Regionalligen - Von Investoren und Insolvenzen


K-Dot

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Fortuna Köln ist Herbstmeister in der Regionalliga West. Am vergangenen Wochenende konnte man die Sportfreunde aus Lotte deutlich mit 4:0 schlagen, da ließ man wirklich gar nichts anbrennen. Die Gäste kamen zu guten Chancen erst, als es bereits 4:0 stand. Nico Thier traf bereits nach 5 Minuten, ehe mal bei Tim Bornemann der Knoten platzte und er das 2:0 markierte. Noch vor der Pause traf Enzo Wirtz das erste mal, nach der Pause das zweite Mal. Wirtz wird langsam zu dem Stürmer, den man braucht und sich erhoffte - eine wirklich sehr gute Verstärkung, die im Sommer dazu kam.
Schalke II verlor dann noch gegen Köln II, weshalb die Fortuna auf die Spitzenposition vorrückte. Die Herbstmeisterschaft ist ein schönes Omen, beim letztmaligen Aufstieg in die dritte Liga konnte man auch die Herbstmeisterschaft feiern - Vorsicht ist dennoch geboten, denn in den vergangenen Saisons ging oftmals die Puste in der Rückrunde aus. Dieses Mal hat man allerdings einen sehr breiten Kader, mit dem man qualitativ immer nachlegen kann.
 

tennisfun

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Es könnte sein das Großaspach den Spielverderber gibt in der Regionalliga Südwest, weil die Spannung jetzt ein wenig raus ist. Letzte 10 Spiele von Großaspach mit 8 Siegen und 2 Unentschieden. Freiberg 1 Punkt vor Großaspach in der Tabelle, zum dritten dann 6 Punkte Abstand.
Aber erstmal ist Winterpause, vielleicht kommt Großaspach schlecht aus der Winterpause. ;) Das Freiberg aufsteigt daran glaube ich nicht.
 

theGegen

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Es könnte sein das Großaspach den Spielverderber gibt in der Regionalliga Südwest, weil die Spannung jetzt ein wenig raus ist. Letzte 10 Spiele von Großaspach mit 8 Siegen und 2 Unentschieden. Freiberg 1 Punkt vor Großaspach in der Tabelle, zum dritten dann 6 Punkte Abstand.
Aber erstmal ist Winterpause, vielleicht kommt Großaspach schlecht aus der Winterpause. ;) Das Freiberg aufsteigt daran glaube ich nicht.

Die Winterpause dauert übrigens bis zum 21. Februar... viel Zeit, um Ungeschick oder Ambitionen noch ins Gute zu wenden. :crazy:

Überfavorit Machmeier Sandhaufen kommt nach Katastrophenstart ebenfalls wieder ins Geschäft um den Wiederaufstieg.
 

K-Dot

Zauberfuß
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Komplettieren wir mal das Jahr 2025 in der RL West, auch wenn der letzte Post noch keine Woche alt ist. Nachdem Fortuna Köln bereits offizieller Herbstmeister war, wollte man sich auch zum "Weihnachtsmeister" krönen und an der Tabellenspitze überwintern. Zu Gast zum Flutlichtspiel am Freitagabend war der Wuppertaler SV, die ihrerseits gegen den Abstieg spielen. So waren dann auch die Vorzeichen so wie das Spiel selber - Fortuna gibt den Ton an, Wuppertal hat dem nur wenig entgegen zu setzen. Allerdings verteidigten die Gäste erfolgreich, sodass es bis kurz vor der Halbzeit dauerte, bis Brechmann das Bollwerk zum ersten Mal knackte. Nach der Pause ging es gleichermaßen weiter, doch Fortuna fand noch zwei mal den Weg ins Netz, einmal durch Witz der trotz Foul abschließen konnte und einmal Al-Azzawe der per Kopf nach einer Ecke einnickte. 3:0 ist ein durchaus gerechtes Ergebnis gewesen, und man feierte zurecht das Überwintern an Platz 1 mit ordentlichen 37 Punkten.
Schalke II gewann ungefährdet mit 5:0 gegen Wiedenbrück (und steht damit bei 36 Zählern) und Gütersloh (33) trennte sich im Verfolgerduell mit 0:0 von Rot-Weiß Oberhausen (34), weshalb es hinter Fortuna und Schalke etwas mehr Luft gibt. In Schlagdistanz befinden sich auch die Zweitvertretungen von Dortmund und Gladbach (je 32 Punkte). Siegen spielt als Aufsteiger eine gute Hinrunde, auch wenn man 7 Punkte im Hintertreffen ist - aber noch am Wochenende konnte man einen 0:3-Rückstand in einen 4:3-Sieg wandeln.
Im Tabellenkeller sieht es recht eindeutig aus. Velbert, Wiedenbrück und Bochum II sind klar auf den letzten drei Plätzen angesiedelt. Sollte ein RL West Vertreter aus der Dritten Liga absteigen, so ist auch Wuppertal momentan in Gefahr. Für den WSV sind aber Rödinghausen, Düsseldorf II und Bonn noch in Schlagdistanz.

