Premier League Saison 2010/11

[Ray]

Genau, wer will schon Tore sehen?

fürn 6:0 kann ich mir auch die k-league angucken

 

[sefant77]

blöd nur das o'shea auf der torauslinie steht und das abseits aufhebt...

Wie kann man das in HD übersehen?

 

[MapleLeaf]

Genau, wer will schon Tore sehen?

rÖsHti hat da aber Recht. Die reine Anzahl der Tore sagt noch nichts darüber aus, ob ein Spiel spannend und gut ist. Diese vielen einseitigen Schützenfeste sind in der Tat keine gute Werbung für die Liga, weil dadurch ein Bild einer Schönwetterliga ohne Kampf entsteht. Wenn Spiele auch mal 3:3 oder 4:2 ausgehen, werden sicherlich viel mehr Leute positiv darüber denken als wenn die Spiele 6:0 ausgehen.

 

[GitcheGumme]

blöd nur das o'shea auf der torauslinie steht und das abseits aufhebt...

Wenn das wahr sein sollte, ist natürlich korrekt.
Muß ich noch mal in der WH ansehen, kann ich jetzt keine Aussage dazu geben. Für mich sah es klar so aus, als wäre der Fulhamer letzter Mann.

 

[Max Power]

war ein absolut korrektes Tor, O'Shea hat das Abseits aufgehoben. War auch ohne HD zu sehen

 

[GitcheGumme]

Montag 18 Uhr kommt noch mal das relive.

 

[Gast_481]

fürn 6:0 kann ich mir auch die k-league angucken

Schiessen die dort so viele Tore?

rÖsHti hat da aber Recht. Die reine Anzahl der Tore sagt noch nichts darüber aus, ob ein Spiel spannend und gut ist. Diese vielen einseitigen Schützenfeste sind in der Tat keine gute Werbung für die Liga, weil dadurch ein Bild einer Schönwetterliga ohne Kampf entsteht. Wenn Spiele auch mal 3:3 oder 4:2 ausgehen, werden sicherlich viel mehr Leute positiv darüber denken als wenn die Spiele 6:0 ausgehen.

Wenn Deutschland den Engländern oder Argentiniern 4 Stück einschenkt, redet niemand von WM als Schönwetterturnier, das sind dann die guten Spiele an der WM. Wenn FC Mainstream Barcelona die Gegner in Spanien reihenweise zerlegt, stellt niemand die Qualität der Liga in Frage, sondern dann heissts "geilstes Team ever" etc. In England ist zumindest mehr als ein Team in der Lage 6 Tore zu schiessen. Und ja, die Anzahl Tore muss nichts über die Qualität des Spiels aussagen. Kann es aber. Dazu sollte man ein Spiel gesehen haben. Ich zweifle jetzt mal, dass jemand hier alle drei 6-0 dieses Weekends gesehen hat (ausser vielleicht Gitche), deshalb sollte man vielleicht mit "Teletext an, 3x 6-0, *******liga" etwas vorsichtiger sein. Geht mir nicht mal um dich oder Röshti, mir geht nur dieses "Mimimi, die Premier League ist gar nicht so toll, mimi, nur 4 (mittlerweile eher 6) Topteams, mimimi, zu hohe Ablösesummen, mimimi, zu viele Ausländer, mimimi, zu viele Engländer, mimi, zu viele Tore" hier im Forum langsam auf die Nüsse. Und ob 3 Tore an 5 Spieltagen wie in Italien (ja, ist überspitzt formuliert, brauche niemand der mir erklärt, dass das in Wirklichkeit nicht so ist, danke) eine bessere Werbung für eine Liga ist, wage ich zu bezweifeln.

 

[Lumpi]

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[Max Power]

mir geht nur dieses "Mimimi, die Premier League ist gar nicht so toll, mimi, nur 4 (mittlerweile eher 6) Topteams, mimimi, zu hohe Ablösesummen, mimimi, zu viele Ausländer, mimimi, zu viele Engländer, mimi, zu viele Tore" hier im Forum langsam auf die Nüsse.

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[rÖsHti]

Mir ging es absolut nicht um das Niveau der Liga sondern nur um das Image.

