relegation spiel 2 live thread

[Strietzi]

Der Hauptknackpunkt war ja nicht die Unterbrechung an sich, sondern dass der Innenraum nach der Unterbrechung mitnichten geräumt war. Die waren ja keine 10 Sekunden nach dem endgültigen Abpfiff schon wieder alle mit ihren Fackeln auf dem Rasen. Dass die Herthaverantwortlichen zu doof sind, darauf hinzuweisen und stattdessen lieber Ottos Märchenstunde ins Programm nehmen, ändert ja nichts an den Tatsachen.

Die Argumentation, eine Wiederholung würde Abbrüche provozieren, verstehe ich nicht. Die Heimmannschaft ist für die Sicherheit zuständig, Heimfans haben das Feld gestürmt, die Heimmannschaft wurde dadurch bevorteilt -> der Heimverein muss bestraft werden. Will man einen Spielabbruch durch Gästefans verhindern, kann sich der Heimverein wehren: Das kann man z.B. erreichen, in dem man die Sicherheitskräfte vor dem Gästeblock verstärkt (die Kosten schlägt man auf den Preis für Gästetickets auf) und in die AGB schreibt, dass die Gästefans doch bittschön bis 2 Stunden vor dem Spiel am Eingang zu erscheinen haben, um eine ordentliche Durchsuchung vornehmen zu können. Wem dann 60 Euro, 5 Stunden und ein wunder Popo für ein Spiel zu viel sind, kann sich bei den Klotzköpfen im Block bedanken und in die Sky-Kneipe hocken.

 

[Aldis]

Hier wurde das einzige richtige Urteil gefällt. Jede andere Entscheidung wäre ein absoluter Hohn gewesen. Jetzt wird die Tuna noch eine satte Geldstrafe + 1-2 Geisterspiele sowie "Bewährung" bekommen und dann kann man sich endlich darum kümmern eine Mannschaft zusammen zu stellen und wir können uns der EM widmen. :thumb:

 

[Shakey Lo]

Hier wurde das einzige richtige Urteil gefällt. Jede andere Entscheidung wäre ein absoluter Hohn gewesen.

Na wenn du das sagst...

Man wird sehen was man davon hat. Lustig wär's, wenn die Berliner weiterklagen

 

[Plissken]

Eine weitere Klage der Berliner fände ich persönlich nicht mehr so Dralle.

Sie haben vor 2 Instanzen nicht überzeugen können. Ich denke, ein Wiederholungsspiel wäre durchaus möglich gewesen für Hertha, sie haben vor Gericht aber dilletantisch ihre "Beweisführung" gebracht. Es scheint, als seien nicht nur die Spieler zweitklassig.

Wer sich dann so dumm vor Gericht verhält, darf sich dann auch nicht mehr beschweren.

Jetzt in die nächste Instanz zu gehen, empfände ich nun als unfair gegenüber der Fortuna, die sich langsam auf die 1. Liga vorbereiten will. Da sollten die Berliner den Sportsgeist haben und auch diese Niederlage anerkennen. Die sollen nämlich nicht so tun, als hätte das in Ihrem Stadion nicht genauso passieren können.

 

[Aldis]

Na wenn du das sagst...

Man wird sehen was man davon hat. Lustig wär's, wenn die Berliner weiterklagen

Yo, sag ich. Das Benehmen der Herthafans, die immer wieder Leuchtmunition, Böller und Raketen in die Nachbarblöcke geschossen haben, den Spielabbruch einforderten (der ganze Block schrie 'Spielabbruch', 'Spielabbruch' nach dem 2-1 und randalierten) und deren Spieler, die mal überhaupt keine Spur von Angst zeigten und ein rundum asoziales Verhalten an den Tag gelegt haben, haben es schlichtweg nicht verdient hier noch eine Chance zu bekommen. Darüber hinaus sehe ich die Beeinflussung auch als nicht so riesig an, wie sie manche gern machen würden. Sicherlich ist es aber gerechtfertigt, dass die Fortuna eine Strafe für ihre sicherheitsrelevanten Verfehlungen erhält.

Was daran 'lustig' wäre bleibt mir verschlossen, aber Du wirst schon deine Gründe haben....

 

[Shakey Lo]

Du als Düsseldorfer teilst nicht meinen Humor? Das ist schade. Aber bleib wenigstens bei deinen objektiven Postings, das hilft uns hier auch schon weiter

 

[Bendaaa]

... (der ganze Block schrie 'Spielabbruch', 'Spielabbruch' nach dem 2-1 und randalierten)...

Das ist falsch, man hat Absteiger skandiert und Spielabbruch erst als das Spielfeld durch die Düsseldorfer gestürmt wurde.

