"ProSieben Fight Night" 05.12.


Adler

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Nein, meinetwegen brauchen die nur den Kentikiankampf zeigen und können die Undercard aus der Übertragung streichen. Die Undercard interessiert mich nämlich so ungefähr wie der Sack Reis, der gerade in China umfällt. :licht:

Auf den Kentikiankampf freue ich mich dagegen schon enorm. :jubel:

:eek: Der Kentikiankampf interessiert mich null da sie sowieso gewinnen wird und da diese Ansetzung keinerlei Spannung verspricht. Ich hoffe Susi gewinnt gleich in der ersten Runde damit man vielleicht noch ein bisschen von Tajbert zu sehen bekommt.
 

Arminius

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:eek: Der Kentikiankampf interessiert mich null da sie sowieso gewinnen wird und da diese Ansetzung keinerlei Spannung verspricht. Ich hoffe Susi gewinnt gleich in der ersten Runde damit man vielleicht noch ein bisschen von Tajbert zu sehen bekommt.

Naja, Susi kann man sich eigentlich schon anschauen, aber ich verstehe, was Du meinst. Tajbert-Gulyakevich ist natürlich ein klasse Match up, wirklich traurig, dass sowas wohl nicht komplett gezeigt wird. Bei Susi´s Kampf ist aber leider nicht von einem vorzeitigen Ende auszugehen. Die Toktaulova hat zwar schon einige Niederlagen auf ihrem Konto, aber eben noch nie vorzeitig und ihre Gegnerinnen waren zuletzt sehr stark und haben nur knapp, teilweise umstritten gewonnen (Sahin, Rodriguez), bzw. gar verloren.
 

screamlouder

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Da sollte man korrekterweise differenzieren. Das Problem im Frauenboxen ist die geringe Leistungsdichte: Es gibt auf der einen Seite sportlich hochwertige und anspruchsvolle Kämpfe (Graf - Dahlen; Kentikian - Hokmi) und auf der anderen Seite unglaublich viel Mist (Kentikian - Goodson u.a.) - einfach weil es zu wenige Spitzensportlerinnen (reine Profis mit guter Ausbildung und Amateur-Hintergrund) in diesem Bereich gibt.

Ach und wenn Vitali Klitschko nach vielen Jahren Pause gegen den aktuellen Weltmeister ohne Mühe gewinnt, wie würdest du die Leistungsdichte dann im Männer-Schwergewicht einschätzen?
Susi Kentikian dagegen hatte schonmal größere Mühe gegen Gegnerinnen. Genauso hatte Halmich es oft wesentlich schwerer als einige Schwergewichts-WM.
Welche aktuellen Schwergewichtler ausser den Klitschkos sind denn wirklich komplett Weltklasse ohne deutliche Schwächen?
 

Attilio

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Die Leistung einer Boxerin mit einem Boxer so zu vergleichen, das man dabei über ein annähernd ähnliches Niveaux spricht, ist für mich unverständlich.


Für Frauenboxen gibt es außer wenigen Freaks nur in Deutschland Interesse.

Ein Beispiel:

Am 17.01.2004 waren die Kämpfe Halmich-Slumsbewohnerin, Gonzalez-Erdei an einem Abend in Karsruhe.

Den Gonzalez-Erdei Kampf hat ZDF nur gekürzt gezeigt, Halmich in voller Länge.

Soweit habe ich nichts Neues geschrieben.

Den Gonzalez-Erdei Kampf haben 6 ausländische Fernsehsender live übertragen, und 21 Fersehsender haben in den ersten 7 Tagen nach dem Kampf die Aufnahme in voller Länge ausgestrahlt. Einige Fernsehsender haben die Aufnahme allerdings für ganz wenig Geld bekommen.

Von dem Halmich Kampf hat kein einziger Sender, kein einziges Bild jemals außer ZDF ausgestrahlt. Es gab absolut kein Interesse, auch unentgeltlich nicht.
 

Adler

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:thumb: Attillo

Mich haben die Halmich Kämpfe nie interessiert und ich habe sie meist nur mit einem Auge verfolgt. Ich mochte sie als Person nicht,ihren Stil nicht,die WIBF nicht und die Punktentscheidungen waren gelegentlich auch zweifelhaft.