Drei 6:0 am gleichen Spieltag gibt manche sicher den Eindruck dass in England die Kluft zwischen den Top Teams und den anderen grösser ist als in den anderen Ländern obwohl es eigentlich gar nicht so ist. Und das ist halt schlechte Werbung mMn.

 

[Lumpi]

Mir ging es absolut nicht um das Niveau der Liga sondern nur um das Image.

Drei 6:0 am gleichen Spieltag gibt manche sicher den Eindruck dass in England die Kluft zwischen den Top Teams und den anderen grösser ist als in den anderen Ländern obwohl es eigentlich gar nicht so ist. Und das ist halt schlechte Werbung mMn.

Aber das Image entsteht durch die subjektive Wahrnehmung. Schau dir doch mal die spanische Liga letzte Saison an. Real und Barca schossen beide an die 100 Ligatore, beide erreichten über 95 Punkte, beide gewannen 31 von 38 Ligaspielen, 25 Punkte betrug der Vorsprung des Zweiten Real auf Platz 3. Was ist das denn bitte? Dagegen wirken drei 6-0 an einem Premier League Spieltag wie nichts Besonderes. Aber wurde die Qualität der spanischen Liga in Frage gestellt? Nein, es gab Massen-Masturbationen auf Real und Barca wie toll sie ja seien. Gibt es Kantersiege in England, ist alles ******e, alles schlecht usw. Das ist einfach nur erbärmlich.

 

[Gast_481]

Und bevor noch jemand antwortet, erinnert sich hier wer an die Meistersaison der Wolfsburger? Mal sehen, was hatten wir da? Wolfsburg schlägt Bayern 5-1, Bremen 5-1, Hannover 5-0, eben dieses Hannover schlägt Gladbach 5-1, Leverkusen schlägt Hoffe 5-2, Bremen schlägt Bayern 5-2, Frankfurt 5-0, Dortmund haut Bielefeld 6-0 weg, gibt noch mehrere solche Spiele hier

Fazit: Weil Chelsea jetzt gleich 2mal hintereinander 6-0 gewonnen hat und am 2ten Spieltag Arsenal und Newcastle das ebenfalls geschafft haben, fällt es eher auf. Aber im Grossen und Ganzen ist das nicht sooo speziell. Also, warum in die K-League schweifen, wenn die BuLi ist so nah

 

[Gast_481]

Mir ging es absolut nicht um das Niveau der Liga sondern nur um das Image.

Drei 6:0 am gleichen Spieltag gibt manche sicher den Eindruck dass in England die Kluft zwischen den Top Teams und den anderen grösser ist als in den anderen Ländern obwohl es eigentlich gar nicht so ist. Und das ist halt schlechte Werbung mMn.

Aston hätte ich bis zu dieser Saison (man muss jetzt halt sehen wie sie mit den Abgängen fertig werden), zum erweiterten Favoritenkreis gezählt, so etwa als Nr. 7 nach den Top6, aber nicht unbedingt zwingend schlechter. Und wie wurden von einem Aufsteiger weggefegt. Also es ist dann doch nicht so, dass es um die Kluft zwischen Topteam und Rest geht.

 

[rÖsHti]

Aber das Image entsteht durch die subjektive Wahrnehmung. Schau dir doch mal die spanische Liga letzte Saison an. Real und Barca schossen beide an die 100 Ligatore, beide erreichten über 95 Punkte, beide gewannen 31 von 38 Ligaspielen, 25 Punkte betrug der Vorsprung des Zweiten Real auf Platz 3. Was ist das denn bitte? Dagegen wirken drei 6-0 an einem Premier League Spieltag wie nichts Besonderes. Aber wurde die Qualität der spanischen Liga in Frage gestellt? Nein, es gab Massen-Masturbationen auf Real und Barca wie toll sie ja seien. Gibt es Kantersiege in England, ist alles ******e, alles schlecht usw. Das ist einfach nur erbärmlich.

Also im "Primera Division 09/10" wurde schon darüber diskutiert ob Barca/Real so stark sind oder die anderen so schwach. Und für beide Ligen kann man eigentlich das gleiche antworten, es gibt eine Top-X die stärker ist und dann X Vereine wo jeder jeden schlagen kann.

JL3 hat aber Recht, im Grossen und Ganzen ist das nicht speziel aber da es am gleichen Spieltag passiert fällt es sehr auf. Es gibt ausserdem den "Hater" wieder etwas zum schreiben.

