Premier League Saison 2009/10

[GitcheGumme]

Was hat denn der Schiedsrchter beim "Mercyside"-Derby vor dem Spiel zu sich genommen? Oder wurde der von Everton gekauft?

Das Foul an Mascherano ist glatt rot und nicht gelb (Pienaar war's glaube ich).
Und dann versagt er auch noch und gibt dem Gefoulten Spieler eine rote Karte. :mensch: :wall:

ManU mit einem souverän erwarteten Sieg gegen Portsmouth. Wenn ich noch daran denke, daß man gegen dieses Team letztes Jahr im FA-Cup mit 0:1 verlor (oder war es der Ligapokal?), fragt man sich wie das passieren konnte.

Berbatov mit einem schönen Tor. Bitte mehr davon.
Und was macht Matt Damon bei Chelsea? Dreht der einen Film in London/England?

Seit wann spielt denn Van den Borre in Portsmouth? Der war doch erst nach Florenz gegangen, vor 1-2 Jahren?

 

[Ichabod]

liverpool hat den 1.neuzugang für die kommende saison. milan jovanovic, serbischer nationalspieler, kommt ablösefrei von standard lüttich.

weiß nicht so recht was ich davon halten soll. einerseits besteht im angriff natürlich nachholbedarf, andererseits hat jovanovic "nur" in belgien seine tore gemacht und mit 29 jahren auch kaum mehr entwicklungspotential. da hätte ich (und hoffe ich immer noch) auf eine namhaftere und jüngere lösung gehofft.

ps: ich muss gestehen, dass ich nur wenig von ihm gesehen habe um das beurteilen zu können, aber ich habe meine zweifel ob er ein wesentliches upgrade zu voronin ist.

 

[MapleLeaf]

Tja das ist das Problem, wenn man kein Geld hat. Einen Pato oder einen Aguero wird man kaum ablösefrei kriegen. Aber nun kann man Torres ja abgeben. :laugh2:

 

[Michael der Echte]

Portsmouth droht die Zwangsliquidation, sie muessen innerhalb von 7 Tagen ihre Steuerschuld von 7,4 Mio Pfund begleichen, das wird sicherlich spannend. Es wurde ja schon gemunkelt das min. 2 Vereine der Premier League in dieser Saison Pleite gehen. Am Beispiel Liverpool, ManU sieht man das auch Vereine die CL spielen groessere Probleme haben.

 

[w0oT]

sie muessen innerhalb von 7 Tagen ihre Steuerschuld von 7,4 Pfund begleichen

Ach die 8,50€ kann ich ihnen leihen

 

[TheFreshPrince]

Am Beispiel Liverpool, ManU sieht man das auch Vereine die CL spielen groessere Probleme haben.

Ich kann das bald nicht mehr lesen. Die Top Four in England haben keine größeren Finanzprobleme! Großer Schuldenberg ungleich große Finanzprobleme. Mir würden viele erdenkliche Namen für Malcolm Glazer einfallen, aber ein Idiot ist er ganz bestimmt nicht. Der weis wie oft er die Kuh melken kann, damit sie auch morgen noch Milch gibt.

 

[Michael der Echte]

Deine Argumentation ist der Glazer weiss was er macht, meine ist das der Verein 822 Mio Pfund Verbindlichkeiten hat, das er im letzten Jahr 46 Mio Pfund leisten musste fuer Zinsen. Das der Verein Investorengelder von 550 Mio Pfund aufgenommen hat zu einem Zinsatz von 9%, auch genannt Junkbonds um seine Verbindlichkeiten umzuschichten. Man hat aus dem Sponsorvertrag von 90 Mio schon die Haelfte erhalten. Wenn Du rechnen kannst muss man bei 9% im Jahr 49,5 Mio an Zinstilgung aufbringen, das kann man auf lange Frist nur durch den Verkauf des Stadions oder durch den Verkauf von Spielern.

 

[Omega]

http://www.telegraph.co.uk/sport/fo...ut-of-Manchester-United-over-seven-years.html

Die Frage ist, wie definiert man "finanzielle Probleme".

Variante A: Knapp an der Insolvenz
Wohl eher nicht, da hätte Glazer wahrscheinlich auch nach britischem Recht ein Problem

Variante B: Enorme Kostensenkungen und Generierung besonderer Erträge zu gunsten der Glazers
Anscheinend. Glazer melkt die Kuh ganz gehörig aus rein egoistischen Gründen.

 

[TraveCortex]

Sagen wir es mal so: bevor es zu einer Insolvenz kommt, hat ein Verein /eine Marke wie Manchester United (wenn ich mich Recht entsinne, ist United eine Top-2-Marke im Fußball bzw. einer der 3 wertvollsten Vereine der Welt- trotz Verbindlichkeiten) noch einige Möglichkeiten.

