Reden wir doch mal über Sanders, Lewis und Vitali Klitschko...

[Deaqon Hayes]

Absolutes Gift für Wilder wäre Corry Sanders gewesen.

 

[DerDude1977]

Absolutes Gift für Wilder wäre Corry Sanders gewesen.

Wer hatte denn Sanders vor dem Wladimir-Kampf wirklich auf den Zettel? Und da war Sanders schon Ende 30. Klar war Sanders brandgefährlich in den ersten Runden, aber sein Resumée insgesamt ist doch wirklich überschaubar. In 15, 20 Jahren wird es heißen: "Wilder wäre absoltes Gift gewesen für Boxer X oder Y"...

 

[kk17]

Absolutes Gift für Wilder wäre Corry Sanders gewesen.

Du meinst Corrie Sanders https://boxrec.com/en/proboxer/1728
oder doch den hier?
https://boxrec.com/en/proboxer/7667

 

[George Benton]

Absolutes Gift für Wilder wäre Corry Sanders gewesen.

Klar
Weil Wilder nicht paar runden lang, lang bleiben kann ?
Wilder ist nicht blöd
easy TKO Sieg für ihn ab Runde 5.
Gegen Ortiz geht er diesmal unter

 

[Roberts]

Wer hatte denn Sanders vor dem Wladimir-Kampf wirklich auf den Zettel? Und da war Sanders schon Ende 30. Klar war Sanders brandgefährlich in den ersten Runden, aber sein Resumée insgesamt ist doch wirklich überschaubar. In 15, 20 Jahren wird es heißen: "Wilder wäre absoltes Gift gewesen für Boxer X oder Y"...

Klar
Weil Wilder nicht paar runden lang, lang bleiben kann ?
Wilder ist nicht blöd
easy TKO Sieg für ihn ab Runde 5.
Gegen Ortiz geht er diesmal unter

Wer sich auch nur zwei oder drei Kämpfe von Corrie Sanders angesehen hat und etwas von Boxen versteht, kann erkennen, dass da ein herausragendes Talent boxt. Sanders Problem war seine mangelende Disziplin. Selten kam Sanders vernünftig trainiert in den Ring. Kritik hatte und hat er dafür mehr als verdient. Eine weitreichend weggeworfene Karriere. Worin sein Talent, seine Magie bestand ist aber davon unabhängig jederzeit zu erkennen. Ein herausragendes Timing und eine überragende Präzision. Situationen erkennen, Lücken aufdecken und mit seinen typischen Bewegungen in die richtige Distanz zum Potshot kommen.

Wer sich mit Boxern nicht beschäftigt und nur Boxrec-Daten liest, wird das nicht sehen, keine Frage.

Oder man hat diese Herren vor Augen:

 

[DerDude1977]

Wer sich auch nur zwei oder drei Kämpfe von Corrie Sanders angesehen hat und etwas von Boxen versteht, kann erkennen, dass da ein herausragendes Talent boxt. Sanders Problem war seine mangelende Disziplin. Selten kam Sanders vernünftig trainiert in den Ring. Kritik hatte und hat er dafür mehr als verdient. Eine weitreichend weggeworfene Karriere. Worin sein Talent, seine Magie bestand ist aber davon unabhängig jederzeit zu erkennen. Ein herausragendes Timing und eine überragende Präzision. Situationen erkennen, Lücken aufdecken und mit seinen typischen Bewegungen in die richtige Distanz zum Potshot kommen.

Wer sich mit Boxern nicht beschäftigt und nur Boxrec-Daten liest, wird das nicht sehen, keine Frage.

