstlich hochgekocht wird.
---------
Aber ist nun auch gut... Ich wollte ja eigentlich nicht, dass jetzt mit dieser Nebendebatte die Seiten gefüllt werden. Das ist für die meisten User schließlich noch viel langweiliger als jede Kloppo Diskussion
G
Gelöschtes Mitglied 75
Guest
Mehr will ich dazu auch eigentlich nicht mehr sagen. Hätte das Ganze auch in eine PN schreiben können aber vielleicht überfliegt ja der ein oder andere den Beitrag und verkneift sich dann auch mal einen provokanten Einzeiler und postet stattdessen etwas mit spannendem Inhalt oder eine diskussionswürdige These
Und was war damals an meinem Beitrag zu Pocchettino (den ich ausdrücklich gelobt habe!) so wahnsinnig provokant? Zumal ich die Diskussion ja nichtmal losgetreten habe.
Du hättest ja z.B. gerne auf meine Behauptung eingehen können mit dem Spielstil von Mourinho.
Stattdessen kam das:
Einzeiler und provokant. Also genau das was du mir vorwirfst.
Die Jahre bevor Pep kam:
Platz 4
Platz 2
Platz 1
Platz 2
Platz 1
Danach wurde der Kader ja noch mal deutlichst verstärkt.
wirkt auf den ersten Blick natürlich völlig absurd, aber lässt sich mit Blick auf den Kader doch ganz gut erklären. United hat ein schwaches Mittelfeld, aber Unmengen an Speed im Angriff ... mit dem aktuellen Kader ists einfach so, dass man Gegnern im Konter bzw. mit schnellem Umschalten deutlich mehr weh tun kann als mit Ballbesitzfußball, den es gegen die "kleineren" Mannschaften mit defensiverer Grundausrichtung braucht. Das ist das nächste, was man jetzt angehen muss - dafür müssen halt Verstärkungen im Mittelfeld her.ManU spielt so ne merkwürdige Saison. Nach 15 Spieltagen noch der schlechteste Punktestand seit 30 (!) Jahren...
Aber:
Sieg vs. City
Sieg vs. Chelsea
Sieg vs. Tottenham
Sieg vs. Leicester
Draw vs. Liverpool
Ich hab im Sommer oft gesagt, dass man Pogba nicht verkaufen kann, ohne Ersatz zu holen. Ich bin ja alles andere als sein größter Fan, aber es ist ja unbestritten, dass der Mann kicken kann. Jetzt ist quasi genau der Fall eingetreten, weil er fast die ganze Hinrunde verletzt ist ... und United konnte das ganz schwer kompensieren. McTominay ist zu einem absoluten Schlüsselspieler gereift, aber er alleine kann den Laden auch nicht schmeißen. Matic ist komplett durch (und verletzt), der dürfte im Januar auch weg sein. Bei Fred ists ein Auf und Ab ... und ich werd bisher auch nicht warm mit ihm. Für die Spiele gegen Tottenham und City wird er jetzt überall mit Lob überschüttet, was mich ein bisschen wundert. Ja, er war da klar besser als vorher, aber die Latte hing auch nicht besonders hoch ... und ohne McTominay hat er bisher nie funktioniert. Das war gegen Sheffield und Villa auch ziemlich bitter, als McTominay verletzt war. Pereira fehlt da auch einfach die Qualität. Man hat mit Garner und Levitt zwei hochtalentierte ZMs in der Hinterhand, die gegen Astana auch richtig gut gespielt haben - aber die sind 18 und 19, die brauchen noch Zeit. Man hat Herrera gehen lassen und keinen ZM geholt, das war kriminell.
