Primera Division 2014/2015

[sotarts]

Großartiger Dreikampf in Spanien...Unfassbar knapp alles wenn Atletico das wie erwartet gewinnt und Barca nachzieht.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Was für ein Fehler...

 

[TheFreshPrince]

Edit: Ich glaube Lopez hat den Ball ganz spät gesehen... Ob Jese hier helfen würde? Schwierig zu sagen...

Sah für mich so aus, als hätte er ihn früh genug gesehen, müsste ich mir nochmal anschauen.

Ein Bale funktioniert einfach nur wenn er Platz hat, ich denke schon das hier ein Jese hätte mehr bewirken können. Wir werden es aber nie erfahren. Grundsätzlich finde ich den Umgang mit der Situation von Ancelotti aber mehr als schlecht. Erst erzählt er wenn Bale fit ist, dann spielt er auch. Dann erzählt er es spielt derjenige der besser ist unabhängig der Ablösesumme die er gekostet hat.
Bale war letzte Woche grottenschlecht, trotzdem spielt er unter der Woche gegen Schalke, die waren hinten offen wie sonstwas und er konnte glänzen. Heute läuft er wieder auf, ist unsichtbar und Jese darf wieder 90 Minuten zuschauen, obwohl der in den letzten Wochen in topform war.
Und nächste Woche lässt er bestimmt den 100 mio Mann dann mal auf der Bank, wers glaubt.

Im Endeffekt das 2-2 immer noch zu wenig. Atletico hat den direkten Vergleich in der Tasche...

Edit:
Ich werde weiterhin nie verstehen, wieso Ancelotti Arbeloa und Contrao zusammen auf dem Feld hat. Das ist offensiv dermaßen Impotent.

 

[heiko2183]

Sah für mich so aus, als hätte er ihn früh genug gesehen, müsste ich mir nochmal anschauen.

Ein Bale funktioniert einfach nur wenn er Platz hat, ich denke schon das hier ein Jese hätte mehr bewirken können. Wir werden es aber nie erfahren. Grundsätzlich finde ich den Umgang mit der Situation von Ancelotti aber mehr als schlecht. Erst erzählt er wenn Bale fit ist, dann spielt er auch. Dann erzählt er es spielt derjenige der besser ist unabhängig der Ablösesumme die er gekostet hat.
Bale war letzte Woche grottenschlecht, trotzdem spielt er unter der Woche gegen Schalke, die waren hinten offen wie sonstwas und er konnte glänzen. Heute läuft er wieder auf, ist unsichtbar und Jese darf wieder 90 Minuten zuschauen, obwohl der in den letzten Wochen in topform war.
Und nächste Woche lässt er bestimmt den 100 mio Mann dann mal auf der Bank, wers glaubt.

Im Endeffekt das 2-2 immer noch zu wenig. Atletico hat den direkten Vergleich in der Tasche...

Schon allein, dass Bale mit seiner Kopfballstärke bei Standards hilft und körperlich dagegen halten kann, wäre für mich Grund genug, dass er heute startet. Bale war kaum am Ball aber das ging den anderen Offensivspielern auch so. Atletico war einfach über weite Strecken die bessere Mansnchaft und hat Real nicht zur Entfalrung kommen lassen. Durch Carvajal/Marcelo für Coentrao/Arbeloa kam dann etwas mehr fussballerische Qualität. Zudem hat bei Atletico einfach auch die Kraft nachgelassen so dass Simeone gezwungen war seine Truppe tiefer verteidigen zu lassen. Die zwei Faktoren sorgten dann auch dafür, dass Real dann ordentlich Druck gemacht hat. Insofern war der Punkt nicht unverdient. Atletico hat halt auch das Problem, dass man kaum ohne Qualitätsverlust auswechseln kann. Der Kader ist schon extrem dünn.

 

[Blayde]

Sag mir doch mal einer vorher, dass Real vs Athletico sich zu so genialen Duellen entwickelt hat. Das klingt ja so, als dürfte man sich das zukünftig nicht entgehen lassen :laugh2: Nice, ich hoffe Athletico kann auf dem Niveau nächste Saison immer noch mithalten. Dann guck ich für das Derby doch nochmal spanschen Fußball.

 

[heiko2183]

Puyol hört nach der Saison erstmal auf... Vertrag mit Barca wird aufgelöst, er fährt nicht zur WM und wird den Sommer nutzen um sich zu überlegen wie es weitergehen soll... Wurde jetzt mit den Verletzungen einfach zuviel.

