R.I.P. Michael Jackson

[Devil]

Zu den Verkaufszahlen: Man kann überhaupt nicht sagen wer am meisten verkauft hat. Mache sagen Michael JAckson hat am meisten verkauft, manche sagen Elvis, manche Beatles. Es gibt auch Lsiten,m in denen Bing Crosby uns Sianatra klar vor Michael Jackson liegen. Die Angaben der Verkaufszahlen schwanken so stark, dass man sie echt vergessen kann. Bei den Beatles gehts von ca 250m bis ca 1.4 MRD, bei Elvis sieht es ähnlich aus.
Wenn man die wenigen unabhängigen, einigermaßen seriösen Quellen nimmt, ist es Unfug zu sagen Elvis wäre die klare 1. Diesen Ruf hat er seiner eigenen Plattenfirma zu verdanken, die zB in den 80ern behauoptete, er habe eine milliarde verkauft, was überhaupt nicht stimmt. Man hatte einfach die Alben in Singles umgerechnet. In Wahrheit waren es also nichtmal ansatzweise eine milliarde.

 

[stillwater]

Naja, meist beziehen sich die Statistiken auf Tonträger (also Singel- und Albenverkäufte). ZB hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Interpreten_mit_den_meisten_verkauften_Tonträgern_weltweit

Da ist Jackson 5. und ganz klar hinter Elvis und den Beatles:

Die Anmerkung ist auch ganz interessant:
"Im Allgemeinen gibt es keine Organisation, die die weltweiten Plattenverkäufe ermittelt (wie z. B. die RIAA für den US-Markt). Deswegen gibt es nur wenige verlässliche Zahlen für diese Liste, wenn überhaupt. Fans, Biographen und Plattenfirmen schätzen die Verkaufszahlen aus Publicity-Gründen möglicherweise übertrieben hoch ein. Viele der meistverkauften Künstler aus Asien, Afrika und Lateinamerika sind noch nicht enthalten, weil die Daten fehlen. Weitergehend werden bei einigen Interpreten alle möglichen Tonträger eingerechnet wie Compilations. Man kann die Liste deshalb nicht als absolut ansehen und sollte sie mit Vorsicht genießen. Andererseits wurden einige Künstler für ihre Verkaufszahlen ausgezeichnet, wie z.B Michael Jackson, der Ende 2006 für über 100 Mio verkaufte Alben nominiert wurde, wobei er jedoch schon 200 Mio Alben verkauft hatte. Z.T. kann man darauf vertrauen, aber auch hier gilt Vorsicht. Bei Michael Jackson werden außerdem noch oft Videoclips wie auch andere Bildtonträger mit eingerechnet (DVD´s und Kassetten)."

Bei den Alben hab ich aus einer nicht wirklichen Quellen (anderes Forum) folgende Zahlen ergoogelt:

01) 425.165.000 Beatles
02) 390.190.000 Elvis Presley
03) 250.080.000 Abba
04) 220.540.000 Elton John
05) 220.000.000 Julio Iglesias
06) 200.850.000 Led Zeppelin
07) 190.570.000 Madonna
08) 180.580.000 Rolling Stones
09) 180.530.000 Pink Floyd
10) 154.570.000 Mariah Carey
11) 151.580.000 Michael Jackson
32) 100.000.000 Jackson 5

Erscheint mir aber nicht unrealistisch, da Jackson ja nicht wirklich viele Alben herausgebracht hat.