Susi finde ich da schon besser und ich sehe sie mir an, obwohl wohl jedem wirkliche Boxfan die Tränen kommen weil Tajbert nicht die Beachtung bekommt die er verdient hätte.
 
Zuletzt bearbeitet:

rebeldeway

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Ich hab' gerade mal im Netz nach Fights von Gulyakevich gesucht, aber auf die Schnelle nur diesen Erstrunden-KO gefunden:

http://www.joost.com/0700016/t/Sergey-Gulyakevich-v-Frederic-Bonifai#id=0700015

Ist natürlich nur bedingt aussagekräftig, da schon zweieinhalb Jahre alt, und der Gegner war nicht besonders. Aber man kann schon sehen, dass Gulykavich technisch und in Sachen Punch was drauf hat. Das wird ein schwerer Kampf für Tajbert. Ich hoffe auch, wir kriegen von diesem interessanten Fight möglichst viel zu sehen!
 

Boxing

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Es wird für Taibert sehr eng werden, das Problem von Taibert ist seine größe und sein Punch.
Gulyakevich ist groß und technisch sehr gut, habe den EBU Kampf gegen den Armenischen KO Boxer gesehen (der Name fällt mir jetzt nicht mehr ein)
und der hat ihn im Ausland gnadenlos ausgeboxt und den EBU Titel gewonnen.

Denke auch das Taibert wenig unterschtützung von den PR bekommen wird da seine gewichtsklasse hier in Deutschland so gut wie uninteressant ist für den Otto normal Verbraucher und deshalb nur schwer vermarktbar ist.

Und wenn ich jetzt lese das er in England gegen Athur nach Punkten vorne lag
bevor abgebrochen wurde, dann glaube ich schon das dieser Kampf zu früh für Taibert kommt.

Na ja mal sehen was passiert.
 

tal

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Und wenn ich jetzt lese das er in England gegen Arthur nach Punkten vorne lag bevor abgebrochen wurde

Wo hast du das denn gelesen? Nach boxrec war der Schotte klar vorn.

Tajbert muss zum Körper arbeiten, das kann er ja sehr gut und solche langen, dünnen Leute müssten dort doch verwundbar sein.
 

buta

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Ach und wenn Vitali Klitschko nach vielen Jahren Pause gegen den aktuellen Weltmeister ohne Mühe gewinnt, wie würdest du die Leistungsdichte dann im Männer-Schwergewicht einschätzen?
Susi Kentikian dagegen hatte schonmal größere Mühe gegen Gegnerinnen. Genauso hatte Halmich es oft wesentlich schwerer als einige Schwergewichts-WM.
Welche aktuellen Schwergewichtler ausser den Klitschkos sind denn wirklich komplett Weltklasse ohne deutliche Schwächen?

Daß sich das Schwergewicht in einer Krise befindet, ist doch keine Offenbarung. Aber bitte: Gleich soweit zu gehen und Frauenboxen mit Herrenboxen gleichzusetzen? Deine Beispiele untermauern doch gerade das, was ich meine: Die Leistungsdichte ist bei den Frauen viel geringer als bei den Männern. Professionelle Boxerinnen haben gegen semiprofessionelle Boxerinnen größere Probleme als sie es beim Stand ihrer Ausbildung haben dürften. Daneben ist das immer eine Frage der Wertmaßstäbe: Wann bin ich berechtigt zu sagen, ein Kampf oder der Kämpfer ist gut oder schlecht?

Dafür muss ich bestimmte Kriterien in der Hand haben. Z.B. lehrbuchmäßige Bewegungsabläufe, von denen ich auf eine grundständige boxerische Ausbildung schließen kann; die "Basics" des Boxens: von einfacher Deckungsarbeit über Meid-, Pendel-, Parier- und Blocktechniken bis hin zu sauber ausgeführten Schlägen/Serien (Jab, rechte Gerade, linker Haken, Aufwärtshaken...); in der Regel einem den sportlichen Anforderungen angemessenen Stand der Fitness und Beweglichkeit. Von einem guten Kampf spreche ich dann, wenn zwei Boxer technisch hochwertig (der völlige Abruf ihres Könnens, das über die Schulbuchmäßigkeit hinausgeht; Beispiele sind: Ali - Frazier, Hagler - Hearns, Bowe - Holy) gegeneinander boxen; mit Abstrichen dann, wenn ein Kampf unterhaltsam oder mitreißend ist - oder dann, wenn einer der Boxer über eine besondere Begabung (Leonard, RJJ) verfügt und sie in einem Kampf gegen einen nicht viel schlechteren Gegner demonstriert.