Hab den ganzen Mittag seine Highlights gekuckt....
http://www.youtube.com/watch?v=j9IpgxncDCg

 

[Dex989]

Schade um seine Karriere, aber Respekt für den Mut - Puyol hatte die letzten Jahre einfach zu viel mit Verletzungen zu kämpfen.
Warten wir den Sommer ab, vielleicht sehen wir Puyol ja doch noch einmal wieder - wenn auch in ungewohnter Uniform.

 

[liberalmente]

Das Madrid Derby war wirklich sehr unterhaltsam, konnte es gestern dann auch endlich mal sehen. Wenn Simeone jetzt noch anfängt, auf den PKs zu pöbeln, werde ich vielleicht Fan von ihm.

Nach dem frühen Rückstand war es wirklich eine überragende Leistung von Atletico. Bale war komplett unsichtbar und Ronaldo hatten sie total im Griff. Arda Turan hat sich, wie schon gegen Barca, Fleißkärtchen verdient. Vielleicht wäre das einer für einen größeren Verein?

Der SR hat das Spiel aus meiner Sicht richtig gut geleitet. Bei so vielen hektischen Szenen und Schauspieleinlagen kann man gar nicht alles richtig sehen, das ist unmöglich. Dafür, dass es im Weltfußball sicherlich nicht viele schwierigere Spiele gibt als spanische Topduelle hat er es wirklich stark gemacht.

Und stattdessen darf meines Wissens nach bei der WM wieder Carballo mit den Karten herumfuchteln wie ein Irrer. Aber das ist ja kein explizit spanisches Problem, Wolfgang Stark war ja auch lange Zeit der Vorzeigeschiedsrichter in Deutschland.


Die Nachricht von Puyol ist natürlich traurig. Ein Führungsspieler und Leader, wie er im Buche steht.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Hm, Barca wird wohl wieder nicht gewinnen. Ich habe das Gefühl, König Luis Enrique wird den Thron am Saisonende besteigen, sollte die Meisterschaft oder CL flöten gehen.

Und dann noch nen plinder Schiri. Sowas von einem taktischen Foul und kein gelb, das wäre dann gelb-rot.

 

[Stevie Pine]

Das Länderspiel könnte Barca den Titel gekostet haben. Sowas blutleeres habe ich noch nie gesehen. Die wirkten, als hätten sie heute schon ein Spiel gehabt.
Das Classico steht zwar noch an, aber Real könnte sich sogar ne Niederlage leisten, wenn sie den Rest konzentriert runterspielen.

Ob sich Barcelona mit Neymar so nen Gefallen getan hat, weiß ich nicht. Der wirkt über weite Teile immernoch total abwesend und darüber hinaus überhaupt nicht austrainiert. Mit den 100 Millionen hätten sie wohl wesentlich sinnvolleres anstellen können.

 

[Jünter]

...sollte die Meisterschaft oder CL flöten gehen...

Als ob Barca derzeit irgendeinen Anspruch auf die Champions League hätte, da gibt es ja jetzt schon etliche bessere Teams, eines davon steht gerade vor ihnen in der nationalen Tabelle. Selbst gegen Atletico würde ich sie in 2 Spielen nicht als Favoriten sehen, geschweige denn gegen Bayern, Dortmund oder Paris. Die können froh sein, wenn sie mit Ach und Krach das 2:0 aus dem Hinspiel gegen ManCity einigermaßen unfallfrei über die Bühne bringen und sich national direkt hinter Real für die nächste CL qualifizieren, sowohl Meisterschaft und erst recht CL-Sieg sind beim derzeitigen Niveau völlig unrealistische Ziele.

 

[sotarts]

Als ob Barca derzeit irgendeinen Anspruch auf die Champions League hätte, da gibt es ja jetzt schon etliche bessere Teams, eines davon steht gerade vor ihnen in der nationalen Tabelle. Selbst gegen Atletico würde ich sie in 2 Spielen nicht als Favoriten sehen, geschweige denn gegen Bayern, Dortmund oder Paris. Die können froh sein, wenn sie mit Ach und Krach das 2:0 aus dem Hinspiel gegen ManCity einigermaßen unfallfrei über die Bühne bringen und sich national direkt hinter Real für die nächste CL qualifizieren, sowohl Meisterschaft und erst recht CL-Sieg sind beim derzeitigen Niveau völlig unrealistische Ziele.

Oh Leute, ich bin ja nicht mal Barca Fan, hier findet aber ein Abschreiben. anhand einer Momentaufnahme, statt welches normalerweise nur in den dümmlichen Medien praktiziert wird...