 

[MadFerIt]

http://www.youtube.com/watch?v=upbbz_Eyq4Q

jarvis cocker > michael jackson

 

[Sparrow69]

Naja, meist beziehen sich die Statistiken auf Tonträger (also Singel- und Albenverkäufte). ZB hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Interpreten_mit_den_meisten_verkauften_Tonträgern_weltweit

Da ist Jackson 5. und ganz klar hinter Elvis und den Beatles:

Die Anmerkung ist auch ganz interessant:
"Im Allgemeinen gibt es keine Organisation, die die weltweiten Plattenverkäufe ermittelt (wie z. B. die RIAA für den US-Markt). Deswegen gibt es nur wenige verlässliche Zahlen für diese Liste, wenn überhaupt. Fans, Biographen und Plattenfirmen schätzen die Verkaufszahlen aus Publicity-Gründen möglicherweise übertrieben hoch ein. Viele der meistverkauften Künstler aus Asien, Afrika und Lateinamerika sind noch nicht enthalten, weil die Daten fehlen. Weitergehend werden bei einigen Interpreten alle möglichen Tonträger eingerechnet wie Compilations. Man kann die Liste deshalb nicht als absolut ansehen und sollte sie mit Vorsicht genießen. Andererseits wurden einige Künstler für ihre Verkaufszahlen ausgezeichnet, wie z.B Michael Jackson, der Ende 2006 für über 100 Mio verkaufte Alben nominiert wurde, wobei er jedoch schon 200 Mio Alben verkauft hatte. Z.T. kann man darauf vertrauen, aber auch hier gilt Vorsicht. Bei Michael Jackson werden außerdem noch oft Videoclips wie auch andere Bildtonträger mit eingerechnet (DVD´s und Kassetten)."

Bei den Alben hab ich aus einer nicht wirklichen Quellen (anderes Forum) folgende Zahlen ergoogelt:

01) 425.165.000 Beatles
02) 390.190.000 Elvis Presley
03) 250.080.000 Abba
04) 220.540.000 Elton John
05) 220.000.000 Julio Iglesias
06) 200.850.000 Led Zeppelin
07) 190.570.000 Madonna
08) 180.580.000 Rolling Stones
09) 180.530.000 Pink Floyd
10) 154.570.000 Mariah Carey
11) 151.580.000 Michael Jackson
32) 100.000.000 Jackson 5

Erscheint mir aber nicht unrealistisch, da Jackson ja nicht wirklich viele Alben herausgebracht hat.

Das kann nicht ganz stimmen weil alleine das Album Thriller 109.000.000 mal verkauft wurde, Tendenz stark steigend. Ohnehin hinken die Vergleiche weil die Künstler in ganz verschiedenen Zeiten aktiv waren.

Im Übrigen, Michael Jackson war der lebende Beweis, dass die USA das Land der unbegrenzten Möglichkeiten sind, aus einem armen schwarzen Jungen wurde eine reiche weiße Frau.

 

[Devil]

Da haben wir wieder das Problem der verschiedenen Angaben: Thriller wurde laut Jacksons Management über 100 millionen mal verkauft. Eigentlich wird es auf etwa halb so viele geschätzt, also knaoo 60 M. So siehts auch mit seinen Gesamtzahlen aus: Normalerwiese werden JAcksons Verkäufe auf ca 200-450 M geschätzt, aber sein Managemant behauptet halt 750 M. Bei den Beatles und all den anderen Künstlern ist es ja im Grunde das Gleiche: Srageant Pepper wird auf gut 30 M Verkäufe geschätzt, die EMI behauptet aber ca 90 M. Die Gesamtzahlen der Bealtes werden auf ca 400 M geschätzt, EMI behauptet aber 1.3 MRD. Alsom an kann schon sagen, dass die Angaben der Plattenfrimen bzw Manager in der Regel wohl klar zu hoch sind.

 

[Giftpilz]

Das kann nicht ganz stimmen weil alleine das Album Thriller 109.000.000 mal verkauft wurde, Tendenz stark steigend. Ohnehin hinken die Vergleiche weil die Künstler in ganz verschiedenen Zeiten aktiv waren.

Die 109 Mio sind nicht das letzte offizielle Wort, denn die Angaben schwanken zwischen 47 und 110 Mio, und das Guinness Buch der Rekorde hat 2007 65 Mio verkaufte Exemplare angegeben. Eine stark steigende Tendenz wird es jetzt für einige Monate bis wenige Jahre geben. Zuvor verkaufte es sich nicht schlecht (alleine in den USA geschätzte 130.000x pro Jahr), aber das reichte nicht, um den Braten noch richtig fett zu machen.