 

[Apollo Schwabing]

Sagen wir es mal so: bevor es zu einer Insolvenz kommt, hat ein Verein /eine Marke wie Manchester United (wenn ich mich Recht entsinne, ist United eine Top-2-Marke im Fußball bzw. einer der 3 wertvollsten Vereine der Welt- trotz Verbindlichkeiten) noch einige Möglichkeiten.

Jou, Gibt in der Tat viele Moeglichkeiten: im Mittelmass verschwinden (Dortmund, Parma) oder gar absteigen (Leeds United).

 

[Michael der Echte]

Ich frage mich welche Möglichkeiten den eine Top 2 Marke hat wenn sie eine Verbindlichkeit von 822 Mio Pfund vor sich herschiebt, einen Käufer muss man erstmal finden und auch der will sicherlich ein ROI haben, allein bei den Zinsen wird das schwierig, übrigens nicht zu vergessen, Glazer selbst gönnt sich pro Jahr 22 Mio Pfund als Geschäftsführer Gehalt, er melkt die Kuh also gehörig, macht er bei den Tampa Bay Bucaneers übrigens genauso. ManU hat nur eine Chancen wenn man die Betriebskosten senkt, und wieder auf die eigene Jugend setzt. Im letzten Jahr sind die Verbindlichkeiten um 13 Mio Pfund gestiegen und da hat man immerhin das CL Finale erreicht, gut man ist Ronaldo losgeworden und hat die ca. 40 Mio zur Tilgung von Krediten verwendet, nur in dieser Saison hat man keine Ronaldo Millionen, wenn man Rooney verkauft dan bekommt man vielleicht 40-50 Mio. Sonst ist kein Spieler im Kader der das hergibt. Wenn man aber wieder auf eigene Talente setzt kann es passieren das man vielleicht mal früh in der Cl ausscheidet oder gar die Quali verpasst. Es sieht aus als hätte man sich gehörig verspekuliert.

 

[The Great]

Dieses apokalyptische Szenario glaube ich erst, wenn ich es sehe.



Nicht, dass ich etwas dagegen hätte...

 

[Max Power]

Ich frage mich welche Möglichkeiten den eine Top 2 Marke hat wenn sie eine Verbindlichkeit von 822 Mio Pfund vor sich herschiebt, einen Käufer muss man erstmal finden und auch der will sicherlich ein ROI haben, allein bei den Zinsen wird das schwierig, übrigens nicht zu vergessen, Glazer selbst gönnt sich pro Jahr 22 Mio Pfund als Geschäftsführer Gehalt, er melkt die Kuh also gehörig, macht er bei den Tampa Bay Bucaneers übrigens genauso. ManU hat nur eine Chancen wenn man die Betriebskosten senkt, und wieder auf die eigene Jugend setzt. Im letzten Jahr sind die Verbindlichkeiten um 13 Mio Pfund gestiegen und da hat man immerhin das CL Finale erreicht, gut man ist Ronaldo losgeworden und hat die ca. 40 Mio zur Tilgung von Krediten verwendet, nur in dieser Saison hat man keine Ronaldo Millionen, wenn man Rooney verkauft dan bekommt man vielleicht 40-50 Mio. Sonst ist kein Spieler im Kader der das hergibt. Wenn man aber wieder auf eigene Talente setzt kann es passieren das man vielleicht mal früh in der Cl ausscheidet oder gar die Quali verpasst. Es sieht aus als hätte man sich gehörig verspekuliert.

Wer soll sich denn verspekuliert haben? Es hat ja niemand gewollt, dass Glazer kommt. Aber das ist eben der Nachteil, wenn man an einer Börse notiert - man kann nicht verhindern, dass jemand die meisten Anteile kauft. Es ist genau das passiert, was jeder befürchtet/erwartet hatte.

Real und Co. machen seit Jahren vor, wie man trotz eines riesigen Schuldenbergs weiter konkurrenzfähig bleibt und sogar auf Einkaufstouren gehen kann. Das wird auch der Weißwurst-Uli akzeptieren müssen. Die Weltmarke United mit Dortmund, Parma und Leeds zu vergleichen, wie es Apollo macht, finde ich übrigens auch höchst amüsant.

 

[TraveCortex]

Dieses apokalyptische Szenario glaube ich erst, wenn ich es sehe.

Ganz genau so sehe ich das auch.

Und wie Max Power schon sagte, es geht eben nicht um Parma oder Leeds. Sondern eher um die Kategorie Real Madrid und da ist genau der Punkt: dieses Team war auch schon "so gut wie weg" wenn man manchen glauben darf- aus ähnlichen Gründen. Und was ist passiert? Richtig, gar nix. Ganz im Gegenteil. Wann ist ein Team von solchem Format (Erfolge, Tradition, Fanpotenzial, usw.) schonmal wegen Geld zusammengebrochen?