Oder man hat diese Herren vor Augen:

Stimmt ja, was Du zu Sanders schreibst. Natürlich waren seine blitzschnellen und harten Konter Weltklasse. Dazu war er als Southpaw mit dieser Qualität, die schon einzigartig war, noch gefährlicher. Trotzdem hat er seine Karriere gewissermaßen verschleudert. In wie weit das an ihm selbst lag (- Standort Südafrika vielleicht schwierig, um an gute Trainer und Promoter zu kommen in der damaligen Zeit? Dazu ging er soweit ich weiß ja noch dem Beruf als Polizeibeamter nach?), ist für mich nicht zu beurteilen.
Fakt ist aber auch, dass Sanders' Gefährlichkeit nach zwei Runden rapide abnahm, weil seine Kondi nie die beste war.
Schade, dass Sanders sein Potential leider nie so ausschöpfen konnte, dass er eine "Prime-Phase" erreichte. Die Kämpfe gegen die beiden Klitschkos bleiben legendär.

 

[Gelöschtes Mitglied 1005]

Wer sich auch nur zwei oder drei Kämpfe von Corrie Sanders angesehen hat und etwas von Boxen versteht, kann erkennen, dass da ein herausragendes Talent boxt. Sanders Problem war seine mangelende Disziplin. Selten kam Sanders vernünftig trainiert in den Ring. Kritik hatte und hat er dafür mehr als verdient. Eine weitreichend weggeworfene Karriere. Worin sein Talent, seine Magie bestand ist aber davon unabhängig jederzeit zu erkennen. Ein herausragendes Timing und eine überragende Präzision. Situationen erkennen, Lücken aufdecken und mit seinen typischen Bewegungen in die richtige Distanz zum Potshot kommen.

Wer sich mit Boxern nicht beschäftigt und nur Boxrec-Daten liest, wird das nicht sehen, keine Frage.

Oder man hat diese Herren vor Augen:

Wer sind diese Sportler?

 

[Cosmo.1]

Wer sind diese Sportler?

Sanders war der Kollege der Wladimir Klitschko ko schlug und seinen Bruder zum wackeln brachte wurde leider in einer Kneipe erschossen.

 

[Po Lee]

Sanders war der Kollege der Wladimir Klitschko ko schlug und seinen Bruder zum wackeln brachte wurde leider in einer Kneipe erschossen.

Die Frage bezieht sich auf den Basketballer und dem Glasaugenboxer.

 

[Tuaman]

Die Frage bezieht sich auf den Basketballer und dem Glasaugenboxer.

 

[Gelöschtes Mitglied 1005]

Danke, Wusste nicht das der Journeyman Sanders auf einen Auge wohkl Blind ist. Ein tragisches Bild in mehrerlei Hinsicht.

 

[Cosmo.1]

zum Glück gibt es Wikipedia und Googel
da kann man sich schon ordentlich Infos holen. Und den Feinschlief hier.

 

[Deaqon Hayes]

Ich meinte natürlich Corrie Sanders.

Warum ich das geschrieben habe: Die stärkste Waffe von Wilder ist seine Rechte, die er eigentlich immer als eine Art schwingende Overhand-Right Richtung Kopf des Gegners zieht. Sanders ist (bzw. war) so schnell, dass er da, bevor Wilder landen kann, mit dieser brutalen linken Geraden reinschlagen könnte, bevor Wilder irgendetwas treffen könnte. Zumal Sanders auch ziemlich groß war.

Ich denke zudem nach wie vor, dass Wilder nicht die besten Nehmerfähigkeiten hat, anders kann ich mir nämlich seinen langsamen Aufbau und das nach wie vor vorhandene Meiden von Top-Punchern nicht erklären.

 

[George Benton]

Sanders war halt immer in grauenvoller Shape, da gibt's wenig zu diskutieren.
Vitali war mehr außer Balance als angeschlagen.
Sorry aber der wäre and den langen Fuchteln von Wilder nicht vorbeigekommen, soviel Ring IQ muss man Wilder schon attestieren.
Und er verliert nicht direkt die Übersicht, wird nicht ängstlich, was Wladis größte Probleme waren.
Der würde abwartend aus der Distanz jabben und im späteren Verlauf, wenn Sanders nur noch einsteckt und kaum die Händen oben halten kann, ihm eiskalt ausknocken.
Hätte Vitali die Power von Wladi wäre es ein sauber KO und kein Abbruch Sieg gewesen.