Die WSV-Fans haben übrigens den Gästebereich im Südstadion mehr als demoliert hinterlassen, vor allem auf den Toiletten hat man sich ausgetobt. Da ist sämtliche Keramik zerschlagen worden, Wände zerstört und Halterungen abgerissen. Klar, erwartbar wenn ein großes "Wuppertal Asozial" Banner ausgerollt wird, aber warum sowas gerade in tieferen Ligen auch immer sein muss, ist mir ein Rätsel.
 

mojtra

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@K-Dot - in der letzten "Zeiglers wunderbare Welt des Fußballs"-Sendung gab es einen Bericht über Fan "Fortuna-Rolf" und Spiel gg. Wuppertal! :wavey:
 

SteffSn

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Regionalligareform in zwei Staffeln? Da gehen doch welche über den Jordan.

 

tennisfun

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Endlich! Wenn 11freunde das schreibt dann ist es Fakt und es geht nach der Winterpause direkt los. :jubel:
 

K-Dot

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Regionalligareform in zwei Staffeln? Da gehen doch welche über den Jordan.


Artikel selbst ist leider hinter der Paywall, aber nur das Bild der beiden Ligen wäre für mich katastrophal. Fortuna in einer Liga mit Illertissen und Burghausen, aber nicht mehr mit Wuppertal, RWO oder Bocholt? Wäre ich kein Freund von. 4 Ligen sind doch passender.
 

NarrZiss

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le freaque

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Dassendorf ist ein Spielzeug, der halbe Kader besteht aus Ex-HSVern, die nochmal ne Mark abgreifen wollen, ohne echten Leistungssport machen zu müssen. Dafür ist das Geld da und wird gerne gegeben, RL-Strukturen (Stadion etc) wären aber zu teuer. Dassendorf soll dem Mäzen Spaß machen und dafür gibt er gutes Geld, das ist genau das richtige für jemanden wie Kruse.
 

tennisfun

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Danke für die Aufklärung was den Verein angeht. Ich gehe mal davon aus das Max wirklich aus dem Nachbarort quasi stammt und er deshalb da spielen will, natürlich auch wegen Harnik. Kann ja auch Spaß machen mit Ex- Bundesliga Profis in einer Mannschaft zu kicken. Mag nicht jedem gefallen, sicher.
 

le freaque

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Danke für die Aufklärung was den Verein angeht. Ich gehe mal davon aus das Max wirklich aus dem Nachbarort quasi stammt und er deshalb da spielen will, natürlich auch wegen Harnik. Kann ja auch Spaß machen mit Ex- Bundesliga Profis in einer Mannschaft zu kicken. Mag nicht jedem gefallen, sicher.
Ach, ich finde das nicht schlimm. Dassendorf nimmt ja niemandem den Aufstiegsplatz weg.
 

K-Dot

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Für RL West Verhältnisse ein Königs-Transfer:
Neo Telle wechselt innerstädtisch vom Effzeh zur Fortuna. Innenverteidiger mit (kurzer) Zweitligaerfahrung, 20 Jahre alt. Dazu ist es keine Leihe, sondern eine feste Verpflichtung. Bin wirklich gespannt, wie sehr er weiterhelfen kann, die Defensive war zumindest bis dato kein großes Problem, aber noch weniger kassieren ist natürlich immer gut :)
 

tennisfun

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Aktuelle Richtung sind Regionalligen zu je 20 Mannschaften. Mal sehen was heute passiert beim Treffen. Das sich der Westen sträubt (nur deren Präsident) ist nicht gut, aber irgendwer findet immer ein Haar in der Suppe. Nord, Süd, West und Ost fände ich gut. Aber das sind nur Namen wichtiger sind Entfernungen.
 

tennisfun

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Tolles Video zu den verschiedenen Modellen.
Was ich nicht ganz verstehe ist, dass die Gewichtungen der Regionalligen überhaupt nicht zu der Anzahl Delegierten passt, die bei einem Beschluss doch sehr wichtig sind. Wieso hat Bayern da so viel Gewicht im Vergleich zu den anderen?
Nord und Nordost sind für eine Veränderung, auch West würde wohl dafür stimmen. Südwest ist dagegen (was ich zum Teil nachvollziehen kann deren Niveau ist schon richtig gut, und dann kommt eben das weite Reisen dazu). Bayern hält es sich offen, leider. Ist auch ein wenig typisch, mia san mia.