 

[Gast_481]

Also im "Primera Division 09/10" wurde schon darüber diskutiert ob Barca/Real so stark sind oder die anderen so schwach. Und für beide Ligen kann man eigentlich das gleiche antworten, es gibt eine Top-X die stärker ist und dann X Vereine wo jeder jeden schlagen kann.

Das stimmt, aber ich muss hier ein kleines "aber" einfügen. Dein Argument war ja, dass der Eindruck entstehen könnte, in England sei die Kluft zwischen den Grossen und den Kleinen zu gross. Im Falle des Spiels Newcastle-Villa ist aber ja genau das Gegenteil der Fall. Aston war in den letzten Jahren immer unter den Top7, immer europäisch vertreten etc. und wären in diesem Fall das Topteam, im Vergleich zu Newcastle, die gerade aufgestiegen sind. Natürlich muss man das alles relativ sehen. Natürlich hat Villa diese Saison gute Chancen einzubrechen, durch die gewichtigen Abgänge und den Trainerwechsel. Natürlich ist Newcastle nicht der typische Aufsteiger oder Fahrstuhlteam, sondern eher ein Verein, bei dem man sich fragt "wie habt ihr euch eigentlich in Liga 2 verlaufen?". Aber betrachtet man die Klassierung der beiden Vereine in der letzten Saison, dann hat auf Papier ein Underdog einen Favoriten plattgemacht. Das würde dann eher für Ausgeglichenheit sprechen, als für eine Kluft in der Liga.

JL3 hat aber Recht, im Grossen und Ganzen ist das nicht speziel aber da es am gleichen Spieltag passiert fällt es sehr auf. Es gibt ausserdem den "Hater" wieder etwas zum schreiben.

Eben. Man sieht den Spieltag und 3x ein 6-0, man sieht die Tabelle und sieht Chelsea vorne mit 6 Punkten und 12-0 Toren nach 2 Spielen und fragt sich, was da auf der Insel los ist. Betrachtet man aber die Top Ligen über eine ganze Saison, so sind mehrere solcher Ergebnisse nicht wirklich ein Seltenheit.

 

[Omega]

Wieso passt Aston Villa nicht rein. In England sind halt 3-6 Mannschaften toll, der ganze Rest ist Müll, die spielen mal nett mal sauschlecht, maximal Drittliganiveau. Offenbach hätte den ein Dutzend eingeschenkt:clown:

 

[TraveCortex]

Also das war schon kein schlechtes Spiel gestern in Fulham.Letztendlich hat Man.United sich das selbst zuzuschreiben, denn man hat nach dem 1:0 zu wenig gemacht. Nach dem Ausgleich hat man das Tempo wieder angezogen und dann eben wieder den Ausgleich bekommen.
Etwas unglücklich für United, aber nicht unverdient.

Bei der anderen Diskussion hier stimme ich den anderen PL-Freunden )) uneingeschränkt zu. Wie üblich wird die Liga reichlich kritisch betrachtet.

Überall gibt es Teams, die die Ligen mittel- und langfristig dominieren und den Gegner hin und wieder mal richtig wegknallen - sei es nun in Deutschland mit den Bayern (manchmal haut ja auch Bremen solche Spiele raus, oder auch Leverkusen, man denke an das 9:1 gegen Ulm oder das 8:2 in Gladbach), Spanien mit Real und Barca, Italien mit Inter oder England mit 3-4 Teams.Dass da auch mal höhere Ergebnisse rauskommen, ist doch eher zwangsläufig so.
4x gab es in dieser Saison schon ein 6:0 in England. 2x kam es vom besten Team und Meister, 1x von Arsenal, ebenfalls Titelfavorit, und nur einmal war es ein Außenseiter.
Das Problem ist doch einfach nur, dass es so oft in kurzer Zeit passiert ist, ansonsten würde das mMn niemanden stören.