 

[Aldis]

Dies haben mir aber alle Leute bestätigt, die direkt neben dem Herthablock saßen. Ich selber saß genau gegenüber im Oberrang, meine es aber auch so verstanden zu haben und einige Meldungen geben es ebenfalls so wieder:

"Als nach dem 2:1 für die Fortuna durch Jovanovic ungefähr fünf Minuten lang Bengalos, Böller, Leuchtraketen und Gegenstände aus dem Hertha-Block auf das Spielefeld und in benachbarte Blocks flogen, hätte Schiedsrichter Wolfgang Stark das Spiel abbrechen können. Dass dies das Ziel der Hertha-Anhänger war, ist vorstellbar, zumal Ohrenzeugen aus den in der Nähe liegenden Fortuna-Blöcken berichten, Hertha-Leute hätten „Spielabbruch, Spielabbruch” skandiert. Dieses Verhalten hätte vermutlich dazu geführt, dass der DFB mit 3:0 für Fortuna gewertet hätte. Leider brannten aber auch in Fortuna-Blöcken Bengalos, was eine eindeutige Sicht erschwert. Die Polizei und Ordner riegelten daraufhin den Bereich vor dem Hertha-Block ab, was die Spielunterbrechung verlängerte und zur Nachspielzeit von sieben Minuten führte. Offiziell ordnete Schiri Stark zusätzliche 3,5 Minuten wegen dieser Unterbrechnung an und weitere 3,5 Minuten wegen allgemeiner Verzögerungen."

What ever. Ich halte das Urteil trotzdem für gerecht und bin gespannt, wie es ab Dienstag weiter geht, denn ich glaube nicht, dass dies das Ende der Protestwelle war....

 

[Aronofsky]

What ever. Ich halte das Urteil trotzdem für gerecht und bin gespannt, wie es ab Dienstag weiter geht, denn ich glaube nicht, dass dies das Ende der Protestwelle war....

Als Duesseldorfer wuerde ich das Urteil auch fuer gerecht halten.
Ich war auch gegen einen Wiederholungsspiel, bin aber auch der Meinung das die Fortuna mit nem Geisterspiel und paar Euro Strafen, die den "Fans" eh am Arsh vorbeigehen, dann viel zu gut wegkommen. Paar Punkte Abzug zur neuen Saison waere das Mindeste damit der Fan beim naechsten mal vielleicht auch mal sein Gehirn einschaltet.

 

[Aldis]

Sicherlich.

Trotzdem finde ich das Urteil richtig: Es lag keine physische Beeinträchtigung vor. Wenn sich ein Lell noch vor dem Tunablock aufbaut und Fans anpöbelt, weil er so einen Übergriff und Spielabbruch provozieren wollte, kann man wie bei den aggressiven Spielern hinterher, nicht davon sprechen, dass die Mannschaft verängstigt war. Eine psychische Beeinflussung kann man nicht ausschließen und lag sicherlich in einem gewissen Maß vor, aber wo fängt diese an und wo hört sowas auf? Wenn ein Flitzer aufs Feld läuft und gezielt auf den Torwart zurennt, wie wir es bspw bei Kahn einmal hatten, was ist dann? Verliert seine Mannschaft dann noch das Spiel, könnte man doch argumentieren, dass er 'einfach nicht mehr an Fussball denken konnte und den Rest des Spiels wie paralysiert im Tor stand und so dummerweise den Schuss nicht halten konnte, weil er immer noch unter Todesangst litt. Anschließend lag er weinend auf dem Toilettenboden'.

Ich kann die Hertha verstehen, dass sie es probiert haben, muss aber auch sagen, dass man sich vor Gericht nicht gerade geschickt angestellt hat.

 

[caligula]

Ein "gerechtes" Urteil konnte es in diesem Fall wohl nicht geben und von daher ....willkommen Fortuna in der 1. BL.

 

[theGegen]

Weil ich über Pfingsten unterwegs war und deswegen die Verhandlung verpasst hatte, habe ich mir eben den Express-Ticker nachträglich reingezogen.

http://www.express.de/fortuna-duess...ha-berufung-zurueck,3292,16114090,item,0.html

Großes Kino. :laugh2:

 

[Strietzi]

Bin ich eigentlich der Einzige, der es absolut beschämend findet, dass das Sportgericht immer noch keine Verfahren gegen Kobiaschwili, Lell und den Düsseldorfer Ordnungsdienst terminiert hat? Die Herren Richter sind offenbar seit über einer Woche so sehr mit Eierschaukeln beschäftigt, dass sie für unwichtige Dinge wie Schutz von Schiedsrichtern und Spielern keine Zeit haben.

 

[theGegen]

Diese Verfahren wird es geben, so sicher wie das Amen in der Kirche.

Nur musste man ja erst mal zu einer Art nötigen (vorläufigen) sportlichen Entscheidung kommen, bevor die anderen Geschichten greifen und für die entsprechende Liga wirksam werden können.