Wenn Klitschko nach ein paar Jahren Pause gegen Peter gewinnt, zeigt das zweierlei : Erstens, daß Klitschko ein Klasse-Boxer ist, der sich mit der richtigen Einstellung und einem guten Trainer sehr gut auf den Kampf vorbereitet hat; und zweitens, daß Samuel Peter im Gegensatz zu Klitschko vor diesem Kampf (gerüchteweise) nicht die richtige Einstellung an den Tag gelegt hat, um sich in eine wettbewerbsfähige Form zu bringen. Er hätte -und die Kritik geht an seinen Betreuerstab - schneller und explosiver sein müssen.
 

screamlouder

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Daß sich das Schwergewicht in einer Krise befindet, ist doch keine Offenbarung. Aber bitte: Gleich soweit zu gehen und Frauenboxen mit Herrenboxen gleichzusetzen? Deine Beispiele untermauern doch gerade das, was ich meine: Die Leistungsdichte ist bei den Frauen viel geringer als bei den Männern. Professionelle Boxerinnen haben gegen semiprofessionelle Boxerinnen größere Probleme als sie es beim Stand ihrer Ausbildung haben dürften. Daneben ist das immer eine Frage der Wertmaßstäbe: Wann bin ich berechtigt zu sagen, ein Kampf oder der Kämpfer ist gut oder schlecht?

Dafür muss ich bestimmte Kriterien in der Hand haben. Z.B. lehrbuchmäßige Bewegungsabläufe, von denen ich auf eine grundständige boxerische Ausbildung schließen kann; die "Basics" des Boxens: von einfacher Deckungsarbeit über Meid-, Pendel-, Parier- und Blocktechniken bis hin zu sauber ausgeführten Schlägen/Serien (Jab, rechte Gerade, linker Haken, Aufwärtshaken...); in der Regel einem den sportlichen Anforderungen angemessenen Stand der Fitness und Beweglichkeit. Von einem guten Kampf spreche ich dann, wenn zwei Boxer technisch hochwertig (der völlige Abruf ihres Könnens, das über die Schulbuchmäßigkeit hinausgeht; Beispiele sind: Ali - Frazier, Hagler - Hearns, Bowe - Holy) gegeneinander boxen; mit Abstrichen dann, wenn ein Kampf unterhaltsam oder mitreißend ist - oder dann, wenn einer der Boxer über eine besondere Begabung (Leonard, RJJ) verfügt und sie in einem Kampf gegen einen nicht viel schlechteren Gegner demonstriert.

Wenn Klitschko nach ein paar Jahren Pause gegen Peter gewinnt, zeigt das zweierlei : Erstens, daß Klitschko ein Klasse-Boxer ist, der sich mit der richtigen Einstellung und einem guten Trainer sehr gut auf den Kampf vorbereitet hat; und zweitens, daß Samuel Peter im Gegensatz zu Klitschko vor diesem Kampf (gerüchteweise) nicht die richtige Einstellung an den Tag gelegt hat, um sich in eine wettbewerbsfähige Form zu bringen. Er hätte -und die Kritik geht an seinen Betreuerstab - schneller und explosiver sein müssen.

Dass gut ausgebildete Vollprofis Probleme mit Müllmännern, Polizisten oder schwabbeligen Altboxern bekommen, ist kein reines Frauenbox-Phänomen....;)

Bei Sam Peter nimmst du gleich die Ausrede her, dass es an seiner falschen Einstellung läge. Würde Regina Halmich nach 5 Jahren Pause und 2 Schwangerschaften zurück kommen und Kentikian besiegen, würdest du nicht von einer falschen Einstellung Kentikians oder der Klasse Halmichs reden, sondern das Frauenboxen mies machen.