 

[Deaqon Hayes]

Sanders war halt immer in grauenvoller Shape, da gibt's wenig zu diskutieren.
Vitali war mehr außer Balance als angeschlagen.
Sorry aber der wäre and den langen Fuchteln von Wilder nicht vorbeigekommen, soviel Ring IQ muss man Wilder schon attestieren.
Und er verliert nicht direkt die Übersicht, wird nicht ängstlich, was Wladis größte Probleme waren.
Der würde abwartend aus der Distanz jabben und im späteren Verlauf, wenn Sanders nur noch einsteckt und kaum die Händen oben halten kann, ihm eiskalt ausknocken.
Hätte Vitali die Power von Wladi wäre es ein sauber KO und kein Abbruch Sieg gewesen.

Ist zwar OT, aber Vitali hatte (abgesehen von seiner Cutanfälligkeit) erstaunliche Nehmerfähigkeiten. Der Aufwärtshaken, mit dem Lewis ihn getroffen hat, hätte alle anderen Heavyweights dieser Ära auf den Ringboden geschickt.

 

[Drago]

Sanders war halt immer in grauenvoller Shape, da gibt's wenig zu diskutieren.
Vitali war mehr außer Balance als angeschlagen.
Sorry aber der wäre and den langen Fuchteln von Wilder nicht vorbeigekommen, soviel Ring IQ muss man Wilder schon attestieren.
Und er verliert nicht direkt die Übersicht, wird nicht ängstlich, was Wladis größte Probleme waren.
Der würde abwartend aus der Distanz jabben und im späteren Verlauf, wenn Sanders nur noch einsteckt und kaum die Händen oben halten kann, ihm eiskalt ausknocken.

Sanders war nicht "immer" in grauenvoller Shape, es gab durchaus Fights in den 90ern wo er mit 98-99 kg top trainert war. Aber das lies leider immer wieder nach und er spielte zu viel Golf, da wird man gern übergewichtig.

Zu Wilder-Sanders: Was Wilder in der 7. gg Ortiz passiert ist, hätte ihm gegen Sanders schon in der 1-2 passieren können. Der südafrikanische Heckenschütze war im Kontern nochmal deutlich besser als King Kong. Klar hätte Wilder Sanders auch mit einer Rechten wie gegen Brezzel umnieten können, aber Corrie hatte schon ein top Auge und wär da nicht einfach ruhig stehen geblieben.
Bei jeder ausgefahrenen Hand von Wilder hätte er befürchten müssen dass da blitzartig eine Bombe zurück geflogen kommt (PS Vitali und Wilder sind genau gleich groß).

Ist zwar OT, aber Vitali hatte (abgesehen von seiner Cutanfälligkeit) erstaunliche Nehmerfähigkeiten. Der Aufwärtshaken, mit dem Lewis ihn getroffen hat, hätte alle anderen Heavyweights dieser Ära auf den Ringboden geschickt.

Ob seine Nehmerfähigkeiten "erstaunlich" waren, wird man nie sagen können, dafür wurde er zu selten wirklich hart und richtig getroffen.
Dass er kein Glaskinn hat und vor allem nach Treffern ruhig bleibt hat er bewiesen, in der Kategorie ist er seinem Bruder um Welten überlegen.

Was den Aufwärtshaken von Lewis angeht:
Ja, der würde die Top-HWs von heute wohl ziemlich alle fällen, wobei ich einem Parker durchaus zutrauen würde so ein Teil zu verpacken ohne runter zu gehen. Der ging gegen Whyte zwar mal zu Boden aber das war ein Punch den er überhaupt nicht sah und sich rein bewegte. AJ hämmerte ihm auch ein paar derbe Teile rein aber er zuckte nicht mal.
Auch bei Ruiz wär ich nicht sicher, der wurde von AJ zwar auch durch nen Punch gefällt, den er absolut nicht sah, aber die Rechte, die er danach nahm, war ein extrem hartes Geschosse, das voll traf, aber er nahm es ohne Wirkung zu zeigen.