 

[Tony Jaa]

Das Länderspiel könnte Barca den Titel gekostet haben. Sowas blutleeres habe ich noch nie gesehen. Die wirkten, als hätten sie heute schon ein Spiel gehabt.
Das Classico steht zwar noch an, aber Real könnte sich sogar ne Niederlage leisten, wenn sie den Rest konzentriert runterspielen.

Ob sich Barcelona mit Neymar so nen Gefallen getan hat, weiß ich nicht. Der wirkt über weite Teile immernoch total abwesend und darüber hinaus überhaupt nicht austrainiert. Mit den 100 Millionen hätten sie wohl wesentlich sinnvolleres anstellen können.

Ja, die wirkten aber auch eindeutig platt. Ich bin überrascht, dass der Trainer so positiv gesehen wird. Er rotiert und hat Anfangs paar Bälle lang schlagen lassen, ansonsten ist das mMn das schlechteste Barca seit Jahren. GG die Bayern haben die so überhaupt keine Chance. Aktuell würde ich sie in der CL nicht wirklich ganz vorne mitranken. Dafür setzt sich beim Ausnahmespieler Messi auch das fort, was ich seit Monaten befürchtet habe. Vllt würde ein anderer Trainer/Umfeld etwas ändern, aber er ist mMn seit ca 1 Jahr nicht mehr der Ausnahmespieler.
Ich verstehe nicht, warum man bei Neymar sämtliche Handgelder etc als ABlöse deklariert. Das macht doch keinen Sinn. Er wird Barca pro Saison auch nicht mehr kosten als ein Götze die Bayern oder Hazard Chelsea.
Allerdings bin ich auch hier überrascht wie gut, aber bei dem Hype ist das irgendwie schon nachvollziehbar.

 

[twinpeaks]

Ich hab nur die zweite Hälfte gesehen, aber das war wirklich eine schlimme, erschreckend anämische Vorstellung von Barca.

 

[le freaque]

Dramatisch ist die Situation für Barca sicher nicht. Allerdings hatte man in den letzten 5 Jahren zu diesem Zeitpunkt noch nie weniger Punkte und vor allem noch nie 4 Saisonniederlagen. So "schlecht" stand Barca zuletzt 2008 unter Rijkaard da, also ein klein wenig mehr als eine reine Momentaufnahme ist das schon, wenn auch natürlich kein Absturz oder so. Problematischer als die reinen Ergebnisse ist aber sicher die geringe Leidenschaft, die man da so auf dem Platz sieht. Unter einem neuen Trainer nach einer Saison, die zumindest international doch stark am eigenen Selbstverständnis gerüttelt hat, hätte ich da doch etwas mehr Hingabe und Ehrgeiz vermutet.

 

[Ozymandias]

Dann ist Martino wohl am Ende der Saison weg?

 

[Stevie Pine]

Als ob Barca derzeit irgendeinen Anspruch auf die Champions League hätte, da gibt es ja jetzt schon etliche bessere Teams, eines davon steht gerade vor ihnen in der nationalen Tabelle. Selbst gegen Atletico würde ich sie in 2 Spielen nicht als Favoriten sehen, geschweige denn gegen Bayern, Dortmund oder Paris. Die können froh sein, wenn sie mit Ach und Krach das 2:0 aus dem Hinspiel gegen ManCity einigermaßen unfallfrei über die Bühne bringen und sich national direkt hinter Real für die nächste CL qualifizieren, sowohl Meisterschaft und erst recht CL-Sieg sind beim derzeitigen Niveau völlig unrealistische Ziele.

Und die setzen dem Barca-Gestümper von gestern nochmal die Krone auf und fliegen nach indiskutabler Leistung zu Hause gegen nen Zweitligisten aus dem FA Cup. Nach aktuellen Gesichtspunkten wird das FC Homburg gegen Holstein Kiel mit CL-Hymne vorweg...

 

[Big d]

was ist eigentlich mit barca los? Hat diese Mannschaft ihren Zenit hinter sich und ist ein "rebuild" fällig?

die mannschaft hat ja jahrelang national und international alles dominiert, ist die große zeit jetzt vorbei und muss der kern der mannschaft bald erneuert werden?

 

[heiko2183]

Die Saison war bis Weihnachten absolut einwandfrei... Liga angeführt. Pokal und CL sehr souverän. Dabei junge Leute eingebaut und viel rotiert. Ausfall von Messi gut verkraftet, Neymar war deutlich stärker als erwartet, Fabregas wirkte endlich integriert... Defensiv weiterhin Probleme bei Standards und teilweise mal ein Konter aber die Probleme lassen sich mit dem Kader bzw der Spielweise nicht verhindern.