Sicher ist die Leistungsdichte im Frauenboxen derzeit nicht so hoch wie bei den Männern, aber daran ist nicht das Frauenboxen Schuld oder die Boxerinnen, sondern jene Frauen, die NICHT Boxen....
 

seppel

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Es wird für Taibert sehr eng werden, das Problem von Taibert ist seine größe und sein Punch.
Gulyakevich ist groß und technisch sehr gut, habe den EBU Kampf gegen den Armenischen KO Boxer gesehen (der Name fällt mir jetzt nicht mehr ein)
und der hat ihn im Ausland gnadenlos ausgeboxt und den EBU Titel gewonnen.

Denke auch das Taibert wenig unterschtützung von den PR bekommen wird da seine gewichtsklasse hier in Deutschland so gut wie uninteressant ist für den Otto normal Verbraucher und deshalb nur schwer vermarktbar ist.

Und wenn ich jetzt lese das er in England gegen Athur nach Punkten vorne lag
bevor abgebrochen wurde, dann glaube ich schon das dieser Kampf zu früh für Taibert kommt.

Na ja mal sehen was passiert.

Der Fight von Vitali wird auf jeden Fall spitze. Im Grude liegt es doch an uns Boxfans ob die Kämpfe von Vitali gezeigt werden oder nicht. UBP und ProSieben richten sich ganz klar nach den Quoten die ein Boxer einfährt. Ob die Kämpfe für den Boxsport/Boxfan wertvoll sind, ist ihnen doch Gleichgültig. z.B. Da wird ein UBP-Video über Susi gemacht welchen Rock sie zu Kampf anzieht – Sorry aber kriege ich die Krätze. :cry: :cry:

http://www.boxing.de/videos/videos/article/welchen-rock-soll-susi-im-kampf-tragen/467.html

Dass hat Susi (die ich für eine tolle Sportlerin halte) und auch Vitali (der bei so was im Vorprogramm boxen muss) nicht verdient. Dieses Sportverständnis der Verantwortlichen kann ich nicht nachvollziehen. :mad:
 

Attilio

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Der Fight von Vitali wird auf jeden Fall spitze. Im Grude liegt es doch an uns Boxfans ob die Kämpfe von Vitali gezeigt werden oder nicht. UBP und ProSieben richten sich ganz klar nach den Quoten die ein Boxer einfährt. Ob die Kämpfe für den Boxsport/Boxfan wertvoll sind, ist ihnen doch Gleichgültig. z.B. Da wird ein UBP-Video über Susi gemacht welchen Rock sie zu Kampf anzieht – Sorry aber kriege ich die Krätze. :cry: :cry:

http://www.boxing.de/videos/videos/article/welchen-rock-soll-susi-im-kampf-tragen/467.html

Dass hat Susi (die ich für eine tolle Sportlerin halte) und auch Vitali (der bei so was im Vorprogramm boxen muss) nicht verdient. Dieses Sportverständnis der Verantwortlichen kann ich nicht nachvollziehen. :mad:
Ich auch nicht. Aber Screamlouder und Knaffel finden es sicherlich ganz-ganz toll.
 

olinad86

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ich hab den thread hier nicht ganz durchgelesen, aber wird der kampf roth-köber von prosieben übertragen?:wavey:
 

Lord Krachah

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Dann könnt ihr ja beim nächsten Frauenboxen ne Männerrunde mit Skart und ohnt TV machen:jubel:

Deswegen wäre es ja auch klasse, wenn man einfach Frauen- und Männerboxen trennen würde. Dann müsste man nicht immer Sachen sehen, auf die man keine Lust hat, um auf Dinge zu warten, auf die man Lust hat.:wavey:
 

Attilio

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Deswegen wäre es ja auch klasse, wenn man einfach Frauen- und Männerboxen trennen würde. Dann müsste man nicht immer Sachen sehen, auf die man keine Lust hat, um auf Dinge zu warten, auf die man Lust hat.

Stellt Euch diese Schreckenszenario vor: das Finale der Fussball Champions League der Männer wird nicht im Fernsehen live übertragen, weil die Damenmanschaft des FC Venus Chemnitz gleichzeitig gegen die FC Theresia Calcutta kickt.

Wenn wir uns nicht wehren, sinken wir auch beim Fußball so tief wie beim Boxen.
 
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