Auch wenn Vitali gerad den Aufwärtshaken in der 6. extrem gut verpackte, er beugte sich vorher nach unten und kassierte das Teil auf die Lippe, nicht auf die Kinnspitze.
Klar flog sein Kopf auch gut nach oben, aber erstens konnte er sich direkt an Lewis festhalten, und wie gesagt zum anderen war s halt Lippe statt Kinn und da ist man nicht so ko-anfällig wie am Kinn. An der Lippe spritz schön Blut und es tut enorm weh, aber ein "KO-Punkt" wie Kinn, Schläfe, Ohr etc. ist die Lippe nicht.

Der Cut an der Lippe kam von dem krassen Aufwärtshaken.

Zum anderen landete Lewis ca. 15 Sekunden vor Ende des Fights einen kurzen, rechten Cross, den Vitali überhaupt nicht kommen sah, und der schüttelte ihn schwer durch und seine Beine waren Wackelpudding, da wär er fast gefallen hätt er sich nicht an Lewis festhalten können.

Super gute Nehmerfähigkeiten hat er sicher, aber "erstaunlich" ist mir da zu hoch, Chuvalo, McCall, Tua, Ibeabuchi, Mercer und andere haben da deutlich mehr bewiesen da sie viel öfter hart getroffen wurden.

 

[Harman]

Es war einfach wunderbar!

Und ja die kurze knackige rechte an die Schläfe hat mehr bzw ordentlich wirkung erziehlt!

 

[speedclem]

Es war einfach wunderbar!

Und ja die kurze knackige rechte an die Schläfe hat mehr bzw ordentlich wirkung erziehlt!

und dennoch verbreiteten vitali, universum, die zeitschrift BOXSPORT und andere fleißig die legende vom "umstrittenen sieg", vom ach so großen punktevorsprung (nach 6 runden!) usw.
wenn ich die fotos und video-ausschnitte heute wieder sehe... selten haben einzelne harte punches ein gesicht so verwüstet. und der tko war doch glasklar- kein boxer kann so weiterkämpfen.
vitali kann froh sein, dass lewis "halbwegs out of shape" war und bereits 37.
off topic, aber man muss es immer wieder sagen.

zum kampf. ich hoffe auf einen wirklich guten ortiz. befürchte aber, er wird den ko schlag irgendwann kassieren.

 

[WalkTheLine]

Man kann auch ein Video machen, wo Lewis harte Hände kassiert und rumwackelt. Ebenso das VK mit nur 6 Wochen Vorbereitung als Ersatzgegner sofort HIER geschrien hat und eingesprungen ist. Seine wirkliche Prime kam auch erst nach dem Lewis Fight. Wer die Stimmen damals und vorallem von Lewis noch im Kopf hat, was er mit den Klitschkos veranstalten würde, wie er WK zum Frühstück und VK zum Mittag verspeisen würde und das ein Roboter a la Vitali ihn sowieso nie treffen würde, musste er ganz schön ans Limit und wär in Runde 2 selbst fast baden gegangen.

 

[DannyS.]

und dennoch verbreiteten vitali, universum, die zeitschrift BOXSPORT und andere fleißig die legende vom "umstrittenen sieg", vom ach so großen punktevorsprung (nach 6 runden!) usw.
wenn ich die fotos und video-ausschnitte heute wieder sehe... selten haben einzelne harte punches ein gesicht so verwüstet. und der tko war doch glasklar- kein boxer kann so weiterkämpfen.
vitali kann froh sein, dass lewis "halbwegs out of shape" war und bereits 37.
off topic, aber man muss es immer wieder sagen.

zum kampf. ich hoffe auf einen wirklich guten ortiz. befürchte aber, er wird den ko schlag irgendwann kassieren.

Na ja, Lewis sah auch nicht viel besser aus am ende. Ich erinnere mir immer noch wie von seiner Bruch auf seine Nase Blut raus spritzte bei ausatmen. Der hat auch mächtig kassiert in diese Kampf.