Variante 1 mit 3.Lige aufstocken auf 22 Mannschaften mit 5 Absteiger wird nicht kommen. Bei Variante 2 fragt man sich wer denn auf die Idee eines Play Offs aller 5 Meister gekommen ist?
Finde die 3. Lösung mit 2 Ligen Nord und Süd auch nicht verkehrt. Vielleicht kommt man da besser zu einer Abstimmung, wie zur 4. Variante. Die liegt der bisherigen am Nächsten.
Ich bin gespannt. Von Bayern erwarte ich ein klares dafür, alles andere wäre ein schlechter Witz.
Täuscht mich mein Gefühl das es im laufe der Zeit immer mehr Mannschaften gibt die mit der 2. Mannschaft 4. bzw. 3. Liga spielen? Waren es früher weniger?
Wäre eine eigene Liga nicht besser? Gibt es in anderen Ländern gute Erfahrungen damit? 4 Regionalligen und zumindest eine halbwegs passable Lösung für die 2. Mannschaften wäre gut (Maximale Anzahl Mannschaften oder eigene Liga).
 
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theGegen

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@tennisfun
Ja, das Video erklärt grob ganz gut den Stand der Dinge.
Aber da fehlen noch ein paar Stränge, um die Gemengelage zu erklären.

erstens:
Variante 1 mit 3.Liga aufstocken auf 22 Mannschaften mit 5 Absteiger wird nicht kommen. Bei Variante 2 fragt man sich, wer denn auf die Idee eines Play Offs aller 5 Meister gekommen ist?
Vielleicht weil es das schonmal gab, seit Einführung einer 3. Profiliga mit der Reform 2008. :licht: Davor gab es 2 "Amateur" Regionalligen Süd und Nord.
Die erste Version war:
- 3. Liga mit 20 Mannschaften, 3 Absteiger.
- die neue jetzt nur noch vierthöchste Amateurklasse blieb die Regionalliga, nun auf 3 Staffeln West, Nord und Süd aufgeteilt und herumgereicht.
- mit den 3 Meistern als Aufsteiger in die neue 3. Liga.
- Jeder Meister stieg auf.
- Die einstmalige RL Südwest wurde zu diesem Zweck zum xten Male verschoben.

Das war aber ein ziemlicher Reinfall, vor allem finanziell. Weite Reisewege und dubiose geografische Zuordnung.
Pleiten und freiwillige Rückzüge waren die Folge.


Also gab es die nächste große Reform 2012:

Nun 5 Regionalligen mit besserem regionalen Bezug. Weiterhin 3 Aufsteiger.
Weil man dafür wieder eine neue RL Südwest mit 4 Bundesländern stricken musste, belohnte man diese Kompromissbereitschaft mit theoretisch 2/3 Aufstiegsplätzen.
In einem Playoff der 5 Meister und des SW-Zweiten um den Aufstieg.

Das wiederum fanden nach einiger Zeit ziemlich viele ebenfalls irgendwie doof. Sechs Vereine (5 Meister) für nur 3 Plätze.

Darum eine weitere Reform 2017:

- Die 3. Liga legte einen zusätzlichen 4. Absteiger drauf und gab damit einen aus, unter der Prämisse, dass bis 2020 die Regionalligen auf 4 gekürzt werden sollen.
- Die SW-Verbände ließen sich auf einen weiteren Kompromiss ein, verzichtete auf den 2. Playoffplatz auf dem Weg zu diesem Ziel und bekam dafür immerhin einen festen Aufstiegsplatz als Trost.

Die RL West, die RL Südwest und die RL Nordost definieren sich inzwischen als Profiligen.

Die größte Diskrepanz zwischen Dorfclubs mit Amateur-Infrastruktur und Profitum hat es vielleicht (derzeit) in der RL Nord und in der RL Süd, aber die kann man nunmal einfach geografisch schlecht zusammenlegen ;) und die sind auch nicht auf ewig in Stein gemeißelt. Die ehemalige DDR-Oberliga bekam bspw. viel Zuwachs von oben herab.

zweitens:

Täuscht mich mein Gefühl das es im laufe der Zeit immer mehr Mannschaften gibt die mit der 2. Mannschaft 4. bzw. 3. Liga spielen? Waren es früher weniger?
Wäre eine eigene Liga nicht besser?

Wenn Profibedingungen notwendig sind, um den Anforderungen einer Regionalliga gerecht werden zu können, kann man vielleicht je nach RL gar nicht auf U 23 oder Reserve-Teams von höherklassigen Vereinen verzichten.
Wer würde dann nachrücken? Windige Spekulanten mit obskuren Strukturen ohne irgendein Mindestmaß an nötiger Infrastruktur. Angefangen bei einer Spielstätte.
Türkgücü München, Ponomarev Uerdingen.
Die "Profiliga" RL West hatte letzte Saison 4 Absteiger, davon 3 mal Pleite und einer windig.
Ohne die 5 Reserveteams wären Spiele gegen u.a. MSV Duisburg gar nicht möglich gewesen.

Aber sie sollten mMn kein Aufstiegsrecht für die 3. Liga erhalten.
Ein Heranführen und Übungsfeld für Jugend / Rekonvaleszenten / Degradierten gegen Erwachsene ist auch in den Regionalligen möglich.
Da müssen sie nicht auch noch einen Platz (ohne Aufstiegsoption) in einer 3. Liga blockieren.
 
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