 

[Strietzi]

Schläger und Spucker haben in keiner Liga etwas auf dem Platz zu suchen. Nicht in der 1., nicht in der 2., nicht in der 10.. Vielleicht habe ich es überlesen, aber mir ist auch nichts über eine Vorsperre der Spieler bekannt, was das mindeste gewesen wäre. Immerhin ist einer der sauberen Herren georgischer Nationalspieler und hätte bei Testländerspielen auf dem Platz stehen können.

Und die Zustände im Düsseldorfer Stadion sind auch weder für die 1. noch für die 2.Liga akzeptabel. Vielleicht wartet man noch den Spielplan ab, und dann wird gehandelt wie auf dem Basar: "Nein, also Platzsperren gegen Bayern und Dortmund gehen ja gar nicht, wir hätten die Geisterspiele bittschön gegen Hoffenheim und Wolfsburg."

Das Verfahren über die Spielwertung war für das Sportgericht mit dem Urteil am 21.Mai beendet. Das nachfolgende Kaspertheater wurde vor dem Bundesgericht, also einer ganz anderen Instanz aufgeführt. Da hätte man sich schon um die nachgeordneten Verfahren kümmern dürfen.

 

[le freaque]

Absolut. Ich befürchte da auch Kuhhandel jedweder Art.

 

[Sanderson]

Laut Sport1 wurden folgende Sperren beantragt:

Kobiaschwili ein Jahr
Lell sechs Spiele
Kraft fünf Spiele
Mijatovic vier Spiele
Lambertz zwei Spiele

 

[emkaes]

Laut Sport1 wurden folgende Sperren beantragt:

Kobiaschwili ein Jahr
Lell sechs Spiele
Kraft fünf Spiele
Mijatovic vier Spiele
Lambertz zwei Spiele

Für die Hertha wäre das ein fettes Problem.

 

[Strietzi]

Laut Sport1 wurden folgende Sperren beantragt:

Kobiaschwili ein Jahr

Würde ich sehr gut finden. Ich glaube nur nicht, dass die das durchziehen. Irgendwer wird "Berufsverbot" schreien und die Strafe reduziert. (Warum eigentlich? Wenn ein krimineller Polizist oder ein kinderpornoproduzierender Lehrer aus ihrem Beruf entfernt werden, sagt doch auch keiner was)

Lell sechs Spiele

Finde ich viel zu wenig, vor allem in Hinblick auf die beiden nächsten Strafen. Lell ist nicht nur nach dem Spiel mit auf Stark losgegangen, sondern hat in der Unterbrechung massiv provoziert und Lukimya angespuckt. Und dafür nur 1 bzw. 2 Spiele mehr? Lächerlich!

Kraft fünf Spiele

Das überrascht mich. Bisher habe ich noch nichts gelesen, was so eine hohe Sperre (im Verhältnis zu Mijatovic und Lell) rechtfertigen würde. In den Berichten wurde er immer als Mitläufer beschrieben.

Mijatovic vier Spiele

Erscheint mir hart, aber angemessen. Dann müsste man aber Kraft für 3 Spiele sperren.

Lambertz zwei Spiele

Finde ich überzogen. Die sollen dem Trottel eine ordentliche Geldstrafe und meinetwegen 1 Spiel geben. Mehr aber auch nicht. Er hat die Dinger schließlich nicht durch die Gegend geworfen.

 

[theGegen]

Deckt sich mit meiner Meinung. Zumal Lumpi ja mit seiner Bengalo-Aktion schon reichlich nach offizieller Spiel-Beendigung unterwegs war. Maxi Beister hat auch einen gezündet, allerdings etwas cleverer später in der Nacht vor einer Düsseldorfer Disco.

Die Strafe für Kobiashvili ist insofern angemessen, weil er ja noch "Stein und Bein schwört" es nicht gewesen zu sein. Also ein halbes Jahr für die Attacke auf Stark, plus ein halbes für den Meineid.
Lell käme zu billig weg. Der hat sich soviel geleistet, das müsste sich eigentlich auf 12 Spiele summieren.
Kraft und Mijatovoc haben beide wohl gegenüber dem Schirigespann reichlich rumgepöbelt, zudem hat Kraft sich im Nachhinein sicher keinen Gefallen getan, mit seinen Aussagen als Berliner "Entlastungszeuge".
Da könnte ich mir jedoch eine Reduzierung vorstellen.

Ich habe heute etwas von dem Gerücht gelesen, dass die Fortuna für den unzureichenden Odnungsdienst 1 Geisterspiel und 100.000 € Strafe aufgebrummt bekommen soll.
Ich denke, dass die Fortuna so ein Urteil annehmen wird und sich ggf. in Bezug auf das überzogene Strafmaß für Lumpi dann auch nicht pingelig gibt.