Jede Top-Liga ist sauhoch verschuldet und dennoch sehe ich Toptransfers über die Bühne gehen. Und ausgerechnet Manchester United soll daran zerbrechen? So lange man nicht mal über die Optionen Stadion /Vereinsgelände-Vermietung /Verkauf nachdenkt (was man neulich ausgeschlossen hat), kann die Lage nicht so ernst sein und dass Rooney verkauft wird, ist nun ja äußerst unwahrscheinlich, denn er hat seinen Vertrag neulich verlängert und alle Seiten betonen ständig, dass er definitiv gehalten wird.
Man geht also scheinbar noch lange nicht bis zum Äußersten, um Geld reinzuholen.
Ich will die Situation nicht völlig kleinreden, Schulden sind trotzdem ******e, aber ich glaube nicht an einen möglichen Untergang des Vereins oder das Einbüßen der Konkurrenzfähigkeit.

 

[TheFreshPrince]

Sagen wir es mal so: bevor es zu einer Insolvenz kommt, hat ein Verein /eine Marke wie Manchester United (wenn ich mich Recht entsinne, ist United eine Top-2-Marke im Fußball bzw. einer der 3 wertvollsten Vereine der Welt- trotz Verbindlichkeiten) noch einige Möglichkeiten.

Platz 2 bei der Marke laut Havard und sogar (wohl noch) Platz 1 beim Marktwert laut Forbes mit 1,87 mrd $ (ca 1,2 mrd Pfund).

Hier mal die Forbes-Liste, Havard bin ich zu faul zum suchen. Könnt ihr mir jetzt glauben oder lassen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Forbes'_list_of_the_most_valuable_football_clubs

Die Schulden werden beim Verkauf vom Verkäufer getilgt, sie werden also vom Kaufpreis abgezogen.
Bei 54% Schulden als Anteil vom Marktwert sollte auch für Blazer genug abfallen bei einem Verkauf. Macht bei ne Kaufpreis von ca 1,9 mrd nochmal ne schlappe Milliarde die er verdient...

 

[GitcheGumme]

Erst mal muß ein Käufer gefunden werden, der 1,87 Mrd. $ zahlt. Ich glaube nicht, daß der geschätzte Marktwert irgendeinem Kaufpreis entspricht, erst recht nicht, wenn der Verein verschuldet ist, auch wenn diese Summe abgezogen wird.

Mich würde vielmehr mal interessieren, wie es dazu kommen konnte, daß United angeblich 822 Mio. Pfund Verbindlichkeiten haben soll und woher diese kommen?

Was macht man denn mit dem alljährlichen Gewinn? Verbrennen?

 

[TheFreshPrince]

Das ist der Kaufpreis, den hat Glazer auf Pump bezahlt und dem Verein aufgehalst. Und Glazer selbst hatte ca 1,5 mrd $ bezahlt als der Verein ca 1,2 mrd $ Wert war. Und ich garantiere dir, wenn Glazer ernsthaft verkaufen will, dann stehen die Käufer schlange. Wir reden hier nicht von Pompey oder sonst irgendeinem Provinznest...

 

[molly]

Cheli und Manu haben mich 10 EUR gekostet

 

[Michael der Echte]

822 Mio Pfund sind nach dem derzeitigen Stand ca. 1,3 Mrd. Dollar. Ich frage mich wer der Kaeufer sein koennte ? Ein Scheich aus Dubai eher unwahrscheinlich, die haben genug Probleme. Ein Russe da fallen mir nach der Wirtschaftskrise auch nicht mehr viel ein. Also vielleicht Lakshmi Mittal, Ratan Tata oder vielleicht Bill Gates, alles Personen die mit Fussball nicht viel am Hut haben, ein Konsortium koennte es noch geben. Ich denke auch das der von Forbes ermittelte Wert schon wieder gefallen ist, man hat keinen Ronaldo mehr im Kader. Wenn man Rooney auch noch abgeben muss dann hat keine Identifikationsfigur mehr im Kader das bedeutet ein weiteres mal eine Wertminderung. Man darf nie vergessen das diese Werte rein auf theoretischen Kalkulationen + reelen Werten.

 

[Max Power]

Sechs reiche Chinesen wollten den Klub im Herbst kaufen. Sie hatten dabei gemeint, dass sie sich selbst wenig einbringen würden und Ferguson einfach Geld zur Verfügung stellen würden. Für alle Seiten ein Traumszenario, nur Glazer hat das Angebot natürlich abgelehnt.