Offensiv profitieren Rashford und Martial davon, dass sie Ole im Gegensatz zu Mourinho richtig einsetzt. Martial darf endlich wieder als Nummer 9 spielen, Rashford kommt über links - und beide blühen auf. Martial kämpft leider mit Verletzungen, auch das hat sich dann bemerkbar gemacht. Ich halte viel von Greenwood, aber auch der ist halt erst 18 und braucht noch Zeit. Deshalb musste man Rashford oft nach vorne schieben, wo er eben nicht annähernd so effektiv ist. Rechtsaußen hatte man qualitativ auch oft ein Loch, aber jetzt hat sich James diese Rolle geschnappt und er füllt sie aus meiner Sicht sehr gut aus. Also wenn alle fit sind, ist das mit Rashford-Martial-James eine gute Offensivreihe, die wirklich jeder Abwehr weh tun kann (das sah man auch gestern). Fällt Martial aus, wird daraus schnell James-Rashford-Lingard/Mata/Greenwood und dann ist das gleich um ein paar Stufen schwächer. Auch hier rächt sich der dünne Kader ... man hat Lukaku und Sanchez gehen lassen, was isoliert gesehen zwar richtig war - aber Lukaku nicht nachzubesetzen war ebenfalls kriminell.
Und dann will Solskjaer halt gerne mit nem 10er spielen, aber der Kader gibt da einfach wenig her. Mata hat derbe abgebaut, Lingard hat zwar hie und da eine nette Partie, ist aber auch nicht konstant genug. Pereira fehlt auch auf dieser Position die Qualität. Gomes hat Talent, ist aber oft verletzt und die Vertragssituation hilft nicht. Ein fitter und motivierter Pogba würde hier immens helfen.
Es ist eigentlich unfassbar, dass man bei all den Investitionen in den letzten Jahren ernüchtert feststellen muss, dass der Kader viel zu dünn ist. Da macht sich leider bemerkbar, dass dem Verein hinter den Kulissen ne sinnvolle Struktur fehlt und man vergangenen Trainern zu viele Freiheiten gegeben hat. Und leider hat sich auch seit Mourinho in der Grundstruktur wenig geändert - als man ihn vor nem guten Jahr entlassen hat, hat man kommuniziert, dass das Einstellen eines Sportdirektors oberste Priorität hat. Ein Jahr später ist in der Hinsicht noch immer nix passiert und das Ganze ist, soweit ich das beurteilen kann, auch gar kein Thema mehr. Ich hab mich mittlerweile damit abgefunden ... ich halte es zwar für falsch, aber solange man so einkauft wie im Sommer, kann ich damit leben. Alle drei Neuen machen ihren Job und sind klare Verstärkungen, dass konnte man bei den Einkäufen von van Gaal und Mourinho nicht immer sagen. Es hätten halt zwei mehr sein müssen, dann würde man vielleicht besser dastehen.
Mich hat diese Woche natürlich sehr für den Verein gefreut, aber am meisten hab ich das Solskjaer gegönnt. Spätestens seit Pochettino rausgeworfen wurde, haben viele Fans seinen Kopf gefordert. Grundsätzlich kann man natürlich zurecht sagen, dass die Ergebnisse den Erwartungen nicht entsprechen - und das kann man nicht von der Hand weisen. Würde auch Ole selbst nicht. Aber ich sehe das Ganze als Prozess ... es wird 2-3 Jahre dauern, bis man vielleicht wieder da sein wird, wo man hin will. Man kann den Kader nicht in einem einzigen Sommer umbauen, das braucht Zeit. Die jungen Eigenbauspieler können nicht sofort alle nen Impact haben, das braucht ebenfalls Zeit. Dass man die bei so nem großen Verein leider selten hat, ist klar - aber man muss diesen Weg jetzt konsequent gehen. Ob Solskjaer langfristig die Lösung sein kann, wird man dann sehen. Aber er hat sich mit diesen Ergebnissen jetzt mal Zeit und Ruhe gekauft, und das ist ganz wichtig. Im Sommer kann man notfalls immer noch nen Trainerwechsel vornehmen.
Ist jetzt viel zu lange geworden und für nen Großteil sicher uninteressant. Sorry, not sorry
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