In der Rückrunde gabs jetzt schon 3 Niederlagen und zwei Unentschieden wodurch man die Liga wohl so ziemlich verspielt hat wenn sich nicht Real noch eine ähnliche Phase leistet. Einzeln betrachtet war eigentlich Sociedad das schlimmste Spiel dieser Saison.

0:0 bei Atletico
gutes Ergebnis, gute Leistung

1:1 bei Levante
kann passieren. defensivtaktisch guter Gegner an dem Tag, super TW und Abschlusspech bei Barca. In der gleichen Woche im Pokal gabs in 2 Spielen 9 Barca-Tore gegen diesen Gegner

3:2 Loss daheim gegen Valencia
sehr unnötig. Frühe Führung und Dominanz. Probleme mit Kontern aber dennoch genug Chancen für einen Sieg. Schwache Leistung aber trotzdem kein leistungsgerechtes Resultat.

3:1 Loss bei Sociedad
Für mich das Katastrophenspiel. Man hatte sich in der Vorwoche im Pokal recht souverän durchgesetzt und wurde über 90 Minuten von Sociedad beherrscht. Die hatten Chancen für 7 oder 8 Tore. Hier war auch Kritik an Martino gerechtfertigt weil das System überhaupt nicht passte.

1:0 Loss bei Valladolid
Pomadiger Auftritt in der ersten Hälfte aber auch der schlimmste Rasen den ich dieses Jahr gesehen habe. Kurpassspiel war kaum möglich. Zweite Halbzeit war dann Anrennen mit viel Ballbesitz ohne Kreativität. In Anbetracht der Bedingungen auch kein einfaches Spiel. Martino mit komischen Wechseln so dass am Ende nur noch Offensivleute auf dem Platz waren und keiner mehr wusste was eigentlich seine Rolle war.

--

Für mich nicht ganz verständlich warum jetzt plötzlich ausgerechnet nach diesem Spiel dieses große Medienecho kommt. So Spiele wie gegen Valladolid gabs in den letzten Jahren immer mal. Nach der Länderspielpause tut man sich gerne mal schwer und dann wurde man halt von einem Absteiger auf einem Acker an die Wand gekämpft. Vielleicht weil die Zeitungen davor mit dem Neymar Transfer und dem neuen Präsidenten andere Themen für die Titelseiten hatten. Aber auch in den deutschen Medien gibts jetzt viele kritische Beriche zum Ende der Ära... Das ergibt nicht wirklich Sinn... Den Schlussstrich hätte man dann auch genauso schon nach 3 Jahren Pep, nach seinem Abgang oder nach Tito formulieren können je nachdem wie man das definiert.

Rein sportlich fällt auf, dass sich die Mannschaften seit Messis Rückkehr wieder ziemlich konstant an die bekannte Philosophie halten "Alle Mann hinter den Ball, wir mauern und schalten schnell. Vorne kontern 2-3 Mann und holen vielleicht mal nen Eckball raus"
In der Hinrunde (ohne Messi) suchten die Gegner eher den offenen Schlagabtausch und Barca nutzte den entstehenden Raum. Habe kürzlich gelesen, dass man zur Winterpause europaweit die meisten Kontertore hatte. Zuvor waren das oft nur 3 oder 4 pro Saison.

Das beeinflusst auch gleich den zweiten Aspekt: Neymar war in der Hinrunde extrem stark und überraschte positiv. Rückrunde bisher sehr schwach. Bin mir nicht ganz sicher woran das liegt...Fehlt die Fitness nach langem Sommer ohne Pausen? Noch nicht fit nach seiner Verletzung, mental nicht auf der Höhe nach dem Steuerthema rund um seinen Transfer? Die veränderte Spielweise der Gegner oder weil er mehr auf dem Flügel spielt seit Messi wieder da ist?

Tatsache ist jedenfalls, dass die beiden Stars bisher kaum mal zusammen überzeugen konnte. Die Kritik an Messi zurzeit ist insofern richtig, dass er noch nicht in Topform ist. Aber das ganze Gelaber um sein "sich übergeben" ist ja ein schlechter Witz. Er spuckt da kurz rum und spielt dann weiter. Das hatte er schon vor Jahren und spielte trotzdem überragend. Auch im Länderspiel gegen Rumänien letzt Woche war er trotz dieser Aktion der der beste Mann auf dem Platz (obwohl er zwei Dauerbewacher hatte und eher im Mittelfeld spielte...)