 

[Max Power]

Ferguson hats richtig gesagt - unnötig Punkte verschenkt, aber eigentlich muss man auf den Punkt froh sein, denn Fulham war gestern sehr stark ... vor allem Zamora, der hatte Evans voll im Griff. Eines der schwächsten Spiele, die ich von Evans gesehen habe. Aber ist ja noch jung und zum Glück hat er nicht jede Woche einen so wendigen und lästigen Gegner wie Zamora

Die 6:0-Spiele sehe ich nicht so eng. Man kennt das ja von Chelsea, wenn sie in Torlaune sind und der Gegner es zulässt. Die haben nicht umsonst über 100 Tore gemacht letztes Jahr, die haben einfach eine ungemeine Offensivqualität. Arsenal ebenso, die haben letztes Jahr ja auch Everton zum Saisonstart ähnlich klar weggeschossen. Ich würde das nicht als Schwäche der Liga sehen ... aber man kann einer Liga viel negativ auslegen, wenn man denn möchte. Irgendwer hat hier auch mal kritisiert, dass selbst Mittelständler in England viel Geld ausgeben. Ich sehe das eher so, dass auch die Mittelständler dann durchaus qualitative Mannschaften aufstellen können, was die Liga wiederum aufwertet. Ist doch schön, wenn dann ein Auswärtsspiel bei solchen Teams für die Top-Mannschaften nicht zum Selbstläufer wird. Bestes Beispiel war ja Fulham-United gestern.

Heute drücke ich für 90 Minuten Liverpool die Daumen (boah, dieser Satz ist für einen United-Fan echt schwer zu schreiben ).

 

[Gast_481]

Wieso passt Aston Villa nicht rein. In England sind halt 3-6 Mannschaften toll, der ganze Rest ist Müll, die spielen mal nett mal sauschlecht, maximal Drittliganiveau. Offenbach hätte den ein Dutzend eingeschenkt:clown:

Percival Cox Modus an: (Melodie von Big Ben, wenn die Uhr schlägt) Falsch falsch falsch falsch, falsch falsch falsch falsch, ganz falsch, ganz falsch. Percival Cox Modus aus


Villa war in den letzten 3 Jahren immer 6., war daher immer europäisch vertreten und hat auch immer einen der "Grossen" hinter sich gelassen. Insofern eher ein Topteam als ein Restteam und daher eher erstaunlich, wenn die von einem Aufsteiger so weggeputzt werden.

 

[Max Power]

Das Ergebnis ist heftig, aber Villa war trotzdem in den letzten Jahren immer unter den Topteams. 2009/10 war man zehn Spieltage vor Schluss noch auf CL-Kurs. Die Jugendarbeit ist zudem sehr gut.

Aber bei Aston Villa kommt halt momentan viel zusammen:

- Trainer-Diskussion: O'Neill sprang zum denkbar ungünstigsten Moment - ein paar Tage vor Saisonstart - ab. MacDonald hat nun erst 3 Spiele betreut und wird eventuell schon bald wieder abgelöst.

- Transfer-Theater I: das lange Tauziehen um James Milner, einen der absoluten Stars in der Mannschaft. Jetzt ist er weg, ob ihn Ireland halbwegs vertreten kann, ist fraglich.

- Transfer-Theater II: es gibt weiter ein Tauziehen um Ashley Young, ebenfalls einen Star des Teams. Mit Tottenham ist man einig, er selbst feilscht mit Tottenham noch ums Gehalt. In der EL kann man ihn nicht einsetzen, weil die Spurs ihn natürlich für die CL wollen und der Transfer sonst vielleicht endgültig platzt.

- keine Verstärkungen: die abgewanderten Milner und Barry wurden nicht adäquat ersetzt. Es kamen eigentlich nur Downing und Ireland als nennenswerte Neuzugänge, und wenn Young auch noch geht, muss über links wohl ständig der junge und unerfahrene Bannan spielen.

- mit Agbonlahor fehlt der einzige wirklich fähige Stürmer weiter verletzt. Da auch der junge Weimann jetzt verletzt ist, hat man im Sturm nur die alten Heskey und Carew ...

- Doppelbelastung EL-Quali und Premier League, wo MacDonald munter rumrotiert. Was noch dazukommt: viele Leistungsträger sind außer Form. Gerade in der Defensive, wo zB Dunne letztes Jahr sehr gut gespielt hat, derzeit aber neben sich steht.

Da kommen dann mitunter solch brutale Ergebnisse zustande. Trotzdem würde ich Villa nicht vorschnell abschreiben. Das haben auch letztes Jahr viele gemacht, als Barry ging. Trotzdem wurde man wieder 6.