In Deutschland ist es jedenfalls nicht sonderlich weit verbreitet, oder ich täusche mich, weil es bei den meisten Leuten im Keller oder auf dem Speicher in irgendwelchen Kisten verrottet. Als CD sehe ich weder "Thriller" noch "Bad" oft bei Freunden im Regal.

 

[Devil]

Es wird jetzt ja berichtet, dass MJ mehrere hundert millionen Dollar Schulden hat. Das ist natürlich krank, wenn man bedenkt, dass er ja zig millionen verdient hat. Es deutet aber auch an , dass er von vielen sogenannten Freunden aus seinem Umfeld gnadenlos ausgenommen wurde. Wenn er normale LEute um sich gehabt hätte, die es wirklich gut mit ihm meinen, hätte er vermutlich trotz seiner Macken ein gutes LEben führen können. Aber was soll schon aus so einer armen Seele werden, wenn sie nur Leute um sich hat , die den Profit sehen?

 

[rÖsHti]

Es deutet aber auch an , dass er von vielen sogenannten Freunden aus seinem Umfeld gnadenlos ausgenommen wurde.

Nicht unbedingt, er hat ja sehr viel gespendet und er war auch ein shopping-freak. Und dann noch das ganze Neverland Dings..

 

[Luke]

Zu geil...oder nein, war ja logisch....irgendwie kann man ja auch jedes Thema - auch wenn es nur ein Nachruf sein soll - dazu nutzen, sich gegenseitig mit Argumenten zu gängeln. Wow, nur 8,47 Songs seiner 10 emotionalsten Songs, die mit "R" beginnen und in einem August veröffentlicht wurden, hat MJ selbst geschrieben???? Ich bin von den Socken....

Ehrlich, als Mensch war er wohl sehr speziell. Aber um ein Urteil fällen zu können, wissen wir doch alle herzlich wenig, oder? Also ich kann mir kein Urteil erlauben und es ist auch herzlich unwichtig....

Auch als "Nicht-Fan" muss ich sagen, er war genial, wegweisend und innovativ. Ich kann nur meinen Hut vor seinem musiklischen Lebenswerk ziehen.

 

[MadFerIt]

wie, weil einer tot ist, muss man alles unkommentiert stehen lassen, um zur verklärten legendenbildung beizutragen? wenn einer sagt, jackson war ein so toller songwriter, kann man dem doch entgegenstellen, dass er nur einen teil seiner song selber oder allein geschrieben hat.

 

[Tommy]

dass er nur einen teil seiner song selber oder allein geschrieben hat

naja imo macht das doch jeder... fast jeder.!

 

[Mello]

wie, weil einer tot ist, muss man alles unkommentiert stehen lassen, um zur verklärten legendenbildung beizutragen? wenn einer sagt, jackson war ein so toller songwriter, kann man dem doch entgegenstellen, dass er nur einen teil seiner song selber oder allein geschrieben hat.

Elvis hat gar keine Songs geschrieben --> wen interessierts?

Guter Post, Luke.

 

[MadFerIt]

es sagt auch niemand, dass elvis ein toller songwriter war.

 

[tal]

naja imo macht das doch jeder... fast jeder.!

Aber keiner der zählt.

 

[Vash]

wie, weil einer tot ist, muss man alles unkommentiert stehen lassen, um zur verklärten legendenbildung beizutragen? wenn einer sagt, jackson war ein so toller songwriter, kann man dem doch entgegenstellen, dass er nur einen teil seiner song selber oder allein geschrieben hat.

Es stimmen doch beide Aussagen. Er war ein toller Songwriter, weil "seine" Songs, tolle Songs sind. Und gleichzeitig hat er nicht alle Songs selbst geschrieben. McCarthy hat ja auch nicht alle Songs der Beatles geschrieben.
Die Aussage "alle Songs selbst geschrieben" ist nicht mal eine rein positive Aussage, denn umso höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass ******e geschrieben wurde.