Die 2-3 schwachen Matches reichen für mich jetzt nicht für eine Grundsatzdebatte zumal die anderen Liga Spiele im neuen Jahr klare Geschichten waren (4:0, 3:0, 4:1, 4:1) und man sich jeweils sehr souverän gegen Levante und Sociedad im Pokal durchsetzen konnte. 2:0 Sieg bei City war ein klasse Ergebnis. Leistung auch ordentlich in Anbetracht der Qualität des Gegners.

Madrid hat sich in der Hinrunde über einige Wochen abgemüht und viele Spiele am Ende noch glücklich gewonnen. Das fehlte jetzt halt zuletzt bei Barca. Wenn Madrid weiterhin wie seit Alonsos Rückkehr durch die Liga fegt wird es schwierig da nochmal ranzukommen. Aber es sind eben auch nur 4 Punkte. Clasico in Madrid wird jetzt doppelt schwer weil man unbedingt siegen muss aber danach könnte die Welt schon wieder besser aussehen... Atletico ist lustigerweise von diesem Trio noch die konstanteste Mannschaft und ich würde der Truppe den Titel sogar gönnen.

Ich sehe Martino insgesamt weiterhin sehr positiv. Er kriegt aktuell ziemlichen Gegenwind in der Presse und wirkte selbst im Winter eher zurückhaltend bei Fragen zur nächsten Saison. Man hatte da den Eindruck, dass ihn die ganze Aufmerksamkeit ein wenig nervt und er sich noch nicht ganz sicher ist wie es weitergehen soll... Ob der Verein verlängern will wird natürlich maßgeblich vom Rest der Saison abhängen.

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Für das Duell mit City heute kann ich mir alles vorstellen. Auf dem Papier weiterhin ein unangenehmer Gegner und deren Offensiv kann in Barcelona (wie auch überall) problemlos 3 oder 4 Tore schießen wenn die ins Rollen kommen. Beim Pokalspiel hab ich die zweite Hälfte gesehen und obwohl man nicht ganz in Bestbesetzung spielte hätten die allein in den letzten 10 Minuten mit sovielen Chancen noch locker weiterkommen müssen. Insofern kann ich die Kritik da auch nicht so ganz nachvollziehen. Könnte heute ein ganz heißer Tanz werden wenn City mal in Führung geht. Ist sonst zwar oft nicht zielführend aber heute zählt für Barca wirklich Ballbesitz. City soll sich ruhig ein wenig müde rennen. Ein offener Schlagabtausch mit vielen Chancen wäre in Anbetracht der Power von City keine gute Idee.

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Was die Zukunft angeht:

Abgänge:
Tello (eher verleihen)
Afellay, Cuenca, Bojan verkaufen. Mehr als 5-6 Millionen sehe ich da aber nicht als Erlöse
Puyol und Valdes gehen.

Zugänge:
Rafinha und Deulofeu kommen wieder.
Ter Stegen für circa 15

Laut offiziellen Angaben stehen im Sommer 60 Millionen für 3-4 Neuzugänge zur Verfügung.


Man wird auf jeden Fall einen sehr guten IV kaufen wollen. Leider steht das bei vielen Top Clubs ganz oben auf der Liste und die Toptalente werden dementsprechend sehr teuer.

Ich würde auch über Verkäufe von Song und Sanchez nachdenken. Song spielt zu wenig und ist auf der Insel sicher sehr begehrt. Bei Sanchez glaube ich, dass der Marktwert nicht mehr höher wird und da sollte man vielleicht nach Spielertypen suchen, die die Offensive besser ergänzen. Ich mag Sanchez aber er ist kein echter Winger und kein Stürmer. Beides fehlt aber im Kader.

Damit sollten 100 Millionen in der Kasse sein um sich einen Offensivmann sowie 2 Verteidiger zu kaufen. (Mascherano wieder ins Mittelfeld)


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Keine Ahnung ob sich überhaupt jemand den ganzen Kram durchliest, wollte eigentlich nicht viel schreiben

 

[liberalmente]

Keine Ahnung ob sich überhaupt jemand den ganzen Kram durchliest, wollte eigentlich nicht viel schreiben

Geht doch nichts über eine in-depth Meinung zu Barca, wenn man die heute Abend 90 Minuten sieht. Auch wenn man, weil die Quoten einfach lukrativer sind, City die Daumen drückt.