 

[mariofour]

Ich finde Michael Jackson, den Musiker, für das, was er von "Off the Wall" bis "Dangerous", absolut großartig, bahnbrechend und revolutionär. Ich wundere mich auch, wenn einige hier sagen, dass das lediglich den typischen Stil der 80er wiedergibt. Mir sind einige bekannt, die versucht haben, ihn zu kopieren (im Falle von Timberlake durchaus erfolgreich), aber ich kenne jetzt aus den frühen 80ern nichts, was sich mit Thriller oder Bad vergleichen ließe. Vielleicht kann mich da mal jemand mit Vergleichsmaterial aufklären.

Meine Top Five übrigens:
1. Bad
2. Beat It
3. Don't Stop 'Til You Get Enough
4. Smooth Criminal
5. Man In The Mirror
Geheimtipp: Give In To Me

Geht gar nicht: Das Invincible-Album

 

[twinpeaks]

In Deutschland ist es jedenfalls nicht sonderlich weit verbreitet, oder ich täusche mich, weil es bei den meisten Leuten im Keller oder auf dem Speicher in irgendwelchen Kisten verrottet. Als CD sehe ich weder "Thriller" noch "Bad" oft bei Freunden im Regal.

Ich kenne niemanden, der ein Jackson-Album besitzt. Ich finde, dass das durchaus für meinen Freundeskreis spricht.

 

[Vash]

Ich wundere mich auch, wenn einige hier sagen, dass das lediglich den typischen Stil der 80er wiedergibt.

Das ist die Negativaussage für "er hat die 80er geprägt".

 

[Giftpilz]

Ich kenne niemanden, der ein Jackson-Album besitzt. Ich finde, dass das durchaus für meinen Freundeskreis spricht.

"Bad" passte bei mir genau in die Zeit, als man als Teenager etwas mehr Taschengeld als zuvor bekam und das mit vollen Händen auszugeben begann (natürlich reichte es neben Kinobesuchen etc. nur für vielleicht drei bis fünf LPs pro Jahr). Genau die peinliche Phase, als viele noch zu dämlich waren, um zwischen dem zu unterscheiden, was man wirklich gut findet, und dem, was man nur gut zu finden glaubt, weil man es ständig hört. Ich nenne das mal den "Klingeltöne-in-den-Charts-Effekt", selbst wenn ich Michael Jacksons Songs für um einiges besser halte, obwohl mich sein "heee-heeee-ooooh-tcha-jam on"-Gekiekse schon als Jugendlichen schnell nervte - damit hat er auch schon bei "Thriller" einige instrumental sehr gute Songs für mich kaputtgemacht.
Dafür dass das Album so ein riesiger Erfolg auch in Deutschland war (4x Platin), zog Michael Jackson in meinem Freundes- und Bekanntenkreis nicht bei den Massen, sondern eher bei den stilleren Außenseitern. Vermutlich reicht es aber für Charterfolge, wenn diese sich auf einen Künstler konzentrieren, während der Rest sich auf unterschiedlichste andere verteilt.

"In den Regalen sehen" heißt bei mir, dass ich bei bestimmt jedem 4. noch Alben aus den Spätachtzigern und frühen Neunzigern von Depeche Mode, The Cure, R.E.M (ab "Out of Time", denn die früheren Alben sind definitiv erst später gekauft worden), Metallica, New Model Army, den Toten Hosen, Ärzten etc. finde, aber seltenst mal Michael Jackson. Eigentlich habe ich dessen Platten nur bei zwei Kumpels gesehen, die aber beide Sammlungen von mehr als je 1000 LPs und CDs haben. Da findet man eh so gut wie alles.

 

[reineckefuchs]

jetzt geht die grübelei in seine familie los, wo er denn mal beerdigt werden soll. wird es auf seiner neverland-ranch sein, dann wird dass wohl das mekka seiner fangemeinde werden. $$$ bis in alle ewigkeit ... dagegen ist doch das schlichte grab von jim morrison auf einem pariser friedhof